В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sladkiy32
|
|
|
(Книгочей @ 30-03-2021 - 13:17) (Книгочей @ 28-03-2021 - 13:02) Если всё так, как вы Мавзон утверждаете, то почему в 2019 году в России заработал первый прототип квантового компьютера: "В России создан и успешно протестирован прототип первого отечественного квантового компьютера. Над ним работали специалисты НИТУ «МИСиС» и МГТУ им. Баумана, и в нем используются кубиты из сверхпроводящих материалов. Их применение обусловило ряд преимуществ российского квантового компьютера над аналогами на базе с кубитами на отдельных атомах и ионах."(с) Источник: https://www.cnews.ru/news/top/2019-10-02_v_...arabotal_pervyj А что на это скажете, г-н Мавзон? - Elbrus Tech Day: Василий Шпак о мерах поддержки процессоров "Эльбрус" Правительством РФ: "Приветственное слово от Директора Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Российской Федерации Шпака Василия Викторовича на прошедшем мероприятии Elbrus Tech Day. Меры поддержки российской электроники Правительством, какие готовятся законы по облегчению закупки техники на базе микропроцессоров серии "Эльбрус", что важно знать про Единые реестры ЭВМ и программного обеспечения для них и многое другое из первых уст."(с) - см.: https://vpk.name/video/?v=488964 Это хорошо же , главное что-бы не получилось ка обычно у нас все получается ) А -то будут линукс впаривать под видом своего продукта по цене чугунного моста . |
 Мавзон
|
|
|
(sladkiy32 @ 30-03-2021 - 20:08) А -то будут линукс впаривать под видом своего продукта по цене чугунного моста . Будут!!! Уже написали указ, что б в обязательном порядке ненужную софтину впаривать. Т.е. НДС повысить уже мало, надо еще заставить покупать хлам в обязательном порядке, хотя цены на электронику в РФ и так запредельно высокие. https://www.garant.ru/article/1430742/ Это сообщение отредактировал Мавзон - 30-03-2021 - 21:12 |
 Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 30-03-2021 - 13:42) (Книгочей @ 30-03-2021 - 13:17) ...А что на это скажете, г-н Мавзон? Обычное чиновничье прожектёрство и болтовня. Когда в каждом магазине будет продаваться конкурентоспособный отечественный ПК? Да не в этой жизни! А болтать про цветущие яблоки на Марсе он в отечественном гусятнике может. Что современное, технологичное, в компьютерной области РФ выпускает и поставляет на внешний рынок? Ничего! Вот и цена этой пропагандистской болтовне - ноль. Для РФ главное иметь свою микроэлементную базу не для бытовой техники, а для военной и научной, а так же, для оборудования важных гос.учереждений. А частники сами о себе должны и могут позаботиться. К тому же, власти РФ принимают меры в области общей кибербезопасности. Скорее всего, упражняются дяди с какой - нибудь поделкой, да "бюджет осваивают", а итог будет - как "Большой флот" у СталинаДругих доказательств, основанных на фактах, а не на догадках и неправомерных отсылках, у вас нет? |
|
Книгочей
|
|
|
(sladkiy32 @ 30-03-2021 - 20:08) (Книгочей @ 30-03-2021 - 13:17) (Книгочей @ 28-03-2021 - 13:02) Если всё так, как вы Мавзон утверждаете, то почему в 2019 году в России заработал первый прототип квантового компьютера: "В России создан и успешно протестирован прототип первого отечественного квантового компьютера. Над ним работали специалисты НИТУ «МИСиС» и МГТУ им. Баумана, и в нем используются кубиты из сверхпроводящих материалов. Их применение обусловило ряд преимуществ российского квантового компьютера над аналогами на базе с кубитами на отдельных атомах и ионах."(с) Источник: https://www.cnews.ru/news/top/2019-10-02_v_...arabotal_pervyj А что на это скажете, г-н Мавзон? - Elbrus Tech Day: Василий Шпак о мерах поддержки процессоров "Эльбрус" Правительством РФ: "Приветственное слово от Директора Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Российской Федерации Шпака Василия Викторовича на прошедшем мероприятии Elbrus Tech Day. Меры поддержки российской электроники Правительством, какие готовятся законы по облегчению закупки техники на базе микропроцессоров серии "Эльбрус", что важно знать про Единые реестры ЭВМ и программного обеспечения для них и многое другое из первых уст."(с) - см.: https://vpk.name/video/?v=488964 Это хорошо же , главное что-бы не получилось ка обычно у нас все получается ) Когда дело идёт о безопасности государства, то власти сил и средств на это дело не жалеют, а саботажников и прожектеров строго наказывают, т.к. их деятельность равнозначна измене и предательству! Сердюкова и Чубайса сейчас уже "задвинули" с их постов в "угол". А -то будут линукс впаривать под видом своего продукта по цене чугунного моста .Это вина частного бизнеса, а не государственной власти. Другое дело, что правительство должно защищать права масового потребителя, а не только не "кошмарить бизнес". |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 31-03-2021 - 01:12)Когда дело идёт о безопасности государства, то власти сил и средств на это дело не жалеют, а саботажников и прожектеров строго наказывают, т.к. их деятельность равнозначна измене и предательству! Сердюкова и Чубайса сейчас уже "задвинули" с их постов в "угол". Вы живете в мире иллюзий. Средств то, может, и не жалеют - да только идут они явно не в прок. Означенные культовые персонажи много лет творили свои дела безнаказанно. А примкнувшая к ним Васильева свои художества теперь в Академии выставляет :)) Что б создать что то передовое - нужно современное оборудование и специалисты. А есть только импортное (не лучшее, естественно) и демагоги. Таков и результат. Кстати, технику ведь еще надо грамотно обслуживать, уметь ей пользоваться - а кто это будет делать? Вот так потрубили про новый танк Армата - ну и где же он? Одна бутофория... Есть же у нас действительно чем гордиться - хлеб черный вкусный пекут, огурцы соленые хороши - вот! Это - наше! |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 31-03-2021 - 01:05)...Других доказательств, основанных на фактах, а не на догадках и неправомерных отсылках, у вас нет? Так же, как у аффтара очередного "прогона" - реальных результатов в промышленных масштабах. Если раньше хоть что то на отечественной элементарной базе делали, пусть не лучшее, то теперь вообще - ни-че-го! |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 31-03-2021 - 01:30) (Книгочей @ 31-03-2021 - 01:12) Когда дело идёт о безопасности государства, то власти сил и средств на это дело не жалеют, а саботажников и прожектеров строго наказывают, т.к. их деятельность равнозначна измене и предательству! Сердюкова и Чубайса сейчас уже "задвинули" с их постов в "угол". Вы живете в мире иллюзий. Средств то, может, и не жалеют - да только идут они явно не в прок. Означенные культовые персонажи много лет творили свои дела безнаказанно. А примкнувшая к ним Васильева свои художества теперь в Академии выставляет :)) Фавориты и любимчики у властей есть, были и будут всегда и везде! И РФ в этом смысле не исключение. И даже если не брать США, то в Японии, где свято чтут традиции, в частности, кодекс "Бусидо", был вопиющий скандал, связанный с продукцией фирмы "Локхид" ( https://www.kommersant.ru/doc/102980 ). И подобный скандалы, связанные были в других странах, куда "Локхид" поставляла свои "летающие гробы", которые "делали" вдовами жен военных летчиков. И смычка чиновничества с криминалом тоже нередкость... Вот так потрубили про новый танк Армата - ну и где же он? Одна бутофория... Т-14 инновация и как все подобные новинки имеет "детские болезни". Есть же у нас действительно чем гордиться - хлеб черный вкусный пекут, огурцы соленые хороши - вот! Это - наше!1. "Не хлебом единым жив человек."(с). 2.) Это в тему "Пенька, лес, лён, конопля, АЭС..." - https://www.sxn.io/biznes-finansy-ehkonomika-fondovyj-rynok-forex-f/penka-les-lyon-konoplya-aehs-t.html |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 31-03-2021 - 01:35) Если раньше хоть что то на отечественной элементарной базе делали, пусть не лучшее, то теперь вообще - ни-че-го! Таки совсем ничо! Это ОБС или на Привозе сказали? Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-03-2021 - 01:47 |
|
avp
|
|
|
(Книгочей @ 30-03-2021 - 13:17) (Книгочей @ 28-03-2021 - 13:02) Если всё так, как вы Мавзон утверждаете, то почему в 2019 году в России заработал первый прототип квантового компьютера: "В России создан и успешно протестирован прототип первого отечественного квантового компьютера. Над ним работали специалисты НИТУ «МИСиС» и МГТУ им. Баумана, и в нем используются кубиты из сверхпроводящих материалов. Их применение обусловило ряд преимуществ российского квантового компьютера над аналогами на базе с кубитами на отдельных атомах и ионах."(с) Источник: https://www.cnews.ru/news/top/2019-10-02_v_...arabotal_pervyj А что на это скажете, г-н Мавзон? - Elbrus Tech Day: Василий Шпак о мерах поддержки процессоров "Эльбрус" Правительством РФ: "Приветственное слово от Директора Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Российской Федерации Шпака Василия Викторовича на прошедшем мероприятии Elbrus Tech Day. Меры поддержки российской электроники Правительством, какие готовятся законы по облегчению закупки техники на базе микропроцессоров серии "Эльбрус", что важно знать про Единые реестры ЭВМ и программного обеспечения для них и многое другое из первых уст."(с) - см.: https://vpk.name/video/?v=488964 Можно я скажу? Процессоры "Эльбрус" делаются на Тайване на оборудовании транснациональной голландской компании, фактически монополиста в этой области. Поскольку там есть компоненты из США, в частности лазер, то в русле санкционной политики США могут наложить запрет на сотрудничество Тайваня с Россией. И тогда про "Эльбрус" можно забыть:-( Почему они это не сделали до сих пор, мне не понятно. |
|
Книгочей
|
|
|
(avp @ 31-03-2021 - 09:16)Можно я скажу? Процессоры "Эльбрус" делаются на Тайване на оборудовании транснациональной голландской компании, фактически монополиста в этой области. Поскольку там есть компоненты из США, в частности лазер, то в русле санкционной политики США могут наложить запрет на сотрудничество Тайваня с Россией. И тогда про "Эльбрус" можно забыть:-( Почему они это не сделали до сих пор, мне не понятно. Это наверное какие-то другие процессоры "Эльбрус". К сему: Эльбрус-8С и Эльбрус-8СВ: "8-ядерные процессоры с архитектурой «Эльбрус» для персональных компьютеров и серверов. Разработаны и выпускаются российской компанией МЦСТ[1]. Первые опытные образцы были выпущены в 2014 году. В 2016 году началось серийное производство процессора Эльбрус-8С (1891ВМ10Я)[2][3]. В 2018 году была завершена разработка его сильно модернизированной версии — Эльбрус-8СВ (1891ВМ12Я)[4], а на 2020 год запланировано начало серийного производства."(с) - Википедия, наверное врёт, а внутренние ссылки в ней - липовые... |
|
Мавзон
|
|
|
(avp @ 31-03-2021 - 09:16)...Почему они это не сделали до сих пор, мне не понятно. Они, конечно, контролируют процесс. Видят - пока "Эльбрусы" сильно отстают по параметрам, МЦСТ в общем, кустари, ни АМД, ни Интелу ниразу не конкуренты, цена запредельно высокая, тираж мал, возможности ограничены, а главное - до РФ из Тайваня добираются месяцами... В общем - чем бы дитё не тешилось, надо будет - повесится! Так в СССР клепали, назло всему миру, СЕКАМ-овские телевизоры - ну, и... |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:22) ... Это наверное какие-то другие процессоры "Эльбрус".... Вся эта трогательная история напоминает недавнюю попытку "прорыва" в отечественном автопроме - когда была по-итогу, произведена одна желтая бронированная Лада-Калина, на которой торжественно проехал сам ВВП. Потом у нее сломалась дверь... Понятно, что выделены деньги. Они успешно освоены - заказанный на Тайване чип разработки 2014 года, выполненный по 28нм процессу, теперь, по желанию заказчика, упаковывается в коробочку с надписью на кириллице и отправляется в РФ доставкой "али-экспресс- стандарт":))) Там на него грузят какую - нибудь русифицированную кумбуту и - вуаля! - можете играть в тетрис, а можете читать "Яндекс-Дзен". В общем, "правильным курсом идем, товарищи!". Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-03-2021 - 10:50 |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 31-03-2021 - 10:29)В СССР клепали, назло всему миру, СЕКАМ-овские телевизоры - ну, и... СПРАВКА: "Говоря простым языком, PAL, SECAM и NTSC - это системы "цветности" или передачи цвета. При их несовпадении (у источника сигнала и телевизора) картинка на экране будет черно-белой (а ещё может быть зауженной или вообще полоски, вместо картинки). Сам сигнал, который обрабатывает схема телевизора, содержит в себе информацию о яркости (черно-белой картинке) и цветности (о том, как ч/б картинку нужно раскрасить). Так вот, информация о цветности "красках" как раз и закодирована в одну из систем ПАЛ, СЕКАМ..."(с) Источник: https://rem-tv.net/publ/4-1-0-42 "О том, что такое ПАЛ или СЕКАМ большинство из нас узнало только в конце 80-х годов, когда привозили с собой из-за границы или покупали в фирменных магазинах первые импортные видеомагнитофоны, видеоплееры и видеокассеты с фильмами или музыкой. Каково же было разочарование, когда оказывалось, что их не так просто подключить к нашим, советским телевизорам, а подключив, оказывалось, что картинка была чёрно-белой shock Вот тогда, обратившись к мастеру, хозяин "видика" узнавал, что его телевизор принимает только систему цвета "SECAM", а все купленные им видеокассеты записаны в "PAL" или, ещё хуже, в одном из стандартов "NTSC".(с)Вот, где "собака зарыта"! Это мера была не столько экономическая, сколько политико-идеологическая! Вместе с "радиоглушилками", дабы ограничить доступ советских людей к буржуазной массовой культуре и современному искусству. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 31-03-2021 - 10:49) (Книгочей @ 31-03-2021 - 10:22) ... Это наверное какие-то другие процессоры "Эльбрус".... Понятно, что выделены деньги. Они успешно освоены - заказанный на Тайване чип разработки 2014 года, выполненный по 28нм процессу, теперь, по желанию заказчика, упаковывается в коробочку с надписью на кириллице и отправляется в РФ доставкой "али-экспресс- стандарт". Там на него грузят какую - нибудь русифицированную кумбуту и - вуаля! - можете играть в тетрис, а можете читать "Яндекс-Дзен". У вас есть фото и/или видео, где зафиксированы все этапы этого процесса? |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:57) ... У вас есть фото и/или видео, где зафиксированы все этапы этого процесса? Вы всерьез полагаете, что я ездил на Голландский завод в Тайвань, где мне любезно предоставили возможность провести фотосессию по Вашему заказу? У меня есть значительно более весомый аргумент - 60 лет жизни в российских реалиях. И способность трезво оценивать пропасть между пропагандистской болтовней в СМИ и действительностью. Кстати! А Вы то - лично - видели хоть один процессор "Эльбрус"?! Среди моих знакомых, его не видел никто... Вот это - реальный, настоящий уровень наших технологий. https://zen.yandex.ru/media/principcomp/teh...ba0aa528c7ec149 Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-03-2021 - 12:58 |
 seksemulo
|
|
|
(Sorques @ 28-03-2021 - 19:52) (seksemulo @ 28-03-2021 - 19:38) Сомневаетесь? Позорное постановление СЭВ о массовом копировании американских ЭВМ точно не было случайным. Это должно было стать тревожным звонком для советского руководства, но не стало, а стало предвестником краха социализма. Должны были понять, что отстают в технологической гонке, должны были понять, что чугун и сталь (и даже ракеты) не спасут социализм. К сожалению, большинство (и я в том числе) поняло это слишком поздно. Выводы из этого вовремя сделало китайское, но не советское руководство. Ничего позорного в копировании нет, если это принесло бы прибыль, то только благо. Вся тема как раз о том, чем кончилась такая "доблесть". Кроме того, у копирования есть большие репутационные издержки. Мне неизвестно, были ли куплены лицензии у IBM или машины были просто сворованы. Кто знает, напишите. Это сообщение отредактировал seksemulo - 31-03-2021 - 14:09 |
|
sladkiy32
|
|
|
(Sorques @ 28-03-2021 - 19:52) (seksemulo @ 28-03-2021 - 19:38) Сомневаетесь? Ничего позорного в копировании нет, если это принесло бы прибыль, то только благо.. Да и своих технологий в СССР, было предостаточно, но а бумажном варианте в Патентно-технической библиотеке, ибо внедрять в производство на 25 руб премии, было нафиг никому не нужно...в этом была главная проблема экономики СССР.. И действительно , прибыль это благо , но для кого , для кого это благо ,? Откуда берется это прибыль? Может есть те для кого ваша прибыль не такое уж благо ? И что значит за 25р премии, , а как же просто желание что-бы твое изобретение пошло в народ , человеческое признание стоит много больше ? Или если вернуться к вашим сравнениям , писатель пишет книгу ради прибыли или его занимает творческий процесс? Художник который пишет картину по вашему думает только о прибыли? "Ослеплённый желаниями" , филь с моралью , Брендан Фрейзер игравший главного героя , получил что хотел , он получил большие гонорары и известность за свои книги , но не получил удовлетворения , его книги были посредственным чтивом и высокие доходы от продажи его книг не могли отменить тот факт что писатель он так себе. Нельзя все измерить деньгами . И как раз СССР тому доказательство . |
|
Sorques
|
|
|
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 15:20)И что значит за 25р премии, , а как же просто желание что-бы твое изобретение пошло в народ , человеческое признание стоит много больше ? Ага..извините, у вас нимба нет? Нельзя все измерить деньгами . Надо же какая мудрая мысль..) Это вы на каком десятке лет к ней пришли? Я лет в 14..) И как раз СССР тому доказательство . Ещё раз извините, вы в СССР, даже в школе вроде не учились.. Поэтому рассуждать со мной именно вам, о том как там было, с человеком который закончил вуз и работал в СССР, как то наверное несерьезно.. Это может делать оппонент моего поколения.. Я не прав? |
|
yellowfox
|
|
|
(Sorques @ 31-03-2021 - 14:31)Ещё раз извините, вы в СССР, даже в школе вроде не учились.. Поэтому рассуждать со мной именно вам, о том как там было, с человеком который закончил вуз и работал в СССР, как то наверное несерьезно.. Это может делать оппонент моего поколения.. Я не прав? Это может делать оппонент моего поколения. Не может. Иначе начнет предупреждения за флуд получать. |
|
sladkiy32
|
|
|
(Sorques @ 31-03-2021 - 15:31)Ещё раз извините, вы в СССР, даже в школе вроде не учились.. Поэтому рассуждать со мной именно вам, о том как там было, с человеком который закончил вуз и работал в СССР, как то наверное несерьезно.. Это может делать оппонент моего поколения.. Я не прав? ну так тут ключевое слово вроде ) Я родился в 80м и школе учился и даже пионером успел побывать . |
|
Sorques
|
|
|
(yellowfox @ 31-03-2021 - 15:41)
Оппонировать может, то есть писать осмысленные тексты по теме, а не бросать ремарки о пользователях, либерастах, Украине в, каждой теме.. Причем одинаковые, как под копирку.. |
|
Sorques
|
|
|
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 15:54)ну так тут ключевое слово вроде ) Вы в 10 лет познали суть системы и можете теперь делать о ней выводы? Сильно! |
|
sladkiy32
|
|
|
(Sorques @ 31-03-2021 - 16:07) (sladkiy32 @ 31-03-2021 - 15:54) ну так тут ключевое слово вроде ) Вы в 10 лет познали суть системы и можете теперь делать о ней выводы? Нет конечно , в 10 лет меня больше прельщал лоск и блеск капиталистической системы , о которой я мог судить только по хомвидео . Теперь когда я живу при капитализме .я могу делать выводы в пользу социализма . И не один я выбираю социализм . |
|
avp
|
|
|
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:57) (Мавзон @ 31-03-2021 - 10:49) (Книгочей @ 31-03-2021 - 10:22) ... Это наверное какие-то другие процессоры "Эльбрус".... Понятно, что выделены деньги. Они успешно освоены - заказанный на Тайване чип разработки 2014 года, выполненный по 28нм процессу, теперь, по желанию заказчика, упаковывается в коробочку с надписью на кириллице и отправляется в РФ доставкой "али-экспресс- стандарт". Там на него грузят какую - нибудь русифицированную кумбуту и - вуаля! - можете играть в тетрис, а можете читать "Яндекс-Дзен". У вас есть фото и/или видео, где зафиксированы все этапы этого процесса? Вот вам информация авторитетного издания: "все российские разработчики наиболее продвинутых процессоров малого нанометража пока вынуждены заказывать их выпуск за рубежом — как правило, на тайваньской фабрике TSMC. При этом специфика ее работы такова, что от заказа до прибытия готовой продукции в России проходит примерно 6 месяцев. Поэтому с учетом того, что МЦСТ рассчитывает в 2021 г. получить новые чипы в свое распоряжение, заказы компания, очевидно, будет размещать в первой половине года. Что же касается нашей страны, то на ее территории необходимых производственных мощностей пока просто нет. Создание в России фабрик, способных выпускать чипы с топологией 28 нм и ниже (вплоть до 5 нм) прописано в утвержденной в январе 2020 г. стратегии развития электронной промышленности на период до 2030 г. — но без указания каких-либо четких сроков. А пока самое развитое в этом отношении зеленоградское предприятие «Микрон» наладило серийный выпуск продукции только по нормам 90 нм и обзавелось мощностями, способными произвести процессоры по топологии 65 нм для опытно-конструкторских разработок. У главного формального конкурента тиражи больше В контексте планов МЦСТ стоит отметить, что ее главный формальный отечественный конкурент — компания «Байкал электроникс», разрабатывающая линейку процессоров «Байкал», — в конце 2020 г. объявила о планах выпуска своих чипов с тиражом на порядок больше. Как писал CNews 27 ноября, «Байкал электроникс» до конца I квартала 2021 г. намерена заказать на фабрике TSMC выпуск тремя партиями не менее 213 тыс. ARM-процессоров «Байкал-М». ... скрытый текст |
|
Мавзон
|
|
|
(avp @ 31-03-2021 - 16:37) ... Вот вам информация авторитетного издания: Для чего это делается - понятно. Пролоббировать интересы отечественного олигарха, заставив покупать в принудительном порядке эльбрусную продукцию, а затем - софт к ней и т.п. Естественно, затраты в итоге переложат на потребителя - пассажира, клиента, налогоплатильщика! Знакомая схема. Нефть дешевеет, но в РФ бензин - дорожает :)) Вопрос только в том, что в итоге отставание от всего мира будет только возрастать. Причем стремительно! Опасения только, как бы какой нибудь думец, "по многочисленным просьбам избирателей" не предложил программу "народный компьютер", который при возможностях низового сегмента, будет стоить несколько сотен тысяч (предоставят льготный кредит) и будет работать только сервисами Яндекса :))) Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-03-2021 - 17:46 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Санкции и антисанкции Оптимальная политическая модель для России Мир после эпидемии коронавируса Благодатный огонь Социализм или Буржуазия-бывает 100%? |