
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 16:34) (Gustav72 @ 18-09-2021 - 09:54) А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Вся капиталистическая система и построена на жульничестве и самых низких человеческих качествах " не есть от бога , но от мира сего ..." Вопрос только в интерпретации , ростовщик - инвестор , эксплуататор - предприниматель и т. д. Идет подмена понятий , но если не принимать все , а стараться разобраться во всем , все становится понятным . Единственное на чем держится эта жульническая система это на диктатуре капиталистов , которые у власть и диктуют нам свои условия . Если вы возьмете ту же Европу , все блага которые там имеют простые люди это не подарок от "добрых" буржуев , а отвоеванная в борьбе за свои права трудовым народом . И эта борьба не останавливается та мне на один день . Вот ты Влад говоришь что у нас сейчас переходный период и поэтому мы еще не правильный капитализм , а на самом деле мы просто еще не отстояли свое право на достойную жизнь у правящего класса который преследует только свои интересы удовлетворяет только свою алчность , а нам остояться только верить что в конце конов они нажрутся до сыта и наконец станут делиться снами ! Но этого не будет никогда ибо алчность человеческая не имеет границ. |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03)Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Я не люблю лозунги с броневика.. Давай без этой псевдо- философской фигни.. Ты можешь считать как хочешь, но мы все же общаемся на уровне тезис- антитезис.. Но этого не будет никогда ибо алчность человеческая не имеет границ. Здесь такое дело.. Сегодня ты( условно) слезы льешь за жизнь трудящихся, а затем на дачном участке нефть нашел и стал капиталистом.. На эту тему много литературных произведений и примеров в жизни.. Поэтому о коммунизме можно бла- бла поговорить, но человеческий фактор в большинстве случаев берёт своё.. |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03)Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Меня чаще всего обманывали, всякого рода умельцы, те что "своими руками".. |
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 17:31) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03) Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Меня чаще всего обманывали, всякого рода умельцы, те что "своими руками".. Коим это образом? Если что-то делали не так, зачем нанимали? Вон фирм на каждом шагу. Первое где так называемым Российским капитализьмом во всей его красе столкнулся когда работал на ЖД. Сначала платили хорошо, а потом сменился министр МПС и за 3-4 года посадил всех на жопу ровно. В офисах получали десятки тысяч. Я уходя получил две. И так везде, где раньше , где позже. |
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 16:34)У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? А что кто то против системы? кто то особо против чтоб тракторист Вася обзавёлся личным трактором и на нём зарабатывал деньгу? Я вам более неприятные истории могу рассказать, как работников обманывали и не платили, жулики выдающие себя за капиталистов, как обманывали партнеров или про кризисы, когда предприниматели теряли не просто заработанное годами, а и компании и ещё оказывались должны.. Никто же не говорит, что капитализм, это само совершенство, а только что все остальное хуже работает. Куда уж хуже, хотя Gustav72 ясно написал, владелец по южным морям плавает, рулит значит управляющий... |
![]() |
|
|
Народ мы о системе на планете Земля, а не частностях типа "вот в Занзибаре случай был" ..
|
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 17:29) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03) Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Я не люблю лозунги с броневика.. Давай без этой псевдо- философской фигни.. Но этого не будет никогда ибо алчность человеческая не имеет границ. Здесь такое дело.. Сегодня ты( условно) слезы льешь за жизнь трудящихся, а затем на дачном участке нефть нашел и стал капиталистом.. На эту тему много литературных произведений и примеров в жизни.. Ну конечно в обществе построенном на алчности трудно оставаться добродетельным . Но в этом и весь смысл бытья , нельзя одновременно служить мамоне и Богу одновременно . Ведь смотри что происходит . я еще не нашел нефть , а ты уже меня обвинил в лукавстве , это уже не просто новояз, а конкретные действия . Что должно последовать за твоими обвинениями меня , репрессии ? Меня можно обвинить в опасной ереси и дальше уже делай со мной что хочешь , условно конечно . Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала . Ты называешь смертный грех как алчность человеческим фактором , а это с ново подмена понятий . Для чего это делается , для того чтобы люди продолжали верить , верить в то что чужая жадность это благо для всех , что по сути является откровенной ложью. Но ты прав да , убить дракона сложно . . |
![]() |
|
|
(Mamont @ 18-09-2021 - 18:11) (Sorques @ 18-09-2021 - 16:34) У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? . А что кто то против системы? кто то особо против чтоб тракторист Вася обзавёлся личным трактором и на нём зарабатывал деньгу? Я вам более неприятные истории могу рассказать, как работников обманывали и не платили, жулики выдающие себя за капиталистов, как обманывали партнеров или про кризисы, когда предприниматели теряли не просто заработанное годами, а и компании и ещё оказывались должны.. Никто же не говорит, что капитализм, это само совершенство, а только что все остальное хуже работает.Куда уж хуже, хотя Gustav72 ясно написал, владелец по южным морям плавает, рулит значит управляющий... Конечно был штат сотрудников. Просто с определённого времени появилась менеджер что хапала заказы с упущенными сроками ротом и жопом. Расценки за сроки не менялись, а потом вообще стали резаться. Теперь той фирмы нет. Ктож туда попрётся работать? Слухи рсходятся очень быстро. Знаю магазины где хозяева берут на испыталку продавцов , потом просто- Не прошёл испытания. Досвидания. И до следующего лоха. Это сообщение отредактировал Gustav72 - 18-09-2021 - 18:48 |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 15:52)
Как то недавно решил собаке конуру построить. В кастораме 2 бруска 50х50 и 6 40 на 40 вышло 1 700 руб............ ![]() В дзене недавно читал, один чел решил строиться по-взрослому. Поехал закупать металл по списку насчитали 230 000 р поехал в магазин от ММК и там за тот же металл получилось 62 000 р теперь могу представить, какая орда посредников сидитна продаже. И ещё говорят про бездельников в СССР |
![]() |
|
|
(Mamont @ 18-09-2021 - 19:09) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 15:52) Социализм . дает возможность всем построить по квартире , нет ограничений как-то насыщения рынка недвижимостью вследствие чего падение цен на жилье и потеря прибыли. Как то недавно решил собаке конуру построить. В кастораме 2 бруска 50х50 и 6 40 на 40 вышло 1 700 руб............ Не ну у на в правительстве что там заикались про монополию , мол пора этих олигархов потрясти немного , мол они совсем там зажрались так цены на метал поднимать , но как всегда дальше разговоров не пошло) |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 18:24)
Это жизненный опыт .. Но ты не заметил, что там написало Условно и речь не конкретно о тебе? Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала . Нет, это была геополитическая борьба, до этого много лет были другие противостояния в мире.. Например с Османской империей или Испанией.. Чем угрожали капитализму коммунистические идеи? Пропагандой таких идей капитализм развалить невозможно в развитых странах, пресекали крайние проявления, с Маркс или Ленин лежали и лежат в каждой библиотеке, как и выходят свободно коммунистические газеты.. Всем пофиг, если это не левый экстремизм... Ты называешь смертный грех как алчность человеческим фактором , а это с ново подмена понятий . Алчность, как грех, это крайняя форма жадности, а не стремление зароботка в бизнесе.. Авва Херемон: «Кто не подает необходимого бедным, и свои деньги, которые бережет по недоверчивой скупости, предпочитает заповедям Христовым, тот впадает в порок идолопоклонства, так как любовь к мирскому веществу предпочитает любви Божией». Грех, делать из денег культ и ставить их делать главным в жизни. Разницу наверное понимаешь. |
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 18:15)Народ мы о системе на планете Земля, а не частностях типа "вот в Занзибаре случай был" .. Так кто же спорит? Просто Капитал Маркса объясняет все принципы построения экономики в государстве и товарноденежные отношения. Писал он его в паре с фабрикантом Энгельсом. Заметьте буржиуном. А на западе его издавали? А во второй половине 20-го века появился волшебный доллар, реальный сектор экономики сдал позиции вертуальной. А дальше что? |
![]() |
|
|
(Gustav72 @ 18-09-2021 - 19:46)А на западе его издавали? С 19 века, почти во всех странах, как и прочих, в том числе и Ленина.. Систему вся эта фигня разрушить не может.. А во второй половине 20-го века появился волшебный доллар, реальный сектор экономики сдал позиции вертуальной. А дальше что? Реальный сектор просто стал менее прибыльным, но никуда не делся и растет.. А что касается вопроса, то сами понимаете, любой ответ домыслы.. Могу предположить, что все будет программированно..транспорт, производство, строительство, чем будут заниматься граждане, сложно представить.. |
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 19:39) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 18:24) Ведь смотри что происходит . я еще не нашел нефть , а ты уже меня обвинил в лукавстве , это уже не просто новояз, а конкретные действия . Это жизненный опыт .. Но ты не заметил, что там написало Условно и речь не конкретно о тебе? Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала . Нет, это была геополитическая борьба, до этого много лет были другие противостояния в мире.. Например с Османской империей или Испанией.. Ты называешь смертный грех как алчность человеческим фактором , а это с ново подмена понятий . Алчность, как грех, это крайняя форма жадности, а не стремление зароботка в бизнесе.. Я понял только что прав в словах своих ) Разве нет культа денег у нас , нет культа потребления ? Разве не поклоняемся мы нашем шмоткам , еде . роскоши Я тебе уже приводил пример со стоимостью яхты Усманова ... если ты скажешь что это не алчность , ты подтвердишь мои слова , ты подменяешь понятия . Авва Херемон в гробу перевернулся, если-бы увидел что творится в мире где все продается . Ибо невозможно сколотить состояние не нарушив заповеди господне . На оборот , чем больше в тебе пороков, тем твои шансы увеличиваются ) |
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 20:17)С 19 века, почти во всех странах, как и прочих, в том числе и Ленина.. Систему вся эта фигня разрушить не может.. Именно что может . Почему ведется такая мощная контрпропаганда везде , да что там у нас что не полить то обязательно обвинит коммунистов во всех бедах , а деколонизация в странах балтии и Украине. Возьми любой американский боевик там обязательно главный антагонист это коммунист , уже СССР нет давно . но все одно везде там и тут коммунисты угрожают гулагом демократии. Почему запрещают профсоюзы создавать на западе . Ты правильно сказал все это коммунистическое чтиво само по себе не несет никакой угрозы . но если люди начнут объединяться во круг этой идеи , это уже совсем другое , а поэтому нужно постоянно рассказывать какой коммунизм плохой , нужно все время сталкивать людей на национальной почве , ведь если что-то не так , сразу виноваты евреи , или иммигранты из средний азии , которые понаехали ... А истинная причина всех бед срывается подменой понятий , ведется мощная агитация "большой брат следит за тобой " Не удивлюсь если скоро начнут сжигать маркса на кострах , а за ним и другие книги , в Украине по моему уже сжигали , так что самое не вероятное будущее которое нам описывали разные фантасты уже не такое уж не вероятное . |
![]() |
|
|
(arisona @ 18-09-2021 - 16:46)при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случится Почему же невозможно? Цены на недвижимость вообще то имеют тенденцию к росту, случаются откаты скажем при кризисе, но всё равно. общая тенденция, это удорожание жилья Я не видел в Европейских капстранах коммуналок, хотя гостил у друзей в Германии, Эстонии и Финляндии достаточно долго. Возможно, они где то и есть. Но явно не столько, как до сих пор в Питере. Конечно, современные многоэтажные российские "человечники" ужасны, но еще в 60-е большинство советских граждан жили в коммуналках. |
![]() |
|
|
(Sorques @ 18-09-2021 - 20:17) (Gustav72 @ 18-09-2021 - 19:46) А на западе его издавали? С 19 века, почти во всех странах, как и прочих, в том числе и Ленина.. Систему вся эта фигня разрушить не может.. А во второй половине 20-го века появился волшебный доллар, реальный сектор экономики сдал позиции вертуальной. А дальше что? Реальный сектор просто стал менее прибыльным, но никуда не делся и растет.. А что касается вопроса, то сами понимаете, любой ответ домыслы.. Могу предположить, что все будет программированно..транспорт, производство, строительство, чем будут заниматься граждане, сложно представить.. Я не знаю когда Капитал издавали на западе. Но во время кризиса 2008 смотрел сюжет. Показывали капиталиста Европейского и на рабочем столе лежал он. Сказал что еле нашёл издание, а это его настольная книга. А что касается роботизации и програмирования, то возможно катаклизмы тормознут эти процессы. Плюс Европу массоворванули эмигранты с Востока это тоже замедлит |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 20:57)Я ни в коем случае не хочу тут просто тупо топить за коммунизм , но просто хочется разобраться . Вранье. Вытупо топите за Совок и не хотите разбираться, и даже шансов нет разобраться ибо вы не умеете анализировать и понимать. Именно отсутствие критического аналитического самостоятельного мышления и приводит к любви к Совку, ибо только в уравниловке и в халяве для вас есть шанс. А в честной конкуренции с согражданами у вас шансов нет, вы паства нуждающаяся в Пастухе. На мой взгляд Маркс был прав и противоречия капитализма только нарастают Ну вот и подтвердилось что у вас ВРАНЬЕ! Никакой аргументации, просто "взгляд". Тупо топите за дерьмовый Вождизм- Феодализм. Вся капиталистическая система и построена на жульничестве и самых низких человеческих качествах " не есть от бога , но от мира сего ..." Вот опять подтвердилось что у вас ВРАНЬЕ. Снова нет аргументации а голимая тупая пропаганда и демагогия. Еще и Гоба, Обга, Бгоа какого-то приплел, ТЬФУ. Единственное на чем держится эта жульническая система это на диктатуре капиталистов , которые у власть и диктуют нам свои условия . ну вот опять подтвердилось что у вас ВРАНЬЕ. Опять никакой попытки пояснять, просто клеймит тех кто более разумный, более успешный, более приспособленный. В ходе эволюции и естественного отбора всё равно выиграют те кто оценивает мир реально, без тупых подлогов, без пропаганды, без мифов о боженьке и добреньком царьке, без мерзотных лозунгов в стиле "давайте потерпим пока Вождь так красиво говорит и нас тупней хвалит". Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала это верно, но почему вы пишите так, как будто это ПЛОХО? )) Это ХОРОШО! Все честные люди борются с бандитами, потому что бандиты угрожают капиталам честных людей Почему запрещают профсоюзы создавать на западе . не надо называть Кремлевских оккупантов запрещающих создавать профсоюзы и регистрировать партии, "западом" или "капиталистами". Это не запад и не капиталисты а просто Кремль, чекисты, номенклатура, ФЕОДАЛЫ т.е. ВРАГИ НАРОДА, и вы среди них! |
![]() |
|
|
(Sinnerbi @ 14-09-2021 - 23:06)Ресурсы планеты ограничены. Капитализм требует постоянного расширения. Бизнес может только расти. При таком подходе ресурсы используются мега супер нерационально. Кризисы приводят к переполнению помоек и идет еще и захламление отходами. Слушаю эти нелепые бредни ФЕОДАЛОВ уже 50 лет. А начал еще Карл Маркс эту нелепую демагогию и сплошное вранье. И ничего с тех пор с капитализмом не случилось. процветает себе спокойно. И вы СРАВНЕНИЯ НИКОГДА не делаете, ничего не можете оценить и показать как ЛУЧШЕ будет- ибо вы ратуете за убогое феодально- государственное дерьмо которое многократно проиграло и СДОХЛО. Ваша плановая ЛЖЕ- экономика сгнила сразу после окончания военного времени, она к мирной конкуренции непригодна, она не способна создавать новые товары и услуги, она не содержит механизма контроля за номенклатурой. Бюрократическая номенклатура которая обязательно нужна для ваших совкофильских плановых вариантов- это самый страшный класс эксплуататоров на Земле, порожденный уродом Сталиным для удержания личной власти. Чинари управляющие НАШЕЙ собственностью это АБСОЛЮТНОЕ зло, они имеют всю полноту власти БЕЗ ОТВЕТСТВЕННОСТИ материальной и даже карьерной. Поэтому их ошибки приводят не к банкротству отдельного предприятия с переходом собственности к более успешным конкурентам как у Капитализма, к КРАХУ Государства. Именно так и сдох СССР, и туда же уверенно идет РФ. |
![]() |
|
|
(Victor665 @ 18-09-2021 - 21:44) В ходе эволюции и естественного отбора всё равно выиграют те кто оценивает мир реально, без тупых подлогов, без пропаганды, без мифов о боженьке и добреньком царьке, без мерзотных лозунгов в стиле "давайте потерпим пока Вождь так красиво говорит и нас тупней хвалит". В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы . эти существа не обременены какими-то моральными принципами , а поэтому я не вижу предмета для вашего беспокойства , у вас есть все шансы на выживания . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 22:18 |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:12) В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы . эти существа не обременены какими-то моральными принципами , а поэтому я не вижу предмета для вашего беспокойства , у вас есть все шансы на выживания . Пока что время и история показали обратное. Жизнь в общем развивается в сторону усложнения, человеческое общество прогрессирует, а утопические идеи, вроде коммунизмов - отсеиваются как нежизнеспособные. Это сообщение отредактировал Мавзон - 18-09-2021 - 22:45 |
![]() |
|
|
(Мавзон @ 18-09-2021 - 22:44) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:12) В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы . эти существа не обременены какими-то моральными принципами , а поэтому я не вижу предмета для вашего беспокойства , у вас есть все шансы на выживания . Пока что время и история показали обратное. Жизнь в общем развивается в сторону усложнения, человеческое общество прогрессирует и развивается, а утопические идеи, вроде коммунизмов - отсеиваются как нежизнеспособные. Ага , более сложное это порнхаб наверное , да?))) |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:48)Ага , более сложное это порнхаб наверное , да?))) Это разум, создавший технологии и компьютеры, в том числе и тот, который сейчас позволяет Вам писать на форуме. |
![]() |
|
|
(Мавзон @ 18-09-2021 - 22:56) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:48) Ага , более сложное это порнхаб наверное , да?))) Это разум, создавший технологии и компьютеры, в том числе и тот, который сейчас позволяет Вам писать на форуме. Очень разумно тратить свое время и разум на порнхаб ) Я шучу конечно , но в конечном итоге-то что , общество стало умение от всех этих гаджетов?) У моего племянника забери смартфон он заблудится по дороге дамой , утрирую конечно , но без телефона он не может даже длину окружности посчитать ) Просто столкнулся с такой ситуацией , ну посчитай говорю , а он не смог ) |
![]() |
|
|
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 23:04)Очень разумно тратить свое время и разум на порнхаб ) Люди получили свободный доступ к огромному массиву информации и, главное - возможность свободного общения. Кому то порнохаб заменил "Пентхауз", но большинству - достоверная информация заменила тотальную пропаганду. А знать, как обстоят дела в реальности - дорогого стоит. Уж точно важнее, чем все измышления Маркса, Энгельса и примкнувшего к ним Ульянова (он же Ленин). |
Рекомендуем почитать также топики: Насильно замуж. Куда идём? Зачем? 75-и летие Победы в Вел.Отеч.Войне!!! Вот как защищать своих производителей. Градостроительство |