Умом Россию не понять

Инертный газ дата: 23-02-2020 - 01:58 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	Феодализм в мышлении рационален. Что в нем загадочного. Все просто и понятно.

Sorques дата: 23-02-2020 - 02:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58) Феодализм в мышлении рационален. Что в нем загадочного. Все просто и понятно. Да. Самая большая загадка, где загадочность. Все черты менталитета можно объяснить историей, географией.. Загадочность, это художественный оборот..

Инертный газ дата: 23-02-2020 - 02:07 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	(Sorques @ 23-02-2020 - 02:01) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58) Феодализм в мышлении рационален. Что в нем загадочного. Все просто и понятно. Да. Самая большая загадка, где загадочность. Все черты менталитета можно объяснить историей, географией.. Загадочность, это художественный оборот.. Сознательный или подсознательный?

ps2000 дата: 23-02-2020 - 02:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(de loin @ 23-02-2020 - 01:18) В том что логика публики основывается на том, что она видит, а логика фокусника на том, что публика не видит. Одна логика от другой может отличаться принципами построения логических схем. Я не вижу этой разницы в приведенном Вами примере

Sorques дата: 23-02-2020 - 02:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:07) Сознательный или подсознательный? Сознательный наверное.. Ну действительно же красивый оборот..

ps2000 дата: 23-02-2020 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 23-02-2020 - 01:36) (ps2000 @ 23-02-2020 - 00:07) И какая она русская душа? Чем от других душ отличается. Обычная. Мы все к ней привыкли. То, что иностранцы видят что-то необычное и загадочное, - это их проблемы. Я щас могла бы написать простыню про иррациональность, про широту души, обусловленную широтой просторов, и ими же обусловленное неумение ценить каждое деревце, нежелание экономить ресурсы, про жестокость и стойкость в бою и дурное, с моей точки зрения, милосердие к поверженному врагу, про русский авось, про умение придумывать новое и плохое умение продавать придуманное и т.д. Но мне, если честно, лень, да и банальщина все это. Да бессмысленно об этом говорить, т.к. все Вами перечисленное может быть свойственно не русским, а могут существовать русские не знающие милосердия, умеющие продавать, не умеющие придумывать и т.д. и т.п. Причем с приведением конкретных примеров Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались

Sorques дата: 23-02-2020 - 02:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16) Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее? У лукоморья дуб зеленый; Златая цепь на дубе том: И днем и ночью кот ученый Всё ходит по цепи кругом(с) Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может.. Вот так и в споре о загадочной душе..

Антироссийский клон-28 дата: 23-02-2020 - 02:32 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Sorques @ 23-02-2020 - 02:01) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58) Феодализм в мышлении рационален. Что в нем загадочного. Все просто и понятно. Да. Самая большая загадка, где загадочность. Все черты менталитета можно объяснить историей, географией.. Загадочность, это художественный оборот.. Один еврей объяснил русский менталитет вот в этой песне:

de loin дата: 23-02-2020 - 02:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 23-02-2020 - 01:51) Мы немного путаете мышление и определения феодализма в классическом понимании.. Феодализм в мышлении, это лояльность и беспрекословное восприятие любых посылов сверху, взамен на набор каких то стабильных материальных благ.. В зависимости от места в иерархической лестницы.. Если бы Вы написали средневековое, может тогда бы это не вызвало возражений. Однако, то, что Вы вкратце описываете никуда не делось и в других развитых странах мира. СМИ, научное сообщество (как социальный институт) – наглядные тому примеры.

Инертный газ дата: 23-02-2020 - 02:36 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:31) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16) Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее? У лукоморья дуб зеленый; Златая цепь на дубе том: И днем и ночью кот ученый Всё ходит по цепи кругом(с) Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может.. Вот так и в споре о загадочной душе.. Эт метафоры. Как аргумент не используются.

ps2000 дата: 23-02-2020 - 02:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 23-02-2020 - 02:31) Вот так и в споре о загадочной душе.. Душа - она всегда загадка. С русскостью это никак не связано К тому же уважаемая Lileo сказало, что все с русской душой понятно и что она обычная - о каких загадках может речь идти. Интереснее вопрос о значении Эпи в русской поэзии рассмотреть

Инертный газ дата: 23-02-2020 - 02:38 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	(Sorques @ 23-02-2020 - 02:16) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:07) Сознательный или подсознательный? Сознательный наверное.. Ну действительно же красивый оборот.. Чем красивый? Когда не осталось других разумных аргументов, эта загадочная душа как черт из табакерки. Это в поэзии реально красиво как метафора. А в споре - ну фуфло же. И ничего другого

de loin дата: 23-02-2020 - 02:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Sorques @ 23-02-2020 - 02:31) У лукоморья дуб зеленый; Златая цепь на дубе том: И днем и ночью кот ученый Всё ходит по цепи кругом(с) Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может.. Вот так и в споре о загадочной душе.. Тут как раз всё очень логично. Учёного (если это хороший учёный) надо привязывать на золотую цепь.

ps2000 дата: 23-02-2020 - 02:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36) Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость

Sorques дата: 23-02-2020 - 02:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 23-02-2020 - 02:34) Если бы Вы написали средневековое, может тогда бы это не вызвало возражений. Однако, то, что Вы вкратце описываете никуда не делось и в других развитых странах мира. СМИ, научное сообщество (как социальный институт) – наглядные тому примеры. Феодализм никогда не исчезнет в человеке вообще.. Вообще феодализм, всегда жив и при случае или обстоятельствах легко проявляется, иногда даже без мутаций.. Даже в самый либеральных демократах он дремлет.. Другое дело, что откровенно об этом никто не скажет... Но все дело в степени "заражения" и проявления..

de loin дата: 23-02-2020 - 02:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36) Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот.

Sorques дата: 23-02-2020 - 03:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:38) Чем красивый? Когда не осталось других разумных аргументов, эта загадочная душа как черт из табакерки. Это в поэзии реально красиво как метафора. А в споре - ну фуфло же. И ничего другого Ну людям нравится, если повторяют.. Если вы спорите с человеком на конкретные темы, а он вам отвечает чем то подобным в качестве аргумента, то просто переводит разговор в другую плоскость..

de loin дата: 23-02-2020 - 03:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:30) (de loin @ 23-02-2020 - 01:18) (ps2000 @ 23-02-2020 - 01:09) И что. Не понял в чем разность логики В том что логика публики основывается на том, что она видит, а логика фокусника на том, что публика не видит. И как это к загадочности души? Типа как фокусник эту загадочность из шляпы за уши вытаскивают, скрывая что-то от окружающих? Занятно Загадочно представление для публики, а для фокусника ничего загадочного. Свойства души так или иначе проявляются во вне и обретают вполне осязаемые формы. Раз речь зашла о некой загадочной русской душе, то логично будет продолжать о загадочных русских домах, загадочном русском меню, загадочной русской одежде, загадочных русских хороводах, песнях, плясках ит.д. Кто придумал загадочность или в неё поверил – тому и расхлёбывать. P.S.: Есть множество роликов, где иностранцы как раз и заняты исследованием и постижением пресловутой загадочности русской души через просмотр наших фильмов, угадывание значений идиом, поговорок, тестированием русской кулинарии, лайфхаков, прослушиванием музыки ит.д. Итальянцы особенно в этом преуспели, см. канал Kuzno. Не занимаюсь рекламой, а просто весьма забавно посмотреть. К тому же они весьма эмоциональны.

ps2000 дата: 23-02-2020 - 03:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(de loin @ 23-02-2020 - 02:52) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36) Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот. Можно и так сказать, хотя не совсем верно, но с некоторыми допусками. А какой смысл вложен в сказанное Вами? В рамках темы нашей беседы

de loin дата: 23-02-2020 - 03:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(ps2000 @ 23-02-2020 - 03:26) (de loin @ 23-02-2020 - 02:52) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40) Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот. Можно и так сказать, хотя не совсем верно, но с некоторыми допусками. А какой смысл вложен в сказанное Вами? В рамках темы нашей беседы Ну, как же? Тема же о непонимании России умом. Значит есть смысл сказать об аспектах ума. Можно здесь снова вернуться к Пушкину и вспомнить эти строки: Нет ни в чём вам благодати, С счастием у вас разлад: И талантливы некстати, И умны вы невпопад. Это сообщение отредактировал de loin - 23-02-2020 - 03:54

Инертный газ дата: 23-02-2020 - 03:39 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(de loin @ 23-02-2020 - 03:24) Загадочно представление для публики, а для фокусника ничего загадочного. Свойства души так или иначе проявляются во вне и обретают вполне осязаемые формы. Раз речь зашла о некой загадочной русской душе, то логично будет продолжать о загадочных русских домах, загадочном русском меню, загадочной русской одежде, загадочных русских хороводах, песнях, плясках ит.д. Кто придумал загадочность или в неё поверил – тому и расхлёбывать. А зачем придумал, тот кто придумал?

ps2000 дата: 23-02-2020 - 03:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(de loin @ 23-02-2020 - 03:36) Тема же о непонимании России умом. Значит есть смысл сказать об аспектах ума. Получается, если ум не сводится к одной грани, то понять можно все, если оно рационально и почти все - если оно иррационально

ps2000 дата: 23-02-2020 - 03:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Инертный газ @ 23-02-2020 - 03:39) А зачем придумал, тот кто придумал? Уже же говорили об этом

de loin дата: 23-02-2020 - 03:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	Может подойдёт в качестве примера загадочности анекдот: видит человек (возможно иностранец) плетущегося по улице пьяного русского мужика в одном валенке и при этом счастливого и радостного. Очень удивляется этому зрелищу и спрашивает мужика (возможно через переводчика): — я не пойму чему ты так радуешься? Пьяный, грязный, один валенок потерял... — Не потерял, а нашёл!

Инертный газ дата: 23-02-2020 - 04:50 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	Вспомнила про загадочность еще: Мертвые души. Вот она где во всей красе.