Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

arisona дата: 24-09-2021 - 23:03 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 19:21) К чему эта буржуйская пропаганда , о том уровня жизни что был в СССР многие сейчас могут только мечтать Кто может мечтать? Лично я и все мои знакомые не хотят совка. А кто может мечтать, так это бывшие партаппаратчики, лодыри, бездельники и алкаши. От последних не было никакого толку, но их почему то держали на работе. зато не было безработицы

Victor665 дата: 24-09-2021 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость. Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-09-2021 - 23:08

sladkiy32 дата: 24-09-2021 - 23:19 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость. Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Ты дальше своего носа ничего не видишь ) Ты ничего не заработал , пока не продал , не важно что , а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги , тоже расплатится с тобой услугами?)

sladkiy32 дата: 24-09-2021 - 23:22 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	Один композитор . продал другому композитору . свое произведение , а второй... продал первому... свою ...) Ну и где тут прибыль ?)

Sorques дата: 25-09-2021 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 19:21) Избранные в СССР , это не система , а исключения , Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.. весь капитализм построен на разделении людей по доходам Какой мне смысл работать больше и лучше тебя, если я буду получать столько же? За идею?

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 00:30 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(sxn3622679290 @ 24-09-2021 - 23:59) (sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:19) (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость. Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги.Ты дальше своего носа ничего не видишь ) Ты ничего не заработал , пока не продал , не важно что , а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги , тоже расплатится с тобой услугами?) Ты лезешь говорить про Маркса, но не знаешь, что именно деньги придумали для перехода от натурального обмена к товарно-денежным отношениям? Может стоит таки историю экономики подтянуть?Но ты из тех, кто готов таблицу умножения оспаривать, не научившись сложению Я тебе не про деньги , но про прибыль . Товарный обмен и сейчас существует если ты не в курсе ) Я тебе объясню если захочешь понять конечно ) Вот ты сам придумал что-то композитор ,допустим написал произведение , сам без помощи наемного рабочего . Ну славно ты молодец , что дальше ? Нужно продать , а откуда деньги возьмутся , из труда простого трудяги , больше не откуда ) Деньги не берутся с потолка , их столько сколько товаров , они должны быть обеспечены чем-то . А кто производит продукт , простой трудяга. Ты можешь сказать что музыка тоже стоит , без условно , но ее не съешь и не оденешь. Ты можешь продать свою музыку хоть за миллиард , но что ты сможешь купить на эти деньги если простой рабочий не произведет продукт . Ты можешь оказывать услуги , писать музыку , но все это пустое без натурального продукта . Вот и получается что все сидят на шее у пролетария , и чем больше всяких так называемых талантов , там больше пролетарию нужно работать, чтобы обеспечить их доходы продуктом . Доказательство тому , не пропорциональный рост доходов пролетария относительно увеличения производства .

Sorques дата: 25-09-2021 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Это тунеядцы с точки зрения ряда граждан.. На пианинах играть любой, может.. ) но иж точно в падлу за это деньги брать.. Что то типа этого..

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 00:40 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-09-2021 - 00:26) (sladkiy32 @ 24-09-2021 - 19:21) Избранные в СССР , это не система , а исключения , Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.. весь капитализм построен на разделении людей по доходамКакой мне смысл работать больше и лучше тебя, если я буду получать столько же? За идею? Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью. Это просто твои личные обиды на СССР) я так же могу сказать про капитализм . что коррупция это часть системы для ее контроля . полный бред ) Какой мне смысл работать больше и лучше тебя, если я буду получать столько же? За идею? Ты про капитализм сейчас?) Я с тобой согласен зачем больше производить товара если это произведет к понижению его стоимости , закон рынка )

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 00:42 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Sorques @ 25-09-2021 - 00:30) (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Это тунеядцы с точки зрения ряда граждан.. На пианинах играть любой, может.. ) но иж точно в падлу за это деньги брать.. Что то типа этого.. На русский переведи?)

Sorques дата: 25-09-2021 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40) Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью. Это просто твои личные обиды на СССР) я так же могу сказать про капитализм . что коррупция это часть системы для ее контроля . полный бред ) [ Где ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива.. В 2008 на кризисе потерял кучу денег, по твоей логике должен поливать капитализм, а виню просто себя..

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 01:18 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-09-2021 - 00:58) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40) Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.Это просто твои личные обиды на СССР) я так же могу сказать про капитализм . что коррупция это часть системы для ее контроля . полный бред ) [ Где ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива.. В 2008 на кризисе потерял кучу денег, по твоей логике должен поливать капитализм, а виню просто себя.. де ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива. Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР. Вот такие мещане как ты и развалили СССР .

Sorques дата: 25-09-2021 - 02:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 01:18) Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР. Вот такие мещане как ты и развалили СССР . И в чем противоречие? Я веду обычно речь о системе, иногда на своём формальном примере, а мои реалии, это несколько иное.. Что такое мещане, как эпитет ты точно понимаешь или по твоему только мещане эгоисты, а все остальные общественники? Это сообщение отредактировал Sorques - 25-09-2021 - 02:44

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 02:54 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-09-2021 - 02:40) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 01:18) Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР. Вот такие мещане как ты и развалили СССР . И в чем противоречие? Я веду обычно речь о системе, иногда на своём формальном примере, а мои реалии, это несколько иное.. Что такое мещане, как эпитет ты точно понимаешь или по твоему только мещане эгоисты, а все остальные общественники? Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза . Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой .

Sorques дата: 25-09-2021 - 03:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 02:54) Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза . Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой . Другими словами, присущее всем людям различные личные желания, стремления, цели.. Человеческий фактор.. Среди роботов коммунизм нужно было строить.. По твоему в 30х или 50х, у граждан интереса к украшениям или антиквариату , ну просто к хорошей жизни не было? Великие пролетарские писатели или известные публичные люди, презирали тлен быта? Я все понимаю, но тебе лично разве мало, чтобы тебе просто достойно платили, нужно обязательно равенство? Какой то комплекс, который прячется под маской любви к всеобщей справедливости?

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 03:42 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-09-2021 - 03:25) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 02:54) Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза . Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой . Другими словами, присущее всем людям различные личные желания, стремления, цели.. Человеческий фактор.. Среди роботов коммунизм нужно было строить.. По твоему в 30х или 50х, у граждан интереса к украшениям или антиквариату , ну просто к хорошей жизни не было? Великие пролетарские писатели или известные публичные люди, презирали тлен быта? Я все понимаю, но тебе лично разве мало, чтобы тебе просто достойно платили, нужно обязательно равенство? Какой то комплекс, который прячется под маской любви к всеобщей справедливости? Можешь считать меня кем угодно ) Я не против чтобы мне просто платили , это проще много , но в этом то и подвох , тебя покупают на этом , на твоих слабостях , а потом ты просто попадаешь в "рабство" , ипотека , авто в кредит , и т.д. . Можно и так , но это же не свобода ) Смотрел же наверное фильм "матрица" , почему Нео не следовал тупо системе , а искал ответ ? Нет я не в коем разе не какой-то там избранный ,я просто сомневаюсь , ищу ответ , почему , зачем .

Антироссийский клон-28 дата: 25-09-2021 - 05:20 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:19) Ты дальше своего носа ничего не видишь ) Ты ничего не заработал , пока не продал , не важно что , а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги , тоже расплатится с тобой услугами?) а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги Идея заработать вам в голову не приходила?

Антироссийский клон-28 дата: 25-09-2021 - 05:27 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40) Ты про капитализм сейчас?) Я с тобой согласен зачем больше производить товара если это произведет к понижению его стоимости , закон рынка ) При социализме рабочие (простые трудяги по вашей квалификации) делились на 6 разрядов, сварщики на 7 ( 6 разрядов прлюс паспотист). У каждого разряда своя тарифня сетка, свой доход. По вашему ино все не зависимо от разряда должны были получать одинаково? Вот такие мещане как ты и развалили СССР . А вы знаете кто такие мещане? Я не против чтобы мне просто платили , это проще много , но в этом то и подвох , тебя покупают на этом , на твоих слабостях , а потом ты просто попадаешь в "рабство" , ипотека , авто в кредит , и т.д. . А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину? Или это всё таки ваши решения? Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-09-2021 - 05:33

Pamela x дата: 25-09-2021 - 07:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 598 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость. Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) Хватить троллить. Памела работает в отличие от некоторых. Для Памелы мир не ужался до размеров ответа Виктору, который с трудовой теорией не знаком, которую, кстати, не Маркс придумал, а Адам Смит. Будет время отвечу, а у Виктора есть шанс почитать пока, чтобы понимать. О чём говорить с Виктором, если он не различает труд наёмного рабочего и "свободного художника"? "Прибавочная стоимость", которая - НЕ "добавленная стоимость", появляется в результате НАЁМНОГО труда (наёмной рабочей силы) при производстве реального товара. Без понимания этого не о чем дискутировать. До моих выходных делайте домашнее задание. Это сообщение отредактировал Pamela x - 25-09-2021 - 20:53

Mamont дата: 25-09-2021 - 09:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 447 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 25-09-2021 - 05:27) А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину? Или это всё таки ваши решения? Одна моя знакомая брала кредит чтоб похоронить мать, а потом сына. Заработать видать у неё не получилось. Я восхищён как буржуины уделали нищебродов, отомстили за все 70 лет.. Сейчас ход за пролетариями. Ваше слово товарищ маузер

Июлькa дата: 25-09-2021 - 09:46 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5810 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	(Misha56 @ 24-09-2021 - 18:43) сверните в трубочку и заткнитесь себе в задницу. Хамства и троллинга не нужно! Это нарушает правила форума.

Victor665 дата: 25-09-2021 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Pamela x @ 25-09-2021 - 07:33) (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость. Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) ..."Прибавочная стоимость", которая - НЕ "добавленная стоимость", появляется в результате НАЁМНОГО труда при производстве реального товара, Без понимания этого не о чем дискутировать. а где ответ? Значит вы так и не понимаете откуда берется прибавка- добавка- вклад в общественный продукт, для товаров и услуг в которых нет наемного труда? Тут как бы всего один вариант возможен, как его можно не видеть? Психоблок не допускает мысль в голову? Печалька. Чтож, вот всё с Кырлой Мырлой и доказано. Он полный идиот, слив защитан и вам и ему.

Антироссийский клон-28 дата: 25-09-2021 - 17:02 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Mamont @ 25-09-2021 - 09:06) (Misha56 @ 25-09-2021 - 05:27) А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину? Или это всё таки ваши решения? Одна моя знакомая брала кредит чтоб похоронить мать, а потом сына. Заработать видать у неё не получилось. Я восхищён как буржуины уделали нищебродов, отомстили за все 70 лет.. Сейчас ход за пролетариями. Ваше слово товарищ маузер А моя знакомая отдалживала деньги что бы похоронить отца. Так как заплаты врача в 1983 году и пенсии её матери размером в 79р на это не хватало. Не напомните 1983 году ещё социализм бы или уже капитаизм?

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 19:14 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом ) Настоящий француз , родился и всю жизнь прожил во франции . но с русскими корнями , собирается переезжать в Россию . Но не суть , что интересно , что мы с ним быстро нашли общий язык по поводу капитализма и к чему все это ведет ) Человек из Европы полностью подтвердил мои идеи по поводу не состоятельности капитала как блага для всех . Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать ) Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала )

Sorques дата: 25-09-2021 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14) Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать ) Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала ) Мнение Сержа, очень важно для нас..) Мы же нигде дальше микрорайона не были и интересно послушать некого "настоящего француза".. Потом можно будет написать " Вот один француз, рассказывал.. " Но дело не в этом.. Француз жил при социализме или просто не любит капитализм? Ты тоже кстати не жил..

sladkiy32 дата: 25-09-2021 - 19:49 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-09-2021 - 19:30) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14) Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать ) Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала ) Мнение Сержа, очень важно для нас..) Мы же нигде дальше микрорайона не были и интересно послушать некого "настоящего француза".. Потом можно будет написать " Вот один француз, рассказывал.. " Но дело не в этом.. Француз жил при социализме или просто не любит капитализм? Ты тоже кстати не жил.. Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи )) Без комментариев... ))