Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Лузга
|
|
|
(Victor665 @ 14-07-2017 - 20:42) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:31) (Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 20:19) Это один из вариантов "особого пути"? Это к 665-му. У него чем хуже, тем лучше.Что характерно, ему даже платить не надо, он сам по себе такой, типа англофила графа Воронцова. Просто находка для западных демократий. Хотя от бабосиков он бы не отказался, но чёрствые товарищи из дружественного лагеря обсасывают западные гранты досуха. не тупим, и не приписывем мне ВАШИ истинны цели и планы которые я разоблачаю в своем анализе )) Так вы марксист-ленинист? По прикрытием готовите революцию, что бы сбросить вороватых буржуинов? |
|
КэпНемо
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 15:07) (КэпНемо @ 14-07-2017 - 14:55) (z011 @ 14-07-2017 - 14:47) КэпНемо! при чем здесь Сименс? я про Кировский завод говорил КэпНемо!(mjo @ 14-07-2017 - 13:18) Я одного не могу понять - зачем вообще Сименс? , и при этом ни разу не упомянув Кировский завод? для альтернативно развитых Я одного не могу понять - зачем вообще Сименс? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. нам судовые турбины нужны, Крым никуда не денется |
|
Лузга
|
|
|
(Victor665 @ 14-07-2017 - 20:45) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:40) (mjo @ 14-07-2017 - 20:28) Речь идет о газовых турбинах, а не о паровых.Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. Это понятно. Я о другом. Что лучше: в условиях форс мажора связываться с Сименсом в тёмную, рискуя нарваться на скандал с неясными последствиями или быстро поставить и запустить, пускай не очень эффективное, но хорошо изученное отечественное? вы так пишите, как будто в Гос Власти РФ есть умные здравые люди способные оценивать риски )) Там тупые лояльные исполнители сидят с одной целью- урвать и обналичить бюджет РФ, больше они ваще ниче не умеют. Вот это-то меня и печалит: на уровне принятия решений, чуть ниже самого верхнего, похоже что нет.. Не смешно это Victor665.. |
|
z011
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 16:28) (z011 @ 14-07-2017 - 15:37) mjo! Да ладно! Ленинградский металлический завод (ЛМЗ) на исходе советской власти делал 150МВт газовую турбину. Полагаю, все дело в КПД и температурах газа. Та турбина с хорошим КПД, которая сейчас готовится в Рыбинске, разрабатывалась на Украине. (mjo @ 14-07-2017 - 16:28) Речь идет о газовых турбинах, а не о паровых.Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно.mjo! Можно подумать, что ЛМЗ, когда разрабатывал 150 МВт газовую турбину ориентировался на низкий КПД. Температура газа в газовой турбине выше, чем температура пара в паровой турбине. Но, насколько понимаю, КПД газовых турбин не так уж и высок. (Иное дело парогазовая установка, где выхлоп газовой турбины греет воду для парогенератора паровой турбины). Основное достоинство газовых энергетических турбин перед паровыми - высокая маневренность (способность быстро менять мощность). |
|
z011
|
|
|
(КэпНемо @ 14-07-2017 - 16:58) для альтернативно развитых Я одного не могу понять - зачем вообще Сименс? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. нам судовые турбины нужны, Крым никуда не денетсяКэпНемо! В таком случае, повторяю свой вопрос: (z011 @ 14-07-2017 - 14:47) (КэпНемо @ 14-07-2017 - 13:21) (mjo @ 14-07-2017 - 13:18) Я одного не могу понять - зачем вообще Сименс? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. они заняты производством турбин для судов, фрегаты и ледоколы замерли у пирсовКэпНемо! На какие конкретно российские фрегаты, ледоколы планировалось поставить турбины Сименса? На каких конкретно российских фрегатах, ледоколах стоят турбины Сименса? |
|
КэпНемо
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 17:14) (КэпНемо @ 14-07-2017 - 16:58) для альтернативно развитых Я одного не могу понять - зачем вообще Сименс? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. нам судовые турбины нужны, Крым никуда не денетсяКэпНемо! В таком случае, повторяю свой вопрос: (z011 @ 14-07-2017 - 14:47) (КэпНемо @ 14-07-2017 - 13:21) они заняты производством турбин для судов, фрегаты и ледоколы замерли у пирсовКэпНемо! На какие конкретно российские фрегаты, ледоколы планировалось поставить турбины Сименса? На каких конкретно российских фрегатах, ледоколах стоят турбины Сименса? идиот? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. при чем тут Сименс? повторюсь, нам нужны судовые турбины, режь как нужны, по этому все свободные мощности надо направить на то что нужно, работа встала у нас без турбин Это сообщение отредактировал КэпНемо - 14-07-2017 - 17:31 |
|
avp
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 16:28) (z011 @ 14-07-2017 - 15:37) mjo! Да ладно! Ленинградский металлический завод (ЛМЗ) на исходе советской власти делал 150МВт газовую турбину. Полагаю, все дело в КПД и температурах газа. Та турбина с хорошим КПД, которая сейчас готовится в Рыбинске, разрабатывалась на Украине. Скорее в СССР Лузга Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных турбины, разработанных ещё в СССР? Речь идет о газовых турбинах, а не о паровых.Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. Сегодня к газовой турбине пристыковывают паровую, которая питается остаточным теплом от газовой. И там есть конденсатор воды. |
|
z011
|
|
|
(КэпНемо @ 14-07-2017 - 17:25) идиот? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. при чем тут Сименс? повторюсь, нам нужны судовые турбины, режь как нужны, по этому все свободные мощности надо направить на то что нужно, работа встала у нас без турбинКэпНемо! Вот и я Вас спрашиваю. Зачем, отвечая на вопрос о турбинах Сименса, Вы рассказываете о российских фрегатах, ледоколах? |
 Юлий Северенко
|
|
|
Немецкая компания Siemens рассмотрела свой выход из совместных с Россией проектов и предприятий. Wirtschafts Вот для вас прекрасный повод, что бы начать разрабатывать что то СВОЕ. Ну или использовать трофейное, фабрики "Красный партизан" |
|
z011
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 16:28) Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно.mjo! В конденсаторе не губится весь КПД. Если бы весь КПД губился бы в конденсаторе, от конденсатора просто бы отказались. У обычного паровоза конденсатора нет - выхлоп идет в атмосферу. |
|
z011
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 17:41) Вот для вас прекрасный повод, что бы начать разрабатывать что то СВОЕ. Ну или использовать трофейное, фабрики "Красный партизан"Юлий Северенко! Нормальные люди здесь разговаривают на технико-экономические темы. И тут прибегаете Вы и говном исходите. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 17:47)И тут прибегаете Вы и говном исходите. По вашему, я "исхожу на говно" вот этим? Вот для вас прекрасный повод, что бы начать разрабатывать что то СВОЕ. По вашему, очень патриотично всю жизнь прожить на чужом оборудовании, не развивая своего |
|
avp
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 17:44) (mjo @ 14-07-2017 - 16:28) Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. mjo! Основное достоинство паровоза с конденсационной установкой—осуществление замкнутого цикла воды. Отработавший пар отводится на тендер, где охлаждается и конденсируется (сжижается) в дистиллированную воду, поступающую затем снова в котел. Наличие замкнутого цикла воды позволяет в десять и более раз увеличить пробег паровоза между пунктами набора воды. Наличие потерь воды отрицательно сказывается на величине пробегов паровоза с конденсацией пара. Если потеря воды при продувке цилиндров машины паровоза является неизбежной, то другие потери воды—на утечки через неплотности труб, сферических соединений гибких паровых и водяных труб, через сальники машины паровоза и насосов (тормозного, питательных)— должны быть сведены к минимуму—хорошим уходом за ними, тщательным и высококачественным ремонтом. Уже первые паровозы «СО» с конденсаторами дают пробеги между пунктами набора воды до 900—1000 км. Если сопоставить даже эти цифры, могущие в дальнейшем безусловно быть повышенными, с величиной пробега обычных паровозов (90— 130 км), будет видно огромное значение конденсации пара. Внедрение паровозов с конденсацией начато в 1936 г., когда ряд паровозов "СО" и "Эм" был оборудован конденсационными установками. Впервые конденсатор советской конструкции был поставлен на паровозе "СО". http://pro-parovoz.ru/index.php/component/...ondensator.html |
|
Юлий Северенко
|
|
|
А пока, говном заливает дома ветеранов в Бердске. У ветеранских домов в Бердске прорвало магистральный водопровод. Потоком воды затопило огороды и подвалы ближайших частных домов. Бердские коммунальщики с этой весны по сей день проходят настоящие испытания. Повсеместно рушатся старые канализации и водоводы. Пока все силы коммунальных служб брошены на ликвидацию ЧС на ул. Рогачева, 20 и на ул. К. Маркса, 63, где образовались ужасающих размеров провалы канализации. Тем временем вчера, 13 июля, прорвало магистральный водопровод диаметром 600 мм у ветеранских домов на ул. Рогачева. Как рассказал сайту Бердск-онлайн Иван Золотухин житель одного из частных домов на ул. Новая, граничащей с ул. Рогачева, вода хлестала под напором целый час. И лишь потом ее отключили. - У нас тут с начала зимы разрыт участок канализации – у дома №68 на ул. Новая. Из него две последние недели бежали канализационные стоки. А теперь фекальные стоки смешались с водопроводной водой и затопили нам подвалы домов и огороды! – рассказал сайту Бердск-онлайн Иван Золотухин - Я спросил у специалистов водоканала – кто теперь после потопа откачает нам воду из подвалов. Они отказались, - возмущен Золотухин. Бердск.онлайн |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 17:41)Немецкая компания Siemens рассмотрела свой выход из совместных с Россией проектов и предприятий.Wirtschafts Немецкий промышленный гигант Siemens отказался подтверждать информацию о возможности выхода компании из ряда активов в РФ. «Мы не можем подтвердить спекуляции СМИ. Мы придерживаемся нашего заявления, обнародованного в понедельник, о том, что рассматриваем дальнейшие последствия», — приводит «Интерфакс» слова представителя компании Филиппа Энча. http://www.rosbalt.ru/world/2017/07/14/1630783.html |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 18:11)А пока, говном заливает дома ветеранов в Бердске. И какое отношение имеет этот наброс говна на вентилятор к турбинам "Сименс" в Крыму? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(avp @ 14-07-2017 - 18:12)http://www.rosbalt.ru/world/2017/07/14/1630783.html Ай яй яй...  Как же это вы так неосмотрительно использовали ссылку на явно оппозиционный ресурс? И потом - разве Росбалт не входит в число СМИ, которое занимается "спекуляциями"?)) |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 18:18) (avp @ 14-07-2017 - 18:12) http://www.rosbalt.ru/world/2017/07/14/1630783.html Ай яй яй... Вам шашечки или ехать? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(avp @ 14-07-2017 - 18:14)И какое отношение имеет этот наброс говна на вентилятор к турбинам "Сименс" в Крыму? Это к вбросу моего оппонента о том, кто мечет говно. И еще к тому, что вы не в состоянии не только производить что то свое - надежное и качественное оборудование, вы старые сети не в состоянии содержать в надлежащем виде |
|
КэпНемо
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 17:37) (КэпНемо @ 14-07-2017 - 17:25) идиот? Вроде в Рыбинске неплохие турбины делали. Помню, я там в командировке был - налаживал валоповоротную систему для запуска. Это правда давно было. Лет 10 назад. при чем тут Сименс? КэпНемо! потому что разговор перешёл на отечественные турбины |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 18:20) (avp @ 14-07-2017 - 18:14) И какое отношение имеет этот наброс говна на вентилятор к турбинам "Сименс" в Крыму? Это к вбросу моего оппонента о том, кто мечет говно. Тушеночная невеста всех нас разоблачила! А-а-а-а! 
|
|
moishe
|
|
|
(avp @ 14-07-2017 - 18:14)И какое отношение имеет этот наброс говна на вентилятор к турбинам "Сименс" в Крыму? У ПВК понос !!! :))) Я ему конечно уже предлагал чопик, но он считает. что словесная диарея - это не то, что продолжает с упорстов, достойным лучшего применения, жамкать его тухлое очко .... :))) |
|
Victor665
|
|
|
(avp @ 14-07-2017 - 18:09) (z011 @ 14-07-2017 - 17:44) (mjo @ 14-07-2017 - 16:28) Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. mjo! Основное достоинство паровоза с конденсационной установкой—осуществление замкнутого цикла воды. ... Если сопоставить даже эти цифры, могущие в дальнейшем безусловно быть повышенными, с величиной пробега обычных паровозов (90— 130 км), будет видно огромное значение конденсации пара. капец просто... Никто не спорит про важность конденсатора, речь идет о КПД. Как лоялисты это делают? Реально чтоли хотят паровые турбины и паровозы вернуть )) Расслоение по "неимущественному" признаку уровня мозгов- всё сильнее... |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(moishe @ 14-07-2017 - 18:52) (avp @ 14-07-2017 - 18:14) И какое отношение имеет этот наброс говна на вентилятор к турбинам "Сименс" в Крыму? У ПВК понос !!! :))) Я ему конечно уже предлагал чопик, но он считает. что словесная диарея - это не то, что продолжает с упорстов, достойным лучшего применения, жамкать его тухлое очко .... :))) Еще раз предлагаю вам поискать для своих перлов на просторах интернета ресурсы, посвященные копрофилии. Здесь раздел Серьезный разговор |
|
moishe
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 18:59)Здесь раздел Серьезный разговор И чё:? :))) В чём проблема - то ? :))) Ты вроде тащишь сюда всё, что на помойке нашёл ... :))) Не стоит большого ума предполагать, что пару банок с отходами ты успел лизнуть или даже похавать, а теперь у тебя, извините, несварение ... :))) |
