Трамп или Байден?

Номер дата: 09-11-2020 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Эрт @ 09-11-2020 - 00:25) Нормальный человек, как и государство, умеет находить общий язык со всеми. А конфронтация и изоляционизм - даже не что-то старческое, а скорее подростковое. "Все дураки кроме меня". У нас сейчас в этом отношении очень плохая ситуация. Лояльны нам только подкупленные диктаторы. Ухитрились разругаться не только с потенциальными стратегическими партнёрами, но и с историческими соседями. И быстро теперь эту ситуацию не исправить. Когда на это же писал - хотел Немцова упомянуть. Даже его идейный и политический противник Руцкой отзывался о его человеческих качествах в превосходных категориях и очень уважительно. Но представил шквал запрограммированных шаблонных плевков и не стал. Нашёл другой достойный образ Примакова с иными политическими взглядами. Но человеческое сходство у них огромно. Примаков даже "потяжелее" в самом хорошем человеческом смысле будет. Тяжеловесом в политике делает отсутствие мелочности. Поэтому мы там, где находимся. Кругом одни враги и вошьдь Путин. Последствия , действительно, будем разгребать еще очень долго и тяжко. Схожий путинизму трампизм не смог удержаться надолго. Американское гражданское общество действительно очень зрелое. И ущерб от Трампа стране будет минимальным. А нам , увы, опять не повезло. Это сообщение отредактировал Номер - 09-11-2020 - 00:36

Pamela x дата: 09-11-2020 - 00:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Эрт @ 09-11-2020 - 00:25) Нормальный человек, как и государство, умеет находить общий язык со всеми. А конфронтация и изоляционизм - даже не что-то старческое, а скорее подростковое. "Все дураки кроме меня". Только не Вам и не "Номеру" рассказывать о том, как нормальные люди умеют находить общий язык. Хамский, помойный стиль, который вы себе позволяете, объединяет вас с алексом и Уно, но они же алекс и Уно, а вы же с претензией на "нормальность". Все дураки. одни вы умные, ну и еще алекс и Уно - так вы себя позиционируете, по крайней мере, это так выглядит. (Сноб - подмастерье сапожника, если что..) У вас с "Номером" - это подростковое или старческое? или второе детство? Это сообщение отредактировал Pamela x - 09-11-2020 - 00:45

Эрэктус дата: 09-11-2020 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Номер @ 09-11-2020 - 00:14) Интересные рассуждения...Только не мои. Когда Примаков развернул в воздухе самолёт и отменил свой визит в США с ним здороваться не перестали и уважения к нему не убавилось. Удивительно. Даже приводя пример с Примаковым, ты по прежнему рассуждаешь с нижней позиции. Вот, самолет развернул, какой молодец. Никто не ожидал от нас такого, а он смог! Ну т.е. этот нормальный для любого знающего себе цену политика и человека, рассматривается чуть ли не как подвиг. Осмелился перед белыми господами с колен встать. Кстати, довольно наивно сравнивая разворот самолета с теми геополитическими процессами, которые развернулись при Путине, чтобы делать какие-то выводы и аналогии. А что с моим вопросом? (Номер) И чтобы далеко от сабжа не уходить Трамп тоже не учел этих простейших мудростей. Но расплата за это наступила гораздо быстрей и для Трампа, а не для страны. У нас расплата уже наступила пока только для страны. Трамп был эксперимент США по управлению кухаркой государством. Уроки извлечены, думаю надолго...А мы продолжаем "кухарить". А Трамп плохо Америкой управлял? Или что? Можно было как-то лучше?

Эрэктус дата: 09-11-2020 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Эрт @ 09-11-2020 - 00:25) Сравнение благоприятности во внешней политике до и после - это не прогибание. Как и конструктивное сотрудничество - не виляние хвостиком. И кто сказал что сотрудничество хуже конфронтации? Нормальный человек, как и государство, умеет находить общий язык со всеми. А конфронтация и изоляционизм - даже не что-то старческое, а скорее подростковое. "Все дураки кроме меня". У нас сейчас в этом отношении очень плохая ситуация. Лояльны нам только подкупленные диктаторы. Ухитрились разругаться не только с потенциальными стратегическими партнёрами, но и с историческими соседями. И быстро теперь эту ситуацию не исправить. Я ориентируюсь на мнение Александра Зиновьева. Пока всё, ВСЁ, что оно говорил в 90-м году сбылось на 100% и продолжает сбываться. Можно много и долго рассказывать про сотрудничество, про общий язык... Но на деле, все гораздо проще. Или ешь ты, или едят тебя. И третьего не дано. А все эти политические реверансы, лояльности, союзники - все это из той же оперы. Где и с кем выгоднее. Сейчас с Россией не очень выгодно, мы слабоваты экономически и политически. Только в этом причина.

Номер дата: 09-11-2020 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Pamela x @ 09-11-2020 - 00:44) (Эрт @ 09-11-2020 - 00:25) Нормальный человек, как и государство, умеет находить общий язык со всеми. А конфронтация и изоляционизм - даже не что-то старческое, а скорее подростковое. "Все дураки кроме меня". Только не Вам и не "Номеру" рассказывать о том, как нормальные люди умеют находить общий язык. Хамский, помойный стиль, который вы себе позволяете, объединяет вас с алексом и Уно, но они же алекс и Уно, а вы же с претензией на "нормальность". Все дураки. одни вы умные, ну и еще алекс и Уно - так вы себя позиционируете, по крайней мере, это так выглядит. (Сноб - подмастерье сапожника, если что..) У вас с "Номером" - это подростковое или старческое? или второе детство? Открою Вам один секрет, который многие старые пользователи уже знают. Я "зеркалю".Обычный приём в спорах, когда оппоненту возвращается зеркальное его же отражение. У особо тупых это вызывает гнев, ярость, ненависть и возмущение. Но дальше получается из-за этого только хуже. Ибо в эмоциях такие люди обречены выставить себя не только тупыми, но еще и смешными...Советую Вам вырваться из собственного порочного круга, прекратить по поводу и без обсуждать личности пользователей. И сосредоточиться на предметах споров. У Вас бывают очень редкие проблески ума, что вызвало мое несказанное искреннее изумление. Приятно иногда ошибаться в людях. Но будете подменять предмет спора рассуждениями о пользователях - я Вам обещаю, что с улыбкой и в прекрасном настроении буду получать удовольствие продолжая играть в "зеркало". Надеюсь оцените мой искренний и добрый шаг Вам навстречу. Но таких постов от меня больше не дождетесь. На такие выпады если они будут повторяться мимо сабжа отвечу не отклоняясь от сабжа. И самое важное...Мне абсолютно всё равно на Ваше мнение обо мне. Я вижу Ваши заслуги в развитии нашего форума и ценю это. Но есть вещи с которыми я мериться не буду. Например, очередной этот пост с выпадами против пользователей с попытками дать им характеристики и определения. Не берите на себя слишком много, пожалуйста.

Номер дата: 09-11-2020 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Эрэктус @ 09-11-2020 - 01:00) Где и с кем выгоднее. Сейчас с Россией не очень выгодно, мы слабоваты экономически и политически. Только в этом причина. Одно не противоречит другому. В рамках совокупности - готов с Вами практически полностью согласиться. А теперь вопрос: " А кто это сделал?"(с).Экономика определяет политику, а у нас нет экономики и есть много политики. Вывод с причинно-следственными связями очевиден же...Страны без огромной природной ренты за 20 лет отстраивались заново практически с ноля...А у нас есть все условия для роста, но есть Путин. Неочевидно?

Sorques дата: 09-11-2020 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Номер Много раз писал, что ролики с мультфильмами, кинофильмами и музыкой, на этой доске есть флуд.

Номер дата: 09-11-2020 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Эрэктус @ 09-11-2020 - 00:48) А Трамп плохо Америкой управлял? Или что? Можно было как-то лучше? Дело вкуса)))Привычному приоритету в курсе на глобализацию Трамп предпочёл сделать ставку на национальную политику. Тут много можно спорить, но, на мой взгляд, трампы и путины могут влиять на скорость процессов, а не остановить их. На этом Трамп себе шею и сломал. Глобалисты вернулись и весь мир вздохнул с облегчением. Почти весь....Путин, Лукашенко, Мадуро и еще некоторые изгои , вероятно, напуганы и понимают, что их век будет сильно укорочен. В целом, приход Байдена позитивен. У человечества осталось очень мало времени, чтобы попытаться навести порядок с экологией и адаптироваться к изменению климата. И решение этих проблем возможно только в условиях усиления глобализации. Это сообщение отредактировал Номер - 09-11-2020 - 02:00

arisona дата: 09-11-2020 - 02:01 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Номер @ 09-11-2020 - 01:08) ..Страны без огромной природной ренты за 20 лет отстраивались заново практически с ноля...А у нас есть все условия для роста, но есть Путин. Неочевидно? Вот именно! Если говорить о потенциальных возможностях, то Россия должна была бы быть самой богатой в мире страной, с самым высоким уровнем благосостояния своих граждан. А на деле? Как говорил покойный М.Задорнов, у России есть своя, ОСОБАЯ миссия, на своём примере показывать всему миру, как не надо делать...

Номер дата: 09-11-2020 - 02:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(arisona @ 09-11-2020 - 02:01) А на деле? А на деле нас ждёт дальнейшее падение и стагнация экономики, обнищание народа и усиление репрессий. И с приходом Байдана все эти процессы "отрицательного роста" грозят ускорением. Уже самые упёртые начинают понимать, что даже стабильность нам не светит. Кроме стабильного ухудшения ситуации. Ну и к сабжу.Экс-президент и республиканец Буш-младший : Несмотря на честную победу Джо Байдена на выборах президента США, действующий президент Дональд Трамп имеет право добиваться пересчета голосов, говорится 8 ноября в заявлении бывшего президента США Джорджа Буша. Экс-президент поздравил с победой Байдена и навал его достойным человеком, который получил возможность возглавить страну. В то же время он поздравил сторонников Трампа с упорной борьбой во время компании. «Он получил голоса более 70 миллионов американцев — это выдающееся достижение в политической сфере», — заявил Джордж Буш. ИА Красная Весна Читайте материал целиком по ссылке: https://rossaprimavera.ru/news/abd7cf47 На дипломатическом языке - это прямое давление на Трампа самими республиканцами. Это сообщение отредактировал Номер - 09-11-2020 - 02:23

arisona дата: 09-11-2020 - 10:24 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	Байден принимает поздравления с победой на выборах, а Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы Байдена

Siren-by-the-Sea дата: 09-11-2020 - 11:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(arisona @ 09-11-2020 - 10:24) Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы Байдена Жена Гуськова (громко и радостно): А он не слезет. Он лежит в знак протеста! (с) https://www.backbook.me/photo-04ec92729d.html Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 09-11-2020 - 11:53

джага-джага дата: 09-11-2020 - 12:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	(arisona @ 09-11-2020 - 10:24) Байден принимает поздравления с победой на выборах, а Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы Байдена Да не надо ничего добиваться. Пусть валит. Мы со старым Бидоном сработаемся. Ему у себя в США разгребать и разгребать. Сейчас печатный станок запустят. В Парижский договор вернутся. А от Трампа толку ноль было.

джага-джага дата: 09-11-2020 - 12:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	(Siren-by-the-Sea @ 09-11-2020 - 11:53) (arisona @ 09-11-2020 - 10:24) Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы БайденаЖена Гуськова (громко и радостно): А он не слезет. Он лежит в знак протеста! (с) И ведь долежался. Получил то, что хотел. Неудачный пример. Давайте другой

Siren-by-the-Sea дата: 09-11-2020 - 12:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(джага-джага @ 09-11-2020 - 12:15) (Siren-by-the-Sea @ 09-11-2020 - 11:53) (arisona @ 09-11-2020 - 10:24) Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы БайденаЖена Гуськова (громко и радостно): А он не слезет. Он лежит в знак протеста! (с) И ведь долежался. Получил то, что хотел. Неудачный пример. Давайте другой Слушайте, ну сколько можно свои проекции на мой счёт демонстрировать. Это как-то неприлично даже. Кто вам сказал, что по-моему Трамп должен покинуть Белый дом? Пусть лежит на столе сколько влезет, так смешнее.

джага-джага дата: 09-11-2020 - 12:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Siren-by-the-Sea @ 09-11-2020 - 12:19) (джага-джага @ 09-11-2020 - 12:15) (Siren-by-the-Sea @ 09-11-2020 - 11:53) Жена Гуськова (громко и радостно): А он не слезет. Он лежит в знак протеста! (с) И ведь долежался. Получил то, что хотел. Неудачный пример. Давайте другой Слушайте, ну сколько можно свои проекции на мой счёт демонстрировать. Это как-то неприлично даже. Кто вам сказал, что по-моему Трамп должен покинуть Белый дом? Пусть лежит на столе сколько влезет, так смешнее. Да я не проецирую. Мне правда пофиг, что там у них произойдет. Ровно так же, как и что происходит в нагорном карабахе. Кстати, не знаю, как Украинцы одновременно лизать и Бвайдену и Азербайджану ведб Политика Байдена в 1995-2007 годах была в интересах армянского лобби. Например, он ратовал за выделение денег Армении и Нагорному Карабаху и выступал против какой-либо поддержки Азербайджана. В 2019 он попросил признать геноцид армян 1915 года.

Номер дата: 09-11-2020 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(джага-джага @ 09-11-2020 - 12:10) (arisona @ 09-11-2020 - 10:24) Байден принимает поздравления с победой на выборах, а Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы Байдена Да не надо ничего добиваться. Пусть валит. Мы со старым Бидоном сработаемся. Ему у себя в США разгребать и разгребать. Сейчас печатный станок запустят. В Парижский договор вернутся. А от Трампа толку ноль было. Ну вот и правильно. Пост настоящего патриота России. Сработаемся))) Байден - профи и это его главное преимущество над Трампом. Осталось только нам вместо путинских найти профи...А то нефтью рулят учителя иностранного, в Думе сидят спортсмены и артисты, в правительстве министров с профильным образованием кот наплакал и во главе всей этой вакханалии наследник НКВД...

джага-джага дата: 09-11-2020 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Номер @ 09-11-2020 - 13:20) (джага-джага @ 09-11-2020 - 12:10) (arisona @ 09-11-2020 - 10:24) Байден принимает поздравления с победой на выборах, а Трамп заявил, что не намеревается освобождать Белый дом и добьётся отмены победы Байдена Да не надо ничего добиваться. Пусть валит. Мы со старым Бидоном сработаемся. Ему у себя в США разгребать и разгребать. Сейчас печатный станок запустят. В Парижский договор вернутся. А от Трампа толку ноль было. Ну вот и правильно. Пост настоящего патриота России. Сработаемся))) Байден - профи и это его главное преимущество над Трампом. Осталось только нам вместо путинских найти профи...А то нефтью рулят учителя иностранного, в Думе сидят спортсмены и артисты, в правительстве министров с профильным образованием кот наплакал и во главе всей этой вакханалии наследник НКВД... Лавров закончил МГИМО. Так, что все нормально. С иностранцами будет встречаться профи. Можете спать спокойно. А уж спортсмены и артисты в думе это те кого выбрал народ. А волеизъявление народа это святое.

Эрт дата: 09-11-2020 - 14:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Эрэктус @ 09-11-2020 - 01:00) Можно много и долго рассказывать про сотрудничество, про общий язык... Но на деле, все гораздо проще. Или ешь ты, или едят тебя. И третьего не дано. А все эти политические реверансы, лояльности, союзники - все это из той же оперы. Где и с кем выгоднее. Сейчас с Россией не очень выгодно, мы слабоваты экономически и политически. Только в этом причина. Конечно во всём должна быть если не выгода, то смысл. Но какой смысл разругаться со всеми? Какова вероятность что все идут не в ногу, а мы в ногу? Я не знаю всех хитросплетений современной политики, но вектор развития и результат меня явно настораживает. Это позиция изоляционизма. Который всегда приводит к остановке развития. К примеру, сейчас пандемия и любой стране нужны хорошие лекарства и вакцина. Если их изобретут другие страны, насколько легко они будут делится этим с такой Россией? Вот и получается что за чванство правителей будут расплачиваться старики своими жизнями. Это ненормальная ситуация. Весь мир нам не враг. С чего бы это? Нужно вести себя адекватно, а не запугивать себя самих и пилить сук на котором сами сидим.

Эрт дата: 09-11-2020 - 14:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Pamela x @ 09-11-2020 - 00:44) Только не Вам и не "Номеру" рассказывать о том, как нормальные люди умеют находить общий язык. Хамский, помойный стиль, который вы себе позволяете, объединяет вас с алексом и Уно, но они же алекс и Уно, а вы же с претензией на "нормальность". Все дураки. одни вы умные, ну и еще алекс и Уно - так вы себя позиционируете, по крайней мере, это так выглядит. (Сноб - подмастерье сапожника, если что..) У вас с "Номером" - это подростковое или старческое? или второе детство? Во как бомбануло... Знаете, на форуме самое последнее дело обсуждать не написанное, а личность собеседников. А тем более навешивать не соответствующие действительности ярлыки. Это не просто ниже плинтуса, это пробить линолеум и вбуриться в железобетон. У меня "хамский, помойный стиль"? Давно такое не писали. Благо, столь бессмысленная ложь сама себя дискредитирует. Я поддерживаю тех, кто, чтобы их не выгнали с работы или родственники из дома, сливает свой негатив в другое место. Но это ж надо иметь столько желчи? Она разъедает в первую очередь хозяина. Отсюда и хамство, и лживость, и косноязычность, и неумение выразить свою точку зрения. Зачем напрягаться и что-то членораздельное писать, когда можно положить кучу посреди гостиной? Деградация личности. Но никто не обещал что мир будет идеален. И так сразу видно как ему ещё далеко до совершенства.

Вюлэгё дата: 09-11-2020 - 14:26 [ i ]
Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен	Диковатые выборы с не лучшими кандидатами. А демократия дошла до судов. Но если Байден будет, то интересны его действия. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 09-11-2020 - 14:30

Номер дата: 09-11-2020 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Вюлэгё @ 09-11-2020 - 14:26) Диковатые выборы с не лучшими кандидатами. А демократия дошла до судов. Но если Байден будет, то интересны его действия. Суды часто и густо часть избирательного процесса. Ничего нового. А вот то, что проиграл действующий президент довольно редко для США. Впрочем, Трамп использовал республиканцев для решения своих личных амбиций в ущерб интересам партии, да и страны, и и за это поплатился. Так что, это победа не только демократа над республиканцем, но и победа республиканцев над Трампом. С Байденом более-менее всё понятно. Он восемь лет был вице-президентом. И курировал многие вопросы. Например, связанные с Украиной.

Эрэктус дата: 09-11-2020 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Эрт @ 09-11-2020 - 14:00) Конечно во всём должна быть если не выгода, то смысл. Но какой смысл разругаться со всеми? Какова вероятность что все идут не в ногу, а мы в ногу? Я не знаю всех хитросплетений современной политики, но вектор развития и результат меня явно настораживает. Это позиция изоляционизма. Который всегда приводит к остановке развития. К примеру, сейчас пандемия и любой стране нужны хорошие лекарства и вакцина. Если их изобретут другие страны, насколько легко они будут делится этим с такой Россией? Вот и получается что за чванство правителей будут расплачиваться старики своими жизнями. Это ненормальная ситуация. Весь мир нам не враг. С чего бы это? Нужно вести себя адекватно, а не запугивать себя самих и пилить сук на котором сами сидим. Ну конечно сложившаяся ситуация не есть хорошо. Конечно, хорошо жить со всеми в мире. Это очевидно. Но вопрос-то не в этом. Вопрос в том, что очень многие наши граждане, считают себя и свою страну виноватыми уже по факту рождения. Второй сорт. А вот Запад, там да, там все честные, все благородные, там вводят против России санкции, потому что они великие гуманисты, которые желают нам только добра. Нам, безграмотным, неотесанным дикарям. Вы только Путина смените, и вы опять будете хорошие мальчики. На конфетку. Кстати. А наша страна не изобрела еще вакцину? Или это плохая вакцина? Мы же ничего не умеем, я правильно понимаю?

Эрэктус дата: 09-11-2020 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Номер @ 09-11-2020 - 01:08) Страны без огромной природной ренты за 20 лет отстраивались заново практически с ноля...А у нас есть все условия для роста, но есть Путин. Неочевидно? И опять. Какое-то подсознательное, глубинное желание Хозяина. Этот плохой! Нужен хороший, который придет и как Сталин за 20 лет выведет страну из руин в космос. А сами люди что? А люди покупают домик в дали и уезжают туда, чтоб никого не видеть. Там хорошо, уютно, можно рассуждать в тишине о судьбах мира, ожидая, что кто-то придет и все сделает как надо. И можно будет вернуться и проверить, а точно ли всё хорошо или еще где-то не доработано.

Номер дата: 10-11-2020 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Эрэктус @ 09-11-2020 - 23:43) Но вопрос-то не в этом. Вопрос в том, что очень многие наши граждане, считают себя и свою страну виноватыми уже по факту рождения. Второй сорт. А вот Запад, там да, там все честные, все благородные, там вводят против России санкции, потому что они великие гуманисты, которые желают нам только добра. Нам, безграмотным, неотесанным дикарям. Вы только Путина смените, и вы опять будете хорошие мальчики. На конфетку. Кстати. А наша страна не изобрела еще вакцину? Или это плохая вакцина? Мы же ничего не умеем, я правильно понимаю? Эти граждане и захватили власть в стране. И домики свои обустраивают там, где считают достойным жить людям первого сорта под которыми, естественно, понимают себя любимых. Ну, а на самом деле, писал уже сто раз : достоинство народа нашего есть его главный недостаток. Доверчивость, доброта и долготерпение. Этой доверчивостью, кто только не злоупотреблял за нашу историю...Но убьём в себе эти качества и перестанем быть самими собой. Общим итогом, народ наш чист , как ребёнок...Но, чтобы что-то изменить регулярно требуется какая-нибудь немецкая слобода для выращивания очередного Петра Великого , чтобы было кому у дитя бороду сбрить. Так что, не надо передёргивать и приписывать другим то чего и в помине нет. Запад? Да замечательно живут. И есть что перенять. Но я не хотел бы, чтобы мои соседи стучали на меня по поводу и без, как принято у немцев. Да и перехватить тысячу-другую у приятеля или того же соседа у нас дело непостыдное, как у американцев. Мы ближе друг другу до сих пор. При всех наших тараканах. В прямом и переносном смысле. Нам есть, что перенять у Запада и есть, что сохранять своего, чтобы оставаться собой. Последнее ,вероятно, в условиях глобализации придётся принести в жертву. И не потому что мне это нравится или хочется. Про вакцины у нас есть отдельная тема. Их разрабатывают сотни. Несколько наших и зарубежных уже проходят третий этап испытаний. То есть, среди близких к финишу есть и российские. Какие дойдут до финиша трудно предсказать.