yellowfox | |
|
(Sorques @ 28-11-2019 - 21:47) (yellowfox @ 28-11-2019 - 22:42) Я знаю точно (сам проверял), что у меня монгольских генов нет. Их вообще ни у кого не нашли. Зато есть 4% генов неандертальцев. В поликлинике кровь сдавали? Нет, в одном очень закрытом учреждении и не сдавал а сам проводил. И термина "анализ ДНК" тогда еще не было. |
yellowfox | |
|
(Sorques @ 28-11-2019 - 21:48) (yellowfox @ 28-11-2019 - 22:47) Но генетика не подтверждается. А это уже важнее исторического документа. Что не подтверждает? Какое утверждение? Вот это; (Книгочей @ 28-11-2019 - 21:06) К сему : "Московское княжество основал хан Менгу-Тимур в 1277 году. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-11-2019 - 23:11 |
Sorques | |
|
(yellowfox @ 28-11-2019 - 22:50)К сему : "Московское княжество основал хан Менгу-Тимур в 1277 году. Это фэнтези, немецкие историки при Екатерине придумали? Наверное в 90-х..)) Но вы же писали про историков 18 века.. Одну чушь, опровергать другой.. |
Вендал | |
|
(Книгочей @ 28-11-2019 - 22:06)Если отбросить Киевскую Русь и Владимир, как ставку великих князей, а так же Тверь, то всё равно российская государственность пошла от Орды ! К сему : "Московское княжество основал хан Менгу-Тимур в 1277 году. ))))) Я то же обожаю иногда читать альтернативную историю.. Для развлечения.. Однако наука, история и археология говорят об ином. Москва, как пограничная крепость. а точнее деревянный замок основан в начале 12 в, на базе городища вятичей 11 в, управляемым , предположительно, последним вождем вятичей р. Московь, по имени Кучко или Кучка Тому есть подтверждения археологической экспедиции при строительстве парка Зарядье. Обнаружены были остатки вятичского поселения, а в Кремле остатки городища... Впервые г. Москов (москва0 упомянута в 1147 г. когда князь Юрий Долгорукий написал письмо своему союзнику Святославу Ольговичу : "Прииде ко мне братие на Москов", где он его встретил, устроил пир в честь женидьбы сына союзника и подарил союзнику дикого барса. Некого таинственного племени москель не существует.. Есть Вятичи, заселившие бассейн Москвы в 10-11 в, есть Меряне. заселявшие территорию к Востоку от Москвы и Яузы, есть "дьяковцы" - народ родственный славянам вятичам (предположительно), ибо найденные артефакты говорят о праславянском (видимо переселенцы Анты, ушедшие после аварского вторжения в Зочье.) и раннебалтском происхождении... Тому подтверждение существования до 13 в в бассейне р. Протва балтского племени ГОЛЯДЬ (предположительно реликт ранних Дьяковцев). Вятичи же либо расселялись в СЕЛИЩАХ, либо ПОДСЕЛЯЛИСЬ в дьяковские Городище, не строя свои.. Строить начали тогда, когда вошли в контакт с мерянами-змеепоклонниками и РУСЬЮ Видимо была война на выживание. |
Вендал | |
|
(Sorques @ 28-11-2019 - 22:33)Назовите подлинных историков. Рыбаков, Цветков, Гудзь-Марков. Широкорад - как военный историк. |
Sorques | |
|
(Вендал @ 29-11-2019 - 00:56) (Sorques @ 28-11-2019 - 22:33) Назовите подлинных историков. Рыбаков, Цветков, Гудзь-Марков. Широкорад - как военный историк. А Татищев, Карамзин, Соловьев, Костомаров, Ключевский неподлинные и интерпретаторы "немецкий" истории? |
Вендал | |
|
(Sorques @ 29-11-2019 - 01:31)А Татищев, Карамзин, Соловьев, Костомаров, Ключевский неподлинные и интерпретаторы "немецкий" истории? Подлинные.. Я просто назвал современных... |
Книгочей | |
|
Эпиграф : Всё врут календари." (с). В журнале "Наука и Жизнь" была серия статей о российский архивах, откуда ясно, что архивы постоянно подвергались "чистке" : из них изымались документы под различными предлогами и по разным причинам. И нет гарантии, что документы не сфальцированы. Известно, например, что в период репрессий в СССР с групповых фотографий исчезали люди. Естественно, что и корректировалась и вся российская история ! Причём, с давних времён. К сему : Пара примеров : 1.) "Задолго до фотошопа: искусство удаления людей с фотографий в СССР." - https://cameralabs.org/11680-sovetskij-foto...syvali-istoriyu 2.) "Об уничтожении особо ценных архивных документов : Макулатурныек компании в военных архивах России в 1919-1931 ггг." - http://infopoisk.su/articles/militaryarchives P.S. Есть научный рецензируемый журнал "История и архивы" - https://documentation.rsuh.ru/jour Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-11-2019 - 11:46 |
Книгочей | |
|
Отдельный вопрос - это доступность документов, который зависит от доступа в архивы. Не говоря уже об особых архивах и спец.хранах, доступ в архивы разрешают не всем и ко всем документам. И надо точно знать ГДЕ и ЧТО искать. В противном случае, может быть подобный казус : 1. "Ложные документы советской эпохи дискредитируют Россию." - http://www.posprikaz.ru/2012/03/lozhnye-do...iruyut-rossiyu/ 2. ВИДЕО "Крупный подлог секретных документов в госархивах" - https://www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ
|
Изгоняющий демона | |
|
(Вендал @ 29-11-2019 - 01:53) (Sorques @ 29-11-2019 - 01:31) А Татищев, Карамзин, Соловьев, Костомаров, Ключевский неподлинные и интерпретаторы "немецкий" истории? Подлинные.. Я просто назвал современных... А почему пропустили моего любимого историка России и вообще? Ведь человек же конкретно доказал, что Вторая Мировая - это Гражданская Война))) |
Книгочей | |
|
(Изгоняющий демона @ 29-11-2019 - 13:55) А почему пропустили моего любимого историка России и вообще? Ведь человек же конкретно доказал, что Вторая Мировая - это Гражданская Война))) Не он один доказывал, что ВОВ - это Новая Гражданская война в СССР. О МЕТОДОЛОГИИ в изучении Истории. Эпиграф : "Глас народа - это глас Божий !"(с) и "Устами младенцы глаголет истина !"(с). Бои за историю : "..На «ВО» ( и не только ) часто кипят страсти, но не вокруг темы той или иной статьи из военной истории, а о том, кто и как сформулировал мнения, насколько это мнение – «мнение» или совсем «не мнение», или, говоря по-другому, подкреплено ли оно научными изысканиями или личными догадками и фантазиями. В конце концов, в чем разница между «я так думаю» (перефразируем крылатое выражение «я так вижу» из кинофильма «Приключения принца Флоризеля») и реальным анализом исторических событий? Я хотел бы в этой небольшой статье рассказать о научных принципах работы историка. По крайней мере о том, как это должно быть в идеале..." - https://topwar.ru/165146-boi-za-istoriju.html |
Изгоняющий демона | |
|
А не много ли плагиаторов в РАН, или, ничего, итак сойдет? |
Книгочей | |
|
(Изгоняющий демона @ 29-11-2019 - 14:33)А не много ли плагиаторов в РАН, или, ничего, итак сойдет? Чему удивляться, если это закономерно ! В силу ряда объективных и субъективных причин, которые общие для академический учреждений всех стран были всегда + чисто российские особенности. |
Рекомендуем почитать также топики: Возвращение брендов в Россию Вокруг гибнут люди! Квантовый комп России за 24 миллиарда рублей Твари безмозглые или право имеют? ЧП в СССР |