Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реланиум
|
|
|
(Мавзон @ 15-05-2021 - 11:13)Что ж, допустим, 50 лет назад СССР закупил у итальянцев автозавод и на тот момент "Жигули" были лучшей машиной в Союзе. Но прошло время и бездарное хозяйствование привело к такому регрессу, что иначе, как хламом и "ведрами с гайками" нынешнюю продукцию завода не называют. Вот это и есть - система в действии. Традиционно своего не создать и чужое угробить. Как грустно это читать.. |
 evgen170361
|
|
|
(Реланиум @ 15-05-2021 - 11:31) (Мавзон @ 15-05-2021 - 11:13) Что ж, допустим, 50 лет назад СССР закупил у итальянцев автозавод и на тот момент "Жигули" были лучшей машиной в Союзе. Но прошло время и бездарное хозяйствование привело к такому регрессу, что иначе, как хламом и "ведрами с гайками" нынешнюю продукцию завода не называют. Вот это и есть - система в действии. Традиционно своего не создать и чужое угробить. Как грустно это читать.. А осознавать еще хуже.....Не для всех конечно.....Некоторые вдохновляются и успокаиваются от просмотра мультиков. |
 Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 15-05-2021 - 11:13) (Книгочей @ 15-05-2021 - 08:41) ... США должны Вьетнаму... Вы еще Столетнюю Войну вспомните - кто там кого порубил. Напомню, что про Вьетнам ВЫ первый написали! Бывшие враги давно стали первыми друзьями, как впрочем, и наоборот. Почему Японцы ушли далеко вперед, не смотря на Хиросиму? Или сколько должен СССР за "Пражскую Весну", Чернобыль или Афган подсчитайте. Мир давно изменился и стал другим, а экономика и вовсе забыла коллизии вековой давности. .Онанировать на прошлое, выискивая в нем негатив для других и "скрепы" под себя - это как раз любимое занятие псевдоисториков - мифологов. К реалиям отношения не имеет.Это полная чушь! И вам это прекрасно известно! И если бывшие враги ещё не воюют с помощью оружия, то давно уже ведут против друг друга промышленный шпионаж, экономичекие войны и даже вмешиваются во внутренню политику! Что ж, допустим, 50 лет назад СССР закупил у итальянцев автозавод и на тот момент "Жигули" были лучшей машиной в Союзе. Но прошло время и бездарное хозяйствование привело к такому регрессу, что иначе, как хламом и "ведрами с гайками" нынешнюю продукцию завода не называют. Вот это и есть - система в действии. Традиционно своего не создать и чужое угробить.Не надо фантазировать! Тем более, на примере, который не имеет отношение к электронике. |
|
Книгочей
|
|
|
(evgen170361 @ 15-05-2021 - 11:27) [QUOTE=Книгочей , 14-05-2021 - 15:59][/QUOTE] Это ещё надо доказать![/QUOTE] Как сообщают интернет-источники со ссылкой на Китайское национальное космическое управление, космический зонд КНР благополучно приземлился на Марсе. Это по-вашему служит доказательством того, что на российских БПЛА стоит китайская электроника?  
|
 avp
|
|
|
(Мавзон @ 15-05-2021 - 11:13)Что ж, допустим, 50 лет назад СССР закупил у итальянцев автозавод и на тот момент "Жигули" были лучшей машиной в Союзе. Но прошло время и бездарное хозяйствование привело к такому регрессу, что иначе, как хламом и "ведрами с гайками" нынешнюю продукцию завода не называют. Вот это и есть - система в действии. Традиционно своего не создать и чужое угробить. Сегодня Автоваз - иностранное предприятие, так что насчет ведра с гайками жалуйтесь в Париж и Токио. Я бы мог разместить здесь видео полной разборки Лады-Весты кросс, но боюсь Книгочея :-) Если коротко - там почти все внутренности иностранные, от мировых брендов. |
|
avp
|
|
|
(Книгочей @ 15-05-2021 - 17:29) [QUOTE=evgen170361 , 15-05-2021 - 11:27][QUOTE=Книгочей , 14-05-2021 - 15:59][/QUOTE] Это ещё надо доказать![/QUOTE] Как сообщают интернет-источники со ссылкой на Китайское национальное космическое управление, космический зонд КНР благополучно приземлился на Марсе.[/QUOTE] Это по-вашему служит доказательством того, что на российских БПЛА стоит китайская электроника? Китайцы молодцы: у них сразу два планетохода работают - на Луне и Марсе. А у нас... 
|
|
Книгочей
|
|
|
(avp @ 15-05-2021 - 17:42) (Книгочей @ 15-05-2021 - 17:29) Это по-вашему служит доказательством того, что на российских БПЛА стоит китайская электроника? Китайцы молодцы: у них сразу два планетохода работают - на Луне и Марсе. А у нас... "А нас в квартире газ! А у вас?"(с). А зачем РФ нужны планетоходы, если есть танки... К сему: В США российскую «Армату» признали лучшим танком мира: "Американский журнал The National Interest назвал четыре самых мощных действующих в мире танка. Об этом пишет Lenta.ru."(с) Читать полностью: https://42.tut.by/724576?c |
|
avp
|
|
|
(Книгочей @ 15-05-2021 - 17:55) (avp @ 15-05-2021 - 17:42) (Книгочей @ 15-05-2021 - 17:29) Это по-вашему служит доказательством того, что на российских БПЛА стоит китайская электроника? Китайцы молодцы: у них сразу два планетохода работают - на Луне и Марсе. А у нас... "А нас в квартире газ! А у вас?"(с). А зачем РФ нужны планетоходы, если есть танки... Издатель и главный исполнительный директор журнала — Дмитрий Саймс[17], является американским политологом, специализирующимся на России. Он известен тем, что во времена Советского Союза привёз бывшего президента США Ричарда Никсона на встречу с Михаилом Горбачёвым. С сентября 2018 года Саймс вместе с депутатом Государственной думы VI и VII созывов от «Единой России» Вячеславом Никоновым ведет общественно-политическое ток-шоу «Большая игра» на российском Первом канале. Является выходцем из СССР[18]. Редактор — Яков Хельбрунн[19]. Ранее писал для таких изданий, как The New York Times, The Wall Street Journal и Los Angeles Times[20]. С 2002 года в редколлегии журнала состоял Алексей Пушков[21]. https://ru.wikipedia.org/wiki/The_National_Interest Национальный интерес - та еще контора... Совсем не случайно ее так любят цитировать российские провластные СМИ. |
|
Мавзон
|
|
|
(avp @ 15-05-2021 - 17:39)Если коротко - там почти все внутренности иностранные, от мировых брендов. Потому, что сколько ни вкладывали дотаций, как ни поддерживали "отечественного производителя", а выходило всё хуже и хуже. Аналогично и с электроникой - тут возможна и допустима только отверточная сборка относительно простых моделей. Почему? Низкая квалификация специалистов, недостаточная культура производства. |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 15-05-2021 - 17:27)... Напомню, что про Вьетнам ВЫ первый написали! Как пример некогда не развитой страны, которая не оправдываясь тяжелой войной, тем не менее, догнала и в чем то уже перегнала бывшего "старшего брата". Я уже молчу про некогда проигравших Японию, Италию и Германию. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 15-05-2021 - 19:40) (Книгочей @ 15-05-2021 - 17:27) ... Напомню, что про Вьетнам ВЫ первый написали! Как пример некогда не развитой страны, которая не оправдываясь тяжелой войной, тем не менее, догнала и в чем то уже перегнала бывшего "старшего брата". Я уже молчу про некогда проигравших Японию, Италию и Германию. Ничего подобного! Вьетнам - это пример, когда "ласковый теленок двух маток сосет". А Япония, Италия и Германия ещё вдобавок платили за помощь частичной утратой своего суверинета! |
|
Книгочей
|
|
|
(avp @ 15-05-2021 - 19:17) (Книгочей @ 15-05-2021 - 17:55) В США российскую «Армату» признали лучшим танком мира: "Американский журнал The National Interest назвал четыре самых мощных действующих в мире танка. Об этом пишет Lenta.ru."(с)Национальный интерес - та еще контора... Совсем не случайно ее так любят цитировать российские провластные СМИ. Сами американцы не могут создать современные танки и даже новые системы активной защиты (КАЗ или САЗ) для своей бронетехники и вынуждены покупать израильскую "Трофи" / TROPHY («Меиль руах», буквально «Ветровка»). Это делают и немцы... К сему: Почему у танков НАТО отсутствует динамическая защита в отличие от отечественных: скрытый текст |
|
evgen170361
|
|
|
Книгочей,15-05-2021 - 17:29][QUOTE=evgen170361 , 15-05-2021 - 11:27][QUOTE=Книгочей , 14-05-2021 - 15:59][/QUOTE] Это ещё надо доказать![/QUOTE] Как сообщают интернет-источники со ссылкой на Китайское национальное космическое управление, космический зонд КНР благополучно приземлился на Марсе. Отмечается, что в истории Поднебесной это стало первым случаем, когда Пекин успешно посадил свой зонд на другой планете. Там марсоход «Чжужун» будет заниматься исследованием грунта, климата, а также ионосферы. В связи с данным событие участников марсианского проекта поздравил председатель КНР Си Цзиньпин. https://yandex.by/news/story/Kitaj_vysadil_...um=topnews_news[/QUOTE] Это по-вашему служит доказательством того, что на российских БПЛА стоит китайская электроника? [/QUOTE]Я не знаю какая электроника стоит на РФовских беспилотниках,но я точно знаю,что еще 50--60 лет назад в Китае стреляли из рогаток по воробьям....Исходя из этого у меня возникают сомнения в правильности названия топика....Я бы его обозначил как *Пятьдесят лет отставания* |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 08:23)...Сами американцы не могут создать современные танки и даже новые системы активной защиты... Это точно. У них никчемные бронепоезда, пароходы и отвратительные штыки. А портянки и керзачи вообще никуда не годятся. Весь их флот боится одного дыма "Кузнецова". А самое главное - у них нет Храма ВС. Еще там угнетают негров, индейцы живут в резервациях и ВВП выше российского всего в 10 раз. |
|
Книгочей
|
|
|
(evgen170361 @ 16-05-2021 - 10:31) Я не знаю какая электроника стоит на РФовских беспилотниках,Если не знаете, то и не говорите! но я точно знаю,что еще 50--60 лет назад в Китае стреляли из рогаток по воробьям....Исходя из этого у меня возникают сомнения в правильности названия топика.... А у меня есть большие сомнения, которые переходят в уверенность, в вашей компетентности в этой области! Я бы его обозначил как *Пятьдесят лет отставания*  Не вам решать как мне называть свою тему! К сему: Открывайте свою, а я посмотрю...  Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-05-2021 - 15:05 |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 16-05-2021 - 11:21) (Книгочей @ 16-05-2021 - 08:23) ...Сами американцы не могут создать современные танки и даже новые системы активной защиты... Это точно. У них никчемные бронепоезда, пароходы и отвратительные штыки. А портянки и керзачи вообще никуда не годятся. Весь их флот боится одного дыма "Кузнецова". А самое главное - у них нет Храма ВС. Еще там угнетают негров, индейцы живут в резервациях и ВВП выше российского всего в 10 раз. Несмотря, на уважение к Вам, мне хочется зайти в ваши топики и там слегонька похоливарить... 
|
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 15:04) (Мавзон @ 16-05-2021 - 11:21) (Книгочей @ 16-05-2021 - 08:23) ...Сами американцы не могут создать современные танки и даже новые системы активной защиты... Это точно. У них никчемные бронепоезда, пароходы и отвратительные штыки. А портянки и керзачи вообще никуда не годятся. Весь их флот боится одного дыма "Кузнецова". А самое главное - у них нет Храма ВС. Еще там угнетают негров, индейцы живут в резервациях и ВВП выше российского всего в 10 раз. Несмотря, на уважение к Вам, мне хочется зайти в ваши топики и там слегонька похоливарить... Вы сами прекрасно знаете, что все эти местные "танковые достижения" - уже давно устаревший многотонный хлам. А вот современная "умная" электроника, способная легко уничтожить стальных монстров ушедшей эпохи - она исключительно с зарубежными "мозгами". Но дело даже не просто в огромном технологическом отставании. Суть в том, что отставание всё увеличивается. Откройте ка крышку вашего компьютера. Что там написано? Вот и у всех остальных - точно такое же :) |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 16-05-2021 - 15:28)Вы сами прекрасно знаете, что все эти местные "танковые достижения" - уже давно устаревший многотонный хлам. А вот современная "умная" электроника, способная легко уничтожить стальных монстров ушедшей эпохи - она исключительно с зарубежными "мозгами". Но дело даже не просто в огромном технологическом отставании. Суть в том, что отставание всё увеличивается. Именно, я прекрасно знаю что в танки и другая военная техника ещё в то время, когда я находился на военной службе, была насыщена электроникой! Например, в танках имелись лазерные и инфракрасные прицелы, но баллистических вычислителей даже на основе ЦВМ на них не было. Однако, их не имелось на танках (и вообще на БТТ) НАТО: "на советских и зарубежных танках до 70-х годов СУО не существовало, был набор оптических и оптоэлектронных приборов и прицелов с нестабилизированным полем зрения и оптическими дальномерами, не обеспечивающими необходимую точность измерение дальности до цели. Постепенно на танках были внедрены приборы со стабилизацией поля зрения и стабилизаторы вооружения, позволившие наводчику при движении танка удерживать прицельную марку и пушку на цели. Перед выстрелом наводчик должен был определить ряд параметров, влияющих на точность ведения огня, и учитывать их при стрельбе."(с) Источник: https://topwar.ru/154597-sistemy-upravlenij...ychislitel.html Но вам это неизвестно, как и то, что советские УР под индесом "Х" ("Икс") уже в прошлом были "умными", т.е. могли обмениватся между собой информацией, а ракета-лидер имела возможность передавать данные на базу и на свою группу ракет, корректировать их полет и наводить на цель. К сему: "Русские молнии под индексом X" - «Техника-молодежи» 1993 г. №2, с.2-5: https://epizodyspace.ru/bibl/tehnika_-_molo...1993/2/2-5.html 
Всего фото в этом сете: 4
|
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 16:30) (Мавзон @ 16-05-2021 - 15:28) Вы сами прекрасно знаете, что все эти местные "танковые достижения" - уже давно устаревший многотонный хлам. А вот современная "умная" электроника, способная легко уничтожить стальных монстров ушедшей эпохи - она исключительно с зарубежными "мозгами". Но дело даже не просто в огромном технологическом отставании. Суть в том, что отставание всё увеличивается. Именно, я прекрасно знаю что в танки и другая военная техника ещё в то время, когда я находился на военной службе, была насыщена электроникой! Например, в танках имелись лазерные и инфракрасные прицелы, но баллистических вычислителей даже на основе ЦВМ на них не было. Однако, их не имелось на танках (и вообще на БТТ) НАТО. Но вам это неизвестно, как и то, что советские УР под индесом "Х" ("Икс") уже в прошлом были "умными", т.е. могли обмениватся между собой информацией, а ракета-лидер имела возможность передавать данные на базу и на свою группу ракет, корректировать их полет и наводить на цель. В то время, как первые американские ракеты "воздух-воздух" с ИК ГСН, то есть те ракеты, которые идут к источнику тепла, и от этого принципа исходит самый главный недостаток подобного типа вооружения: ракета «не видит» разницы между тепловыми сигнатурами разных самолётов, поэтому взять в захват она может как вражеский ЛА, так и союзный. Не менее значимым источником тепла является Солнце, тепловая сигнатура которого является значительно большей, чем у самолётов, поэтому в направлении Солнца запускать ракету не рекомендуется. И этим пользовались даже не очень опытные вьетнамские летчики, когда заметив пуск ракеты, одновременно, уходили в сторону Солнца, снижали скорость, а значит и падала мощность двигателя и интенсивность его выхлопа. Причём, при этом бросали самолет из стороны в стороны. В результате ракета теряла цель и самоликвидировалась. А противник по инерции проскакивал и попадал под обстрел пушек МиГов. И бывало даже что американская ракета перенацеливалась не только на Солнце, а её ГСН захватывала свои самолеты... К сему: И самая совершенная техника не гарантирует от ЧП по вине самих людей - см. "Как американский пилот сам себя сбил.": https://pikabu.ru/story/kak_amerikanskiy_pi...ya_sbil_3323296 
"Самый дорогой истребитель в мире подстрелил сам себя на тренировочной миссии.": https://rtvi.com/takoe-/jet-fighter-shot-himself/ |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 17:08)"Как американский пилот сам себя сбил." Я полагаю, Вы знаете, насколько секретится, скрывается и намеренно искажается вся информация, имеющая отношение к военной сфере, а особенно - современным вооружениям. Наивно полагать, что другие страны по простоте душевной рассказывают всю правду нашим журналистам (и разведчикам), а уж то, что попадает в открытые источники - и вовсе пятая производная от истины. Однако... кое - что позволяет делать выводы. Например, я лично недавно видел обычных военнослужащих срочной службы в повседневной форме. Поверьте, это напрочь избавляет от всех иллюзий. И еще. Через мои руки прошла не одна сотня компьютеров самых разных форм-факторов. Поверьте, даже сетевые шнуры и корпуса у них были импортные. Все. 100%. |
|
evgen170361
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 15:01) (evgen170361 @ 16-05-2021 - 10:31) Я не знаю какая электроника стоит на РФовских беспилотниках,Если не знаете, то и не говорите Так я и говорю,что я простой обыватель,а не специалист в этой области,но читать и анализировать факты я могу,пусть даже и на своем уровне.....А факты,как Вы знаете вещь упрямая и говорят они,что не все так радужно,как Вы пытаетесь преподнести....Но спорить не буду....Не хочется лишать Вас полета,..) 
|
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 16-05-2021 - 18:06) (Книгочей @ 16-05-2021 - 17:08) "Как американский пилот сам себя сбил." Я полагаю, Вы знаете, насколько секретится, скрывается и намеренно искажается вся информация, имеющая отношение к военной сфере, а особенно - современным вооружениям. Наивно полагать, что другие страны по простоте душевной рассказывают всю правду нашим журналистам (и разведчикам), а уж то, что попадает в открытые источники - и вовсе пятая производная от истины. А вам известно что "львиная доля" секретной информации добывается из открытых источников? Однако... кое - что позволяет делать выводы. Например, я лично недавно видел обычных военнослужащих срочной службы в повседневной форме. Поверьте, это напрочь избавляет от всех иллюзий.Этого до смешного мало для того чтобы делать какие-то выводы и тем более, обобщения! И еще. Через мои руки прошла не одна сотня компьютеров самых разных форм-факторов. Поверьте, даже сетевые шнуры и корпуса у них были импортные. Все. 100%.Мне тоже довелось видеть советские ЦВМ, ЭВМ и некоторые другие электронные устройства и приборы и я не узрел в них импортных комплектующих... |
|
Книгочей
|
|
|
(evgen170361 @ 16-05-2021 - 19:15) Так я и говорю,что я простой обыватель,а не специалист в этой области,но читать и анализировать факты я могу,пусть даже и на своем уровне..... Даже простой обыватель должен понимать нельзя доказывать по принципу «В огороде бузина, а в Киеве — дядька». А факты,как Вы знаете вещь упрямая и говорят они,что не все так радужно,как Вы пытаетесь преподнести....Но спорить не буду....Не хочется лишать Вас полета,..)Какие вы привели факты? Которые не имеют никакого отношения к российским БПЛА и вообще к российской электронике! Правильно - не спорьте, если не умеете это делать. И если вы так и дальше будете спорить, то "лететь вам с одним крылом", а скорее всего, парить "как фанера", но не над Парижем, а как после бомбардировки Дрездена... 
К сему: "Бомбовый прицел Нордена, применявшийся во Второй мировой войне, включал в себя аналоговое вычислительное устройство и впервые в истории позволил осуществлять прицельное бомбометание с большой высоты. Начиная с 1950-х годов, бомбовые прицелы стали использовать электронные вычислительные устройства вместо аналоговых и всё более интегрировались в систему управления самолётом и вооружением. Данные с таких прицелов могли передаваться непосредственно пилоту бомбардировщика и выводиться на экран в кабине пилота или на индикатор прямой видимости. В последнее время, в связи с развитием управляемых бомб, в частности, бомб с лазерным наведением или с наведением по GPS, бомбовые прицелы утрачивают своё значение."(с) + См. прицелы «Сперри» от Sperry Corporation. Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-05-2021 - 19:35 |
|
evgen170361
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 19:29) (evgen170361 @ 16-05-2021 - 19:15) Так я и говорю,что я простой обыватель,а не специалист в этой области,но читать и анализировать факты я могу,пусть даже и на своем уровне..... Даже простой обыватель должен понимать нельзя доказывать по принципу «В огороде бузина, а в Киеве — дядька». А факты,как Вы знаете вещь упрямая и говорят они,что не все так радужно,как Вы пытаетесь преподнести....Но спорить не буду....Не хочется лишать Вас полета,..) Какие вы привели факты? Которые не имеют никакого отношения к российским БПЛА и вообще к российской электронике! Правильно - не спорьте, если не умеете это делать. И если вы так и дальше будете спорить, то "лететь вам с одним крылом", а скорее всего, парить "как фанера", но не над Парижем, а как после бомбардировки Дрездена... Дядя,зачем ты срешь и флудишь в своем топике?.....Я же тебе русским языком сказал,что я к тебе не в претензиях...Просто отвали по тихому и не копайся у меня в башке и не строй планы по поводу моей судьбы в этом топике....((Ферштейн? |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 16-05-2021 - 19:20)Мне тоже довелось видеть советские ЦВМ, ЭВМ и некоторые другие электронные устройства и приборы и я не узрел в них импортных комплектующих... А что же Вы в них узрели? Ферритовые кольца и транзисторы МП-26А? Впрочем, отставание от мирового уровня было и тогда, просто не столь катастрофическое. Тем более мы говорим о настоящем времени. Или Вы до сих пор работаете на ЕС 1840? |
|
Рекомендуем почитать также топики: В этот раз получится? Сменим название Культура и Наука РИ и СССР "До///дь", Эхо Москвы" и прочие "голоса" Чечня и "Новая газета" |