Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Сторонники капитализма часто в пример не состоятельности теории маркса приводят уровень жизнь простых граждан в развитых странах Европы , это очень сильный аргумент спорить с ним бесполезно .

Но если разобраться , можно понять что ничего не изменилось капитализм ровно такой как описывал его Маркс , просто Развитые капиталистические страны выносят свои проблемы на периферию , туда где можно еще использовать дешевый труд ,

Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе .
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 12:27)
(Gustav72 @ 19-09-2021 - 11:59)
Ну в России там бы жили сиротки поволжские (тяжёлое наследие царского режима)(с)
Уже страждующие пионэры местных чиновников где-то ездили в лагерь бесплатно.
У нас нет капитализма и Маркс тут не причём
Я об этом все время и говорю - нет в России капитализма. Дикая смесь. Со времен Остапа Бендера ничего не поменялось

Куда ж он делся?
https://www.backbook.me/photo-955d99512c.html
По моему в РФ самый капитализм, все доходы избранным,
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 904
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Вполне себе европейские россияне получают в среднем меньше китайцев - 41 т.р. против 62 т.р. (в эквиваленте), причем цены в Китае на многое ниже. Зарплаты в Поднебесной сопоставимы со странами вроде Хорватии.
При внимательном анализе писаний Маркса, становится понятно, что ничего ценного и актуального там нет в принципе, жизнь - тоже неплохой режиссер, а человек, реально создавший и развивший свое предприятие, всегда достигает большего, нежели жулик, захвативший созданное другими.
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Мы взяли все самое плохое и от того и от другого строя...Капитализм у нас явно недоразвитый и нет надежды что он когда нибудь станет нормальным... Это все равно как если ребенок родился идиотом, тщетно надеяться что он со временем поумнеет...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 918
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника.Ещё раз повторяю, если работник согласен продавать свою рабочую силу за копейки, то работодатель-покупатель и будет платить копейки, не больше
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gustav72 @ 19-09-2021 - 09:35)
(Sorques @ 19-09-2021 - 00:44)
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.
Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. 00003.gif
Урбанизация проблема многих стран..
Это не урбанизация , а реальная страсть наживы. Причём до сих пор не понимаю проектировщиков и замыслов градостроителей ведущих планировку кварталов. Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом.

Это не жадность, а унаследованные от СССР проблемы переурбанизации.
Вызваны они излишним ростом городов что в свою очередь вызвано концентрацией промышлености и центролизацией власти.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 19-09-2021 - 10:25)
(Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё.
Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц.
В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500
Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу.
В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол.
В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет.
В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины.
Приехал, заполнил анкету и вдруг облом.
Мне не могут сдать квартиру.
Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом.
Вот как капиталисты издеваются над людьми.
И что это было?
Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов)

Глупо смотреть только на цифры.
В США зарплата водителя дальнобойщика на наёмной машине @1500-1800 в неделю, если берёт машину в лис (долговременная аренда) то от $25000. Так что для него $1500 в месяц за аренду не проблема.
Правда они редко арендуют, ибо $1500 в месяц это ипотека за хороший дом.

В моём посте говорилось о другом Капиталисты заботятся о том что бы те кто зарабатывают не много, всё равно имели нормальное жильё.

Приведу другой пример.
У меня есть сдаваемая в аренду недвижимость.
2 одинаковые 2з комнатные квартиры в одном комплексе.
Обе сдаю за $1100 в месяц.
Но одну женщина снимает сама и платит из своего кармана.
Другую снимает пара пенсионеров по програме помощи малоимущим.
Они платят $60 плюс за электричество, и пакет включающий телефон, интернет и кабель. Остальное за них платит штат Пенсильвания.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(arisona @ 19-09-2021 - 16:04)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .
Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника.Ещё раз повторяю, если работник согласен продавать свою рабочую силу за копейки, то работодатель-покупатель и будет платить копейки, не больше

Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .

Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?


Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника


Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .

И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .

В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи .

А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить .


sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 19-09-2021 - 16:42)
(Mamont @ 19-09-2021 - 10:25)
(Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё.
Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц.
В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500
Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу.
В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол.
В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет.
В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины.
Приехал, заполнил анкету и вдруг облом.
Мне не могут сдать квартиру.
Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом.
Вот как капиталисты издеваются над людьми.
И что это было?
Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов)
Глупо смотреть только на цифры.
В США зарплата водителя дальнобойщика на наёмной машине @1500-1800 в неделю, если берёт машину в лис (долговременная аренда) то от $25000. Так что для него $1500 в месяц за аренду не проблема.
Правда они редко арендуют, ибо $1500 в месяц это ипотека за хороший дом.

В моём посте говорилось о другом Капиталисты заботятся о том что бы те кто зарабатывают не много, всё равно имели нормальное жильё.

Приведу другой пример.
У меня есть сдаваемая в аренду недвижимость.
2 одинаковые 2з комнатные квартиры в одном комплексе.
Обе сдаю за $1100 в месяц.
Но одну женщина снимает сама и платит из своего кармана.
Другую снимает пара пенсионеров по програме помощи малоимущим.
Они платят $60 плюс за электричество, и пакет включающий телефон, интернет и кабель. Остальное за них платит штат Пенсильвания.

А кто с этим спорит , я разве говорю что в США плохо живут или мало получают ?

Но если разобраться , то доходы в США давно уже не растут , или растут не значительно не смотря на увелечения производства .

По марксу доходы рабочих должны падать , и вроде как Маркс не прав потому что доходы в так называемых кап странах достаточно хорошие , но на самом деле , производство просто переносится в страны с низкой оплатой труда )

То есть проблема вносится на периферию . вот и все )

Михаил ты сможешь заработать если будешь платить мне ровно как себе?

Нет конечно , так и высокие доходы американцев относительно других стран не берутся из воздуха , или капиталисту нужно делиться с ними что не вариант , или нужно просто эксплуатировать труд стран с низкой оплатой труда .

Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )

Россия это та же переферия где труд стоит дешево .












Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 904
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Оформитель 63 @ 19-09-2021 - 16:03)
Мы взяли все самое плохое и от того и от другого строя...Капитализм у нас явно недоразвитый и нет надежды что он когда нибудь станет нормальным... Это все равно как если ребенок родился идиотом, тщетно надеяться что он со временем поумнеет...

Кто конкретно "мы" это взял?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:08)

Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )

Россия это та же переферия где труд стоит дешево .

А те кто имеет приличный доход в России не живут. а в более комфортных местах
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 904
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44)
Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .
А коммунисты приняли закон "о тунеядстве". И "чуждых элементов" в лагеря или к стенке. Правда, сами они работали больше языками на митингах и маузерами в подвалах.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 19-09-2021 - 17:21
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44)
Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .

Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?

Капиталист пользуется не тяжёлым положение м работника, а его знаниями и способностями.
И платит соответственно.
Уже писал:
Меня работодатель а точнее его рекрутер нашёл сам.
Предложили работу и условия, что то меня усторило, что то нет.
Были преговоры (торговля) в результате что то уступил я, что то уступили они, и мы пришли к общему знаминателю.
Сейчас я нанмаю людей, ищу хороших специалистов, а они стият не дёшево, или талантлевых выпускников универа, они дешевле то тоже не копейки.

Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .
Нет не льзя, мы сами содаём эти обстоятельства.
И если вы опускаете руки и идёте на не выгодные условия, это ваше и только ваше решение.

И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .

Должен вас огорчить.
При социализме тоже извлекается прибавочная стоимость.
Только извлкает её государство.
И хотя на словак все равны, на практике меньшество куда ровнее.
В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи .

В России времён крепостного права можно было себя в абство продать.
А можно было жену или детей.
И что на это равнятся будем?


А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить .

А не чего что в развитых кам странах это уголовное преступление?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-09-2021 - 17:29
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Mamont @ 19-09-2021 - 17:20)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:08)
Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )

Россия это та же переферия где труд стоит дешево .
А те кто имеет приличный доход в России не живут. а в более комфортных местах

Ну естественно что даже в странах с низкой оплатой труда есть своя элита , которая так же использует свой народ для личного обогащени.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 19-09-2021 - 17:21)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44)
Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .
А коммунисты приняли закон "о тунеядстве". И "чуждых элементов" в лагеря или к стенке. Правда, сами они работали больше языками на митингах и маузерами в подвалах.

Что за ч бредятина , тунеядцев чтоле расстреливали ?)

А Джулиан Ассанж , он кто , не чуждый элемент случайно?)

Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек .
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:08)
А кто с этим спорит , я разве говорю что в США плохо живут или мало получают ?

США это всего навсего одна из развитых [b]кап стран[/b, в остальных живут не хуже.


Но если разобраться , то доходы в США давно уже не растут , или растут не значительно не смотря на увелечения производства .

Живя в США я наблюдаю непрерывный росто доходов, он не равномерен по годам, но в общем и целом растёт постоянно.
А вот насколько растёт зависит только от чловека.


По марксу доходы рабочих должны падать , и вроде как Маркс не прав потому что доходы в так называемых кап странах достаточно хорошие , но на самом деле , производство просто переносится в страны с низкой оплатой труда )

Выносятся низко квалифицириваные работы типа сборочных производств.
У себя остаются высоко технологичные работы.
С соответстующей оплатой.
Сегодняшний рабочий в США это инженер, техник, програмист.


То есть проблема вносится на периферию . вот и все )

Не проблема а низко технологичные производства.

Михаил ты сможешь заработать если будешь платить мне ровно как себе?

Вам нет, специалисту да.
И не только могу но и платил, и сейчас наял на рботу чловека с зарплатой на 30К больше чем у меня.
Уже писал о владельце СТО который платит механикам 55% от стоимости нормо часа, а себе берёт только 45%.
При этом он ещё платит кучу налогов.
И это норма.

Нет конечно , так и высокие доходы американцев относительно других стран не берутся из воздуха , или капиталисту нужно делиться с ними что не вариант , или нужно просто эксплуатировать труд стран с низкой оплатой труда .

Вы сокие доходы американцев обуславливаютя тем что инженер и рограмист делают более сложную и высоко оплачиваемую работу чем сборщик на сборочной линии.

Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )

Школьник может быть, но вам это не подсилу.

Россия это та же переферия где труд стоит дешево .

Я уже писал что закрыл бизнес в РФ, хотя платил своим людям нормальную зарплату, и бизнес был прибыльным.
Но инвеститционный климат в РФ не распологает к инвестициям.
Моя одноклассница, живёт в Москве, а её бизнес зарегестрирован в Швейцарии.
Большенство работников тоже живёт в Москве, есть вроде кто в Питере, Минске и в Польше.
Все получают достойную по европейским меркам зарплату.
И совсем не хотят в социализм.
Иемею накомого который живёт в Кишенёве, а работает праграмистом Амазон.
Он тоже получает нормальную зарплату.
Низкие доходы в РФ обусловлены не капиталзмом, а создаными правительством условиями.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-09-2021 - 18:02
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек .

Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 19-09-2021 - 18:04)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек .
Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы.

это довольно странно слышать от человека который вообще не отвечает за свои слова.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 18:07)
(Misha56 @ 19-09-2021 - 18:04)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48)
Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек .
Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы.
это довольно странно слышать от человека который вообще не отвечает за свои слова.

Я то за свои слова отвечаю.
А вы только пересказывает чужие которы понять не можете.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске

США это всего навсего одна из развитых [b]кап стран[/b, в остальных живут не хуже.


остальные несколько стран ?))

Вот Колумбия к примеру относится к этим странам?,


Живя в США я наблюдаю непрерывный росто доходов, он не равномерен по годам, но в общем и целом растёт постоянно.
А вот насколько растёт зависит только от чловека.


Конечно от человека , не от обезьяны же )))

От капиталиста зависит , на сколько тон готов делиться с пролетарием .


Выносятся низко квалифицириваные работы типа сборочных производств.
У себя остаются высоко технологичные работы.
С соответстующей оплатой.
Сегодняшний рабочий в США это инженер, техник, програмист.


Ну слава богу что-то стало доходить до тебя)

Выносится не низкоквалифицированная работа , а работа с низкой добавочной стоимостью !
Именно так остается у себя высокодоходные предприятия , а остальное с глаз долой на периферию.


Вам нет, специалисту да.
И не только могу но и платил, и сейчас наял на рботу чловека с зарплатой на 30К больше чем у меня.
Уже писал о владельце СТО который платит механикам 55% от стоимости нормо часа, а себе берёт только 45%.
При этом он ещё платит кучу налогов.
И это норма.


И что это значит , у вашего работника достаток больше чем у вас ?))
А зачем тогда это вам нужно , позвольте спросить?))


Вы сокие доходы американцев обуславливаютя тем что инженер и рограмист делают более сложную и высоко оплачиваемую работу чем сборщик на сборочной линии.

Полная фигня , то-есть по вашему за одинаковую работу , американец получит столько же сколько подросток из бангладеша?))
одно странно чейта мигранты из мексики так стараются попасть в США , дураки они чтоле , платят так же че им неймется))


Я уже писал что закрыл бизнес в РФ, хотя платил своим людям нормальную зарплату, и бизнес был прибыльным.
Но инвеститционный климат в РФ не распологает к инвестициям.
Моя одноклассница, живёт в Москве, а её бизнес зарегестрирован в Швейцарии.
Большенство работников тоже живёт в Москве, есть вроде кто в Питере, Минске и в Польше.
Все получают достойную по европейским меркам зарплату.
И совсем не хотят в социализм.
Иемею накомого который живёт в Кишенёве, а работает праграмистом Амазон.
Он тоже получает нормальную зарплату.
Низкие доходы в РФ обусловлены не капиталзмом, а создаными правительством условиями.

Понписывал ты много , толку мало . сомневаюсь что ты мог организовать мало мальски прибыльное дело))

Можно подумать компании работающее в США все оформляют свой бизнес там где работают , это чушь полная !
А низкая стоимость труд в Росси обусловлена низкой конкретной способностью товаров Российского производства на мировом рынке чтобы их как-то продавать нужно понижать их сибестимость, проще всего это сделать за счет трудящихся . вот и все . Естественно в таких условиях никого развития не возможно , потому что низкая зарплата это низкая покупательская способность . Зато очень выгодно в таких условиях торговать сырьем за доллары аналоги платить вдешевых рублях . Ноэто я уже отсупил от темы конечно .

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 18:40
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 18:41)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44)
Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .

Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?



Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .

И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .

В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи .

А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить .
Это у социализма нет никакой морали - работаешь всю жизнь за гроши, можно получть через 30 конуру 2-х комнатную и поездку в Польшу, если повезет.
Оплата по тарифу - пофиг насколько ты полезен, все равно достойно не заработаешь - отдадут это Васе, который нифига не делает целый день.
Был хороший анекдот-
Встречаются русский и американский рабочий русский спрашивает:
- А как вас награждают, если ты хорошо работаешь?
- Ну мне дадут премию, на которую я могу купить дом с 2-мя спальнями
- А как вас награждают, если ты очень хорошо работаешь?
- Ну мне дадут премию, на которую я могу купить дом с 3-мя спальнями
- Ну а как вас награждают, если ты ну просто супер работник?
- Тогда мне дадут премию, на которую я могу купить дом с 5-мя спальнями и крутой автомобиль!
Русский:
- Ну, понятно, что такое грамота и почетный вымпел, ты не знаешь ))))

Вы не понимаете главного , условия труда американцев резко улучшились на фоне прихода к власти большевиков в России)


sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске

Капиталист пользуется не тяжёлым положение м работника, а его знаниями и способностями.
И платит соответственно.


А что я нитак сказал ?)

Капиталист пользуется знаниями и способностями работника для собственного обогащения .

Чем сильнее нуждается работник тем можно меньше ему заплатить .

Как в тридцатые в США капиталисты пользовались трудным положением работников , потому что те голодали и готовы были просто работать за еду .

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 18:59
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7084
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие..
В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран..
Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют?
То есть вопрос принципа..
Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе .

Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты..
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 392
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 19-09-2021 - 19:26)
Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты..

Это не сплошь и рядом, а исключения, которые подтверждают правило. Массово работникам никто процент не предлагает. Этот владелец юрлица ЧТО хорошего каждый день для фирмы делает? Быть зицпредседателем, ничего не делать и получать при этом прибыль... И действительно, кто на ком наживается?
P.S.
Будем теорию Маркса разбирать или читать мишино хвастовство?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 19-09-2021 - 19:26)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .
Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие..
В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран..
Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют?
То есть вопрос принципа..

Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе .
Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты..


Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие..


Значительно выросли это не значит что стали такими же как в европе , могу предположить что в Китае доходы сравняются с Европейскими и что это поменяет ?

Придется просто искать новые рынки с дешевой рабочей силой .

Если капитализм это благо для всех почему сразу не платить китайцам равную цену за труд?

Почему ты делишь людей на достойных и не достойных?
Чем китаец хуже европейца ?


В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран..


Они и не должны дотягивать , это не нужно уже развитым странам , кого они тогда будут эксплуатировать?
Возьми хоть тот же Китай , как только он стал немного дотягивать , США объявила его своим первым врагом.
Почему развитые страны не хотят принимать в свой клуб новичков , да все просто же это элементарная угроза их благосостоянию .
Поэтому все будет сделано чтобы эти страны основались на задворках цивилизации .
Я тебе даже больше скажу мир стоит на пороге грандиозного шухера .
Экономический кризис продолжается , выхода из него никто не придумал кроме как печатать деньги , но это только усугубляет ситуацию.

Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют?
То есть вопрос принципа..

ты прекрасно знаешь что этого не может быть по определению , так система не работает .
Рано или поздно все упрется в кризис перепроизводства из за большего разрыва в доходах и там уже будет речь не об доходах о о выживание .
Дело вовсе не в принципах, а в здравом смысле .


Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты..


Ты извини но это все такой бред 00047.gif

Вот смотри я изготовил глиняный горшок и продал его тебе , за 10 уе)
Ты заказал рекламу у васи для горшка и заплатил ему 5уе, потом ты заплатил за трансляцию рекламы н а тв 10уе , в итоге ты продал горшок за пусть 30 уе , ну реклама и все такое , ну бизнес сам понимаешь )
Вопрос , сколько всего получилось горшков?
Не нужно быть специалистом чтобы ответит на этот вопрос )))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мир, Россия - сегодня

О рабстве и господстве, о видимости и сущности

Путин на АТЭС

Кого любят русские?

Россия успешно испытала антигравитационный двигате




>