Свободен
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(darsie @ 03.04.2016 - время: 14:58)когда лет через 50-60 обрезанные насельцы Берлинского халифата на доставшихся по наследству ЛЕОПАРДах попрут на Варшаву и Гданьск,стирая под ноль ляхов-последних католиков Европы,надо бы не забыть припомнить зовущим на помощь панам эти снесенные памятники... Нолик отбросьте - не через 50 лет это случится, а гораздо раньше - думаю |
|
BEBEta
|
|
|
(King Candy @ 03.04.2016 - время: 13:14)Делали из стран Восточной Европы цветущий оазис, чтобы показать преимущество Социализма перед капитализмом. Засчет Советского народа. Польша НИКОГДА не считала ни СССР ни РФ своими друзьями, не говоря о более давних временах, так что нечему удивляться, белорусы иначе как"пся кров" в их сторону и не выражаются, хоть и сами давно перемешались с поляками, стоит ли нам умножать хамство? Если по всей стране уберут только памятники Дзержинскому, то это уже половина  ), мы у себя установим, чё ?! Мемориалы трогать не будут, а многие от вандалов спасут, разумно?
|
|
efv
|
|
|
(BEBEta @ 03.04.2016 - время: 14:16) (King Candy @ 03.04.2016 - время: 13:14) Делали из стран Восточной Европы цветущий оазис, чтобы показать преимущество Социализма перед капитализмом. Засчет Советского народа. Польша НИКОГДА не считала ни СССР ни РФ своими друзьями, не говоря о более давних временах, так что нечему удивляться, белорусы иначе как"пся кров" в их сторону и не выражаются, хоть и сами давно перемешались с поляками, стоит ли нам умножать хамство? Если по всей стране уберут только памятники Дзержинскому, то это уже половина Кто сказал что мемориалы трогать не будут и чего-то будут спасать? Я вот думаю под шумок, темной ночью расправятся с ними, может с помощью тех же вандалов. А вообще ТАМ понимают что они льют на мельницу Путина? Русские же видят отношение Запада к себе. Юзу |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 12:23)Если уж поляки хотят полностью освободиться от советского наследия, то это надо делать честно. Подбиваем дЕбет с крЕдитом, что вложил СССР в виде прямых инвестиций в восстановление Польши, делаем перерасчет всего поступившего по нефтепроводу Дружба на мировые цены и т.д., а потом вычитаем полученные из Польши в СССР яблоки, шмотки и т.д. тоже в мировых ценах. А вот потом если на поляках хотя бы трусы останутся, пусть сносят что хотят и хоть все на говно изойдут кляня советское наследие. Из Польши, по линии СЭВ, шли в основном не яблоки, а машиностроение, мы кстати только недавно им выплатили последнюю часть советского долга...а Венгрии вообще 1.5 млрд должны были..в торговле со странами СЭВ, не все так просто и сказать, что мы их одаривали наверное нельзя, если смотреть на структуру торгового баланса и цены... |
|
Vuego
|
|
|
(King Candy @ 03.04.2016 - время: 10:45)У поляков маразм наступил - славят немцев (которые якобы защитили Польшу от СОветской окуупации) скорее продались "за пачку жвачки" |
|
Феофилакт
|
|
|
(BEBEta @ 03.04.2016 - время: 14:16)Мемориалы трогать не будут, а многие от вандалов спасут, разумно? Это не так. Налицо именно политическая подоплека.Например,на месте снесенного памятника советским солдатам освободителям в Катовице предлагается поставить памятник Рейгану-далеко не смомму выдающемуся Президенту США,кстати,третий уже в Польше (есть в Варшаве и есть в Гданьске ). Кстати до памятника советским солдатам на этом месте уже стояли памятник двум кайзерам и памятник шленским повстанцам…. Типичное для не сформировавшихся народов копание в прошлом,что мы видим и на Украине. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 16:08)Из Польши, по линии СЭВ, шли в основном не яблоки, а машиностроение, мы кстати только недавно им выплатили последнюю часть советского долга...а Венгрии вообще 1.5 млрд должны были..в торговле со странами СЭВ, не все так просто и сказать, что мы их одаривали наверное нельзя, если смотреть на структуру торгового баланса и цены... Это отдельный вопрос к М.С. Горбачеву. Как так получилось, что в 1985г все были должны СССР 15млрд., а к 1990 уже СССР задолжал всем те же 15млрд.? |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 17:00)Это отдельный вопрос к М.С. Горбачеву. Как так получилось, что в 1985г все были должны СССР 15млрд., а к 1990 уже СССР задолжал всем те же 15млрд.? Контракты заключали и не платили сразу.. можно кто то разложить торговлю СЭВ по годам, инфа в открытом доступе.. Но я о том, что вы неправы, когда про яблоки писали, в основном шло оборудование..а в от из Румынии и Болгарии, в большей степени сельхозтовары.. |
|
Mamont
|
|
|
Лет 5 назад на московских металлобазах была в продаже кроме российской польская и турецкая арматура.......
|
|
билдер
|
|
|
Господа! Товарищи! Граждане! Да какая разница сколько и кто кому был должен в денежном выражении? Дело в долге Польши советским людям, и России как государству-правопреемнику СССР. Человеческие жизни не измеришь в долларах и евро. А вот вся Европа обязана СССР по гроб! Не за газ или нефть - а за жизни людей, которые заплатила наша страна за то, чтоб они вообще существовали сейчас. Болгария, Югославия, Чехословакия, Польша, Норвегия, и т.д. Сколько там осталось наших родных косточек? Сколько крови полито за их поля и горы? Это теперь ничего не стОит? А всего-то прошло чуть больше 70-и лет! И вот это и есть благодарность? И злобы то сколько! Не к Германии, которая сожгла заживо миллионы поляков, а к нашей стране, за то что заплатила сотни и миллионы жизней за то, что они вообще сейчас есть на земле - это сволочное племя с ложными, выдуманными представлениями о прошедшей войне... |
 mjo
|
|
|
(билдер @ 03.04.2016 - время: 18:18)Господа! Товарищи! Граждане! Если бы СССР не стал навязывать им свою систему, они, полагаю, считали бы себя в долгу. Но мы заставили их жить по нашим условиям и тем самым, как они считают, сами стали агрессором. И их можно понять. |
|
Феофилакт
|
|
|
(mjo @ 03.04.2016 - время: 18:34)Если бы СССР не стал навязывать им свою систему, они, полагаю, считали бы себя в долгу. Но мы заставили их жить по нашим условиям и тем самым, как они считают, сами стали агрессором. И их можно понять. Никто им ничего не навязывал…. А в долгу они бы никто себя не считали,как не считают себя американцы в долгу (и не считали никогда),и англичане и французы…. Помнить о долгах и платить долги вообще не в чести в так называемом цивилизованном мире. |
 Юлий Северенко
|
|
|
Сомневаюсь, что люди которые освобождали Польшу от фашизма, хотели бы слышать что их потомки шантажируют этими святыми вещами нынешнюю Польшу. Я думаю, они были людьми благородными, и освободили страну не для того, что бы потом на основании этого диктовать ей СВОИ условия |
|
билдер
|
|
|
(mjo @ 03.04.2016 - время: 18:34) (билдер @ 03.04.2016 - время: 18:18) Господа! Товарищи! Граждане! Да какая разница сколько и кто кому был должен в денежном выражении? Дело в долге Польши советским людям, и России как государству-правопреемнику СССР. Человеческие жизни не измеришь в долларах и евро. А вот вся Европа обязана СССР по гроб! Не за газ или нефть - а за жизни людей, которые заплатила наша страна за то, чтоб они вообще существовали сейчас. Болгария, Югославия, Чехословакия, Польша, Норвегия, и т.д. Сколько там осталось наших родных косточек? Сколько крови полито за их поля и горы? Это теперь ничего не стОит? А всего-то прошло чуть больше 70-и лет! И вот это и есть благодарность? И злобы то сколько! Не к Германии, которая сожгла заживо миллионы поляков, а к нашей стране, за то что заплатила сотни и миллионы жизней за то, что они вообще сейчас есть на земле - это сволочное племя с ложными, выдуманными представлениями о прошедшей войне... Если бы СССР не стал навязывать им свою систему, они, полагаю, считали бы себя в долгу. Но мы заставили их жить по нашим условиям и тем самым, как они считают, сами стали агрессором. И их можно понять. Ну начинается!  Навязывал систему, стали агрессором, заставляли жить по своим условиям...Опять начинается старая круговерть...  Спасать Польшу - это навязывание своей помощи? Восстанавливать Польшу - это принуждение жить по своим условиям? Поднять Польшу из пепла - это навязывание системы? Какая ерунда!  Вас куда понесло, милейший?Речь идёт о сотнях и сотнях тысячах жизней наших солдат и офицеров, которые пошли в наступление для освобождения Польши, не дождавшись завершения подготовки оного. Без резервов, в грязь и распутицу, на укреплённые города и районы занятые гитлеровцами - лишь бы спасти поляков, которые подняли восстание в Варшаве в тот момент, которые по всем каналам плакали и слёзно просили спасти их от полного уничтожения... Вы это знаете? Нет? А я вот знаю! Мой дядя погиб в Польше, я сам служил в Польше! Там куда ни ткни - всюду кости наших солдат! А теперь, оказывается, мы были агрессорами? Да и вообще! Я предполагал, что эту тему тоже загадят политическими лозунгами и измышлизмами нью-капиталистиков, но не предполагал что так быстро и цинично! 
|
|
efv
|
|
|
(mjo @ 03.04.2016 - время: 18:34) (билдер @ 03.04.2016 - время: 18:18) Господа! Товарищи! Граждане! Если бы СССР не стал навязывать им свою систему, они, полагаю, считали бы себя в долгу. Но мы заставили их жить по нашим условиям и тем самым, как они считают, сами стали агрессором. И их можно понять. И тогда бы они никакой благодарности не испытывали. |
|
билдер
|
|
|
(Юлий Северенко @ 03.04.2016 - время: 18:39) Сомневаюсь, что люди которые освобождали Польшу от фашизма, хотели бы слышать что их потомки шантажируют этими святыми вещами нынешнюю Польшу. Я думаю, они были людьми благородными, и освободили страну не для того, что бы потом на основании этого диктовать ей СВОИ условия Ещё один!  Кто шантажирует Польшу? Где? Как? Ей помешали выбрать свой путь? Ей помешали стать членом НАТО? Ей угрожали? Ей угрожают? Ей что-то диктуют? Вы что несёте? Представим себе, что правительства Франции, Нидерландов, Бельгии и т.д. объявили бы о сносе памятников союзническим войскам! Как вам? Не, ну понятно! Это конечно вандализм! А вот памятники советским солдатам - это надо снести! Это агрессоры! Это навязывальщики социализма были! Да кто они такие? Советские люди ведь, и их жизни не идут ни в никакое сравнение с жизнями цивилизованных "освободителей" Запада, этих полубогов и настоящих борцов с фашизмом! 
|
|
dogfred
|
|
|
(билдер @ 03.04.2016 - время: 18:55)Вы это знаете? Нет? А я вот знаю! Мой дядя погиб в Польше, я сам служил в Польше! Там куда ни ткни - всюду кости наших солдат! А теперь, оказывается, мы были агрессорами? Вы правы, билдер, на форуме есть авторы, которые в силу незнания и непонимания клянут все советское, в том числе и победу наших отцов и дедов на фашистской Германией. И готовы смаковать одну и ту же жвачку о советской оккупации, принесшей столько бед несчастным народам Польши, Болгарии, Германии, Венгрии, которым так хорошо и комфортно было под нацистами. Может, они не слыхали про решения Нюрнбергского трибунала? Или просто ориентируются на удовольствие попинать мертвого льва? Советского Союза как государтсва уже не существует. А память о тех фронтовых 4 годах в народе жива. |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 03.04.2016 - время: 19:05)И тогда бы они никакой благодарности не испытывали. Откуда знаете? |
|
билдер
|
|
|
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 19:13) (билдер @ 03.04.2016 - время: 18:55) Вы это знаете? Нет? А я вот знаю! Мой дядя погиб в Польше, я сам служил в Польше! Там куда ни ткни - всюду кости наших солдат! А теперь, оказывается, мы были агрессорами? Вы правы, билдер, на форуме есть авторы, которые в силу незнания и непонимания клянут все советское, в том числе и победу наших отцов и дедов на фашистской Германией. И готовы смаковать одну и ту же жвачку о советской оккупации, принесшей столько бед несчастным народам Польши, Болгарии, Германии, Венгрии, которым так хорошо и комфортно было под нацистами. Вот именно! Эти польские политики-ублюдки хоть подождали бы ещё лет 10-15! Поумирали бы последние СОЛДАТЫ и ЛЮДИ ( с большой буквы!) боровшиеся с фашизмом, и тогда эти деяния не имели бы, может быть , такой политической подоплёки! Но граждане! Имейте совесть! Ещё не все солдаты той войны даже похоронены! А тут уже начались пляски на их костях? На их могилах? Это и есть цивилизованная Европа? Это то, к чему стремятся многие народы? Нет уж! Если объединение Европы приведёт к такому результату, то лучше пусть её вообще не будет! Пусть вымрут все, кто не помнит жертвы и слёзы миллионов, кто не считает жизни людей ценностью!!!
|
|
Юлий Северенко
|
|
|
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 19:13)Вы правы, билдер, на форуме есть авторы, которые в силу незнания и непонимания клянут все советское, в том числе и победу наших отцов и дедов на фашистской Германией. И готовы смаковать одну и ту же жвачку о советской оккупации, принесшей столько бед несчастным народам Польши, Болгарии, Германии, Венгрии, которым так хорошо и комфортно было под нацистами. К чему вы так неуклюже передергиваете? Ни кто в здравом уме не говорит о "комфортности" жизни под нацистами. Говорится о том, что СССР выполнив святую миссию по освобождению мира от фашизма, не в праве на основании этого устраивать на территории "советской зоны" Восточной Европы марионеточные просоветские правительства и насаждать просоветскую же идеологию. Западная Европа, освобожденная союзниками СССР получила свободный статус и вектор своего собственного развития, что мы и видим сейчас - это и достаточно развитая экономика, и высокий уровень жизни. |
|
mjo
|
|
|
(билдер @ 03.04.2016 - время: 19:10)Ещё один! Прежде чем возмущаться, вспомните Венгрию и Чехословакию, а также то, что мы проиграли Холодную войну. И, кстати, пока не объявлено какие именно памятники собираются сносить, (как я уже писал, но Вы не заметили), не надо на этом спекулировать. Вы пытаетесь апеллировать к чувствам и эмоциям. Это несомненно легче, чем к мозгам. Но глупее. 
|
|
билдер
|
|
|
(mjo @ 03.04.2016 - время: 19:24) Вы пытаетесь апеллировать к чувствам и эмоциям. Это несомненно легче, чем к мозгам. Но глупее. Да сами вы глупый! Уж совсем с Ю.Северенко совесть потеряли! Всё талдычите про хорошую жизнь в Европе и т.д. Да не было бы там никакой жизни, и вас бы, неблагодарных не было бы если бы не жизни тех, памятники которым хотят снести в Польше и сносят в других странах!... Слушайте! Есть вещи, куда не следует примешивать свою, выдуманную политику набитого брюха!
|
|
Юлий Северенко
|
|
|
Еще раз напоминаю, во избежание спекуляции на чувствах людей: МИД Польши: План сноса советских памятников не нарушает договор с Россией. Как уточнили в ведомстве, речь в двусторонних договоренностях идет лишь о сохранении памятников, установленных на местах захоронений. http://ria.ru/world/20160401/1400969148.html |
|
билдер
|
|
|
(Юлий Северенко @ 03.04.2016 - время: 19:37)Еще раз напоминаю, во избежание спекуляции на чувствах людей: МИД Польши: План сноса советских памятников не нарушает договор с Россией. http://ria.ru/world/20160401/1400969148.html Ну так и не спекулируйте в размышлениях о "свободных статусах и векторах развития". Особенно про идеологии, когда речь идёт о памяти, о жертвах, о жизнях миллионов людей. Тема создана лишь об отношении к сносу памятников тех, кто освобождал Польшу и пожертвовал жизнью во имя существования Польши и её народа. А вы с mjo начали опять о порочности советского строя, будто вас обоих, лично, заставляли жрать баланду, копать Беломоро-Балтийский канал консервной банкой, сидеть на шконке в лагерях и толкать тачки с радиоактивной рудой! |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(билдер @ 03.04.2016 - время: 19:47) Ну так и не спекулируйте в размышлениях о "свободных статусах и векторах развития". Особенно про идеологии, когда речь идёт о памяти, о жертвах, о жизнях миллионов людей. Оставьте уже наконец свою просоветскую истерику. К счастью, СССР упразднен, и смею вас уверить, больше ТАКОГО мир не допустит. Тема создана лишь об отношении к сносу памятников тех, кто освобождал Польшу и пожертвовал жизнью во имя существования Польши и её народа. В таком случае тему необходимо закрыть, ибо она не соответствует действительности, и создана с провокационными и искажающими истинное положение вещей целями. Я выше давал ссылки. Зачем продолжаете повторять ЛОЖЬ? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 03-04-2016 - 20:03 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Возвращение Дженифер Псаки Время собирать камни Реабилитация фашизма Исторические памятники кто их должен сохранять? Борьба с коррупцией или борьба кланов? |