Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну тут многое следует сперва почётче определить, а то все эти вещи весьма размыты. По-моему зачастую имеет место мимикрия. Для лучшей ясности наверное придётся перейти на личности... лучше конечно известные широкому кругу граждан России и наших соотечественников за рубежом. И потом, как эффективнее тестировать? По-моему всё же по образу действий, нежели по тому что тестируемый где-то абстрактно высоко в облаках или наоборот в глубине души считает. Т.е. не просто по неким декларациям, которые делом не подкреплены, а даже наоборот опровергаются. К примеру, Хазин и Глазьев считают себя настоящими либералами, в отличие от Чубайса, Гайдара, Грефа, Кудрина, Шувалова итд., которых они считают не либералами, а самозванцами, приХватизаторами. Делягин себя прямо либералом вроде не называет, но судя по его речам, он либерал. Опять же жёстко бичуя вышеперечисленных товарищей и им подобных, он обычно их именует либералами или либеральным кланом. В общем, складывается впечатление, что особенность среднестатистических либералов российского разлива такова, что по образу мыслей они напоминают Манилова, а по образу действий Ноздрёва, Собакевича и Чичикова – в зависимости от ситуации. Впрочем и по образу действий в чём-то Манилова напоминают с этой его закладкой на 14-й странице... Как-то так. 00064.gif
Не помню кто сравнил Навального с Керенским, поскольку немало параллелей в биографиях просматривается. Например, что оба «трёхрублёвые адвокаты», но при этом талантливые ораторы, приобретшие восторженных поклонников прежде всего на этом поприще. Но внутри дымовой завесы их ораторской харизмы висит топор жестокого цинизма. Оба переоценивают значение собственной личности в истории (уже в преклонном возрасте в интервью Керенский сказал: «чтобы в России не произошла революция нужно было расстрелять одного человека». Спрашивают: «Кого? Ленина?» Керенский: «Нет. Меня»). Не знаю как насчёт масонства, но возможно, что Йельских иллюминатов «Череп и кости» не обошёл стороной, как знать, судя по дальнейшей бурной деятельности в определённом направлении.
И если о видах искусства, спорта итд обычно судят по шедеврам и рекордам, то, думаю аналогично можно поступить и в данном случае для лучшей ясности. Кто из знаменитых на этом поприще мог бы номинироваться на звание либералиссимуса? 00064.gif Вот по качествам претендентов на это высокое звание и можно будет ориентироваться в составлении тестов на либеральность простых смертных кто из них и насколько дотягивает до планки.

Это сообщение отредактировал de loin - 15-08-2017 - 10:41
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14-08-2017 - 16:04)
таки да, но что интересно, в очень многих странах, считающихся образцом демократии и либерализма права прямых выборов президента нет (США, Германия и т.д.), а в других (Великобритания с доминионами, Япония, европейские монархии) глава государства в принципе не избирается.

Это вы играете юридическими нюансами, а ля Стариков (наш светоч НЕлиберальной мысли)..
Да, там диктатуры и короли головы рубят... 00003.gif

Сергей, вы сами как считает, в Германии и Британии демократия или уйдете от прямого вопросами, рассказами о статусе монарха или формы выборов в Германии? Просто Да или Нет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 15-08-2017 - 09:21)
К примеру, Хазин и Глазьев считают себя настоящими либералами, в отличие от Чубайса, Гайдара, Грефа, Кудрина, Шувалова итд., которых они считают не либералами, а самозванцами,

Все зависит от воззрений на роль государства в экономике..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Два либерала (фарс)

5 авг, 2017 at 8:55 AM


Либерал 00-хх

-Все разворовали! Все воры! Страну разграбили!

Либерал 90-хх

- А как по-вашему происходит первоначальное накопление? Всегда все начиналась с бандитизма и воровства! Вспомните Америку XIX века. И вообще, воровать у государства не грех, «государственное это ничье».

Л. 00-хх

-Но дети чиновников! Они же все заграницей! Посмотрите, как они шикуют в Парижах и Крушевилях!

Л.90-хх

-Ну и замечательно, они получат там европейское образование, приобщатся к мировой элите и выведут страну на путь процветания!

Л.00-хх

- А дома, которые построили министры и чиновники?! Это же дворцы!

Л.90-хх

- А Вы за совок и уравниловку? Чиновники должны получать столько же сколько главы крупных транскорпораций, чтобы не поддаваться искушениям коррупции.

Л.00-хх

-Страна уже давно превратилась в бензоколонку! Кроме нефти мы ничего давно не производим!

Л.90-хх

-Нам не нужна неэффективная индустрия, которая все равно не может конкурировать с японской промышленностью. Мы разоримся, поддерживая фабрики и заводы. Будем продавать только нефть и купим все что надо на свободном рынке!

Л.00-хх

- Повсюду попы и духовность! Продохнуть нельзя! На каждом углу строят церкви!

Л. 90-хх

-«Если дорога не ведет к храму, то зачем же эта дорога?» С возрождения церкви начинается возрождение России. Вернем храмы верующим!

Л.00-хх

- Мы переругались со всеми соседними странами! Россия в изоляции!

Л.90-хх

-Нам не нужны эти нищие соседи, мы будем строить отношения только с ведущими мировыми державами!

Л.00-хх

- В стране диктатура и авторитарный режим! Вся власть в руках президента! Дума это театр марионеток! Без воли Кремля ничего не совершается! Оппозицию подавляют сатрапы Путина!

Л.90-хх

-Парламент не дает президенту проводить необходимые рыночные реформы! Он должен принимать законы, а не быть местом говорильни. Коммунистическая оппозиция тянет нас в сталинское прошлое. Да здравствует русский Пиночет!

Л.00-хх

-Телевидение лжет и зомбирует население!

Л.90-хх

- Еще «тель-авиденье» скажи!

Л.00-хх

-Ватник!

Л.90-хх

-Красно-коричневый!

Вместо эпилога:

-Аркадий Валерьевич, там у Новодворского опять приступ… Да, того самого, который с раздвоением личности лежит. Галоперидол? Да, конечно, 4 кубика сейчас вколем.

http://haspar-arnery.livejournal.com/499720.html
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 15-08-2017 - 21:58)
Два либерала (фарс)

В теме про коммунистов, анекдоты тоже начнете выкладывать или в таких не знаете?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14-08-2017 - 16:04)

4. считаете ли вы, что разжигание ненависти к другим государствам в СМИ, а так же призывы "говорящих голов" и "политических деятелей" бомбить, уничтожать, превращать в ядерный пепел - являются недопустимой ксенофобией и экстремизмом?
да - 2 балла
не знаю, не уверен - 1 балл
нет - 0 баллов
данный пункт противоречит другому пункту
"7. считаете ли вы, что свобода слова и мнения - это неотъемлемая часть прав человека, живущего в современном, демократическом обществе?
да - 2 балла
не знаю, не уверен - 1 балл
нет - 0 баллов"
Вы уж определитесь
Мое мнение- госслужащих еще можно ограничить в высказываниях, если они заявляют что-то от имени своей службы, а остальных -только, если их слова прямо подпадают под статьи УК

это вы сначала определитесь в том что такое свобода слова и права человека, и отличаются ли они у вас от прямых призывов к насилию и разжиганию что является преступлениями нарушающими права человека.

А то выдаете себя за юриста а самых основ не знаете., разницы между правами и нарушением прав не понимаете,. Может вам поучиться, да хотя бы почитать форум, а уже потом нести свою пропаганду в массы?
ну хотя бы смысл термина "противоречие" может выучите для начала?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15-08-2017 - 21:49)
(srg2003 @ 14-08-2017 - 16:04)
таки да, но что интересно, в очень многих странах, считающихся образцом демократии и либерализма права прямых выборов президента нет (США, Германия и т.д.), а в других (Великобритания с доминионами, Япония, европейские монархии) глава государства в принципе не избирается.
Это вы играете юридическими нюансами, а ля Стариков (наш светоч НЕлиберальной мысли)..
Да, там диктатуры и короли головы рубят... 00003.gif

Сергей, вы сами как считает, в Германии и Британии демократия или уйдете от прямого вопросами, рассказами о статусе монарха или формы выборов в Германии? Просто Да или Нет.

Демократия и либерализм не одно и то же.

скрытый текст

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Это вы играете юридическими нюансами, а ля Стариков (наш светоч НЕлиберальной мысли)..
Да, там диктатуры и короли головы рубят... 00003.gif

Не читал, честно скажу, что писал Ваш любимчик Стариков по вопросам государства и права, поэтому прокомментировать его не могу.
Видите ли именно "юридические нюансы" как раз и определяют критерии определения того или иного режима.

Сергей, вы сами как считает, в Германии и Британии демократия или уйдете от прямого вопросами, рассказами о статусе монарха или формы выборов в Германии? Просто Да или Нет.

Смотрим черты и признаки демократического режима, ну хотя бы по Хантингтону

Демократия – это способ функционирования политической системы, организации общественной жизни, основанный на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных и общественных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод.

Характерными чертами демократического политического режима являются: избрание представительных органов государственной власти и местного самоуправления путем всеобщих равных и прямых выборов при тайном голосовании; наличие у парламента исключительного права издавать общегосударственные законы; разделение законодательной, исполнительной и судебной властей, наличие механизма сдерживания и противовесов в отношениях между ними; многопартийность, наличие в партийной системе политических партий, как стоящих на почве существующего строя, так и отрицающих его, но действующих в рамках Конституции; принятие политических решений большинством при уважении интересов и прав меньшинства; отсутствие у политических партий непосредственных публично-властных отношений;
К признакам демократического политического режима следует отнести следующие: участие населения в формировании и осуществлении государственной власти посредством прямой и представительной демократии; принятие решений большинством с учетом интересов меньшинства; развитое гражданское общество; существование правового государства; выборность и сменяемость центральных и местных органов государственной власти, их подотчетность избирателям; легитимность государственной власти; демократический контроль общества над силовыми структурами; доминирование методов убеждения, согласования, компромисса над методами насилия и принуждения; провозглашение и реальное обеспечение прав и свобод человека и гражданина; действуие принципа «дозволено все, что не запрещено законом»; политический плюрализм, в том числе многопартийность, соревнование политических партий, существование на законных основаниях политической оппозиции, как в парламенте, так и вне его; гласность, отсутствие цензуры в средствах массовой информации; реальное осуществление принципа разделения властей.

Что в итоге видим.
В Великобритании и доминионах нет наиболее существенных признаков демократии "признании народа в качестве источника власти" в Германии есть
"избрание представительных органов государственной власти и местного самоуправления путем всеобщих равных и прямых выборов при тайном голосовании;"
В Великобритании избирается только нижняя часть Парламента и местное самоуправление, другие высшие должности наследуются или назначаются монархом.
В Германии этот признак реализуется.
.
"наличие у парламента исключительного права издавать общегосударственные законы; " в Германии есть, есть в Великобритании законы должны пройти утверждение монархом.
"принятие решений большинством с учетом интересов меньшинства; " в Германии теоретически есть, в Великобритании ключевые решения принимает монарх
"участие населения в формировании и осуществлении государственной власти посредством прямой и представительной демократии; "
В Германии реализован частично- канцлер и президент избираются, но не путем прямых выборов. В Великобритании нет.
"выборность и сменяемость центральных и местных органов государственной власти, их подотчетность избирателям; легитимность государственной власти; "
в Германии теоретически да, несмотря на то, что Меркель канцлер непрерывно уже 12 лет, но выборность парламентом имеется.
"демократический контроль общества над силовыми структурами; "
в Германии да, в Великобритании нет- силовики присягают и служат монарху.
"реальное осуществление принципа разделения властей."
в Германии не в полной мере, но есть, в Великобритании нет- на должности в Правительстве, Верхней палате парламента, в высшие суды назначает монарх.
Подводя итог- в Германии основные черты демократии пусть не в полной мере, но хотя бы формально присутствуют, в Великобритании нет, от слова совсем.

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15-08-2017 - 21:50)
(de loin @ 15-08-2017 - 09:21)
К примеру, Хазин и Глазьев считают себя настоящими либералами, в отличие от Чубайса, Гайдара, Грефа, Кудрина, Шувалова итд., которых они считают не либералами, а самозванцами,
Все зависит от воззрений на роль государства в экономике..

Ну, например, план Глазьева, кратко говоря, состоит в том, что давайте сделаем то, что делал весь мир на нашем уровне зрелости. Т.е. давайте ограничим финансовые спекуляции, что позволит давать длинные деньги нашей экономике под проекты развития, прежде всего инфраструктуры. Это план Глазьева. А, условно говоря, либералы убирают оттуда первую часть и восклицают: «посмотрите что эти безумцы предлагают: влить в экономику безумное количество денег и это будет сентябрь 1992 г.!» Это правильно, только они в данном случае ведут диалог с зеркалом, поскольку никто ничего подобного не предлагает, кроме их воображения или пропаганды. Между тем ограничивать финансовые спекуляции необходимо, поскольку все развитые страны на нашем уровне зрелости финансовой системы через эти ограничения спекуляций проходили. Те, кто эти спекуляции не ограничивал стать развитыми странами не имели шанса. Классический пример – Латинская Америка. После II M.B. она была более развитая, чем Европа, сильно богаче Европы. Народ из Испании в панике бежал в Аргентину. А где сейчас эта Аргентина? Это социальная катастрофа. Потому что когда вы пытает есь что-то развивать, а у вас есть спекулятивные рынки, то деньги, которые выделяются на развитие будут там на этих рынках, и вы их не удержите. Но для либерала (в смысле о ком автор, надо понимать, тему открыл) сказать об ограничении финансовых спекуляций – это невозможно, это для него святотатство. Потому что либерал в его нынешнем значении – это давно уже не тот, кто служит свободе, а тот, кто служит глобальному бизнесу. А глобальный бизнес – это финансовые спекуляции. И либералы отечественного розлива, отечественной сборки умалчивают о главной части плана Глазьева не только потому, что хотят ему нагадить, но и просто потому, что им невозможно это произнести. Для них это хуже, чем на алтарь плюнуть, это для них какой-то религиозный блок, даже не идеологический.
Насчёт роли государства. Яркий пример прошлогодний прогноз Минэкономразвития, когда его ещё возглавлял приснопамятный Улюкаев. Причём это нельзя было назвать концепцией изменений, поскольку действий государства там не предполагалось в принципе. Это было просто меланхоличное описание того, что доходы населения будут падать... а прибыль корпораций будет расти... И это нетривиальное наблюдение, потому что когда конъюнктура плохая, бледнеют все. Если население беднеет, а корпорации богатеют и при этом цена главного экспортного товара – нефти фиксирована (т.е. можно было бы понять, что население бледнеет, а корпорации богатеют, потому что продают нефть. Нет. Цена на нефть фиксирована), то причина этого явления одна: монополии грабят население. И дальше констатация этого факта завуалированная сопровождалась совершенно потрясающим выводом о том, что корпорации увеличив свою прибыль, начнут инвестировать в страну. Т.е. кто-то вас ограбил, сконцентрировал ваши деньги у себя в кармане, после чего немедленно начнёт вас инвестировать. 00003.gif Так не бывает в принципе. По политическим причинам: тот, кто вас ограбил, вас обидел и сам на вас обиделся. Поэтому он в вас вкладывать никогда не будет, вы для него не человек... с которым можно считаться. А с другой стороны, когда он вас грабит, он дестабилизирует страну. Когда страну грабят, её разрушают. Когда страну грабят долго и безнаказанно, качество человеческого потенциала снижается, сформулируем это корректно. И вкладывать становится некуда. Обратите внимание, что у нас банки забиты деньгами, они захлёбываются от триллионов рублей и не знают куда их впихнуть. Вой об отсутствии надёжных заёмщиков идёт по всей стране более 2-х лет. Ну, естественно, когда повышают процентную ставку выше рентабельности, то возникают проблемы с надёжными заёмщиками. Это нужно быть российским банкиром, чтобы этого не понимать, или там, Набиуллиной, которая будучи любимой аспиранткой Ясина, не смогла защититься. Мировой рекорд по уровню интеллекта...
Нынешняя модель экономического развития стартовала ещё в недрах СССР в 1990 г. и по-сути является моделью не развития, а разграбления советского ещё наследия и его легализации в качестве личных богатств в фешенебельных странах. Ну и вывоза туда с целью сохранения нажитого непосильным трудом. В этом был политический смысл либеральных реформ. Ну и в той же логике мы живём по прежнему. Причём уже и советское наследство заканчивается. Допиливают здравоохранение (превращая его в здравозахоронение), образование, про коммуналку я молчу... Уже и в фешенебельных странах не очень получается богатства легализовывать. Всё чаще там задают неудобные, пока наводящие, вопросы мол, откуда у вас всё это имущество? В Великобритании, к примеру задают. Но это пока начальный этап и какое-то время это ещё может продолжаться, но историческая обречённость этого вполне ясна. А когда начался экономический спад, то вне зависимости кого винить: дешёвую нефть или проклятый Запад, нужно было что-то всё-таки предлагать. Все эти высокопоставленные либеральные деятели зашевелились, но у них все предложения из 1990-х годов, т.е. ничего нового, ничего конкретного... ничего хорошего. Ну, а чего ещё иного можно от них ожидать? Вопрос риторический. Вот это реальность, прикрываемая обычно мишурой либеральных лозунгов из старых книжек.

Это сообщение отредактировал de loin - 16-08-2017 - 15:01
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 16-08-2017 - 12:45)
(Sorques @ 15-08-2017 - 21:50)
(de loin @ 15-08-2017 - 09:21)
К примеру, Хазин и Глазьев считают себя настоящими либералами, в отличие от Чубайса, Гайдара, Грефа, Кудрина, Шувалова итд., которых они считают не либералами, а самозванцами,
Все зависит от воззрений на роль государства в экономике..
Ну, например, план Глазьева, кратко говоря, состоит в том, что давайте сделаем то, что делал весь мир на нашем уровне зрелости. Т.е. давайте ограничим финансовые спекуляции, что позволит давать длинные деньги нашей экономике под проекты развития, прежде всего инфраструктуры. Это план Глазьева.

В принципе Вы правы Глазьев "велосипед не изобретает" многие его идеи основаны на принципах Кейнса, чья экономическая модель госрегулирования экономики позволила вывести США и Европу в середине 20 века из глубочайшего кризиса, куда ее завела либеральная модель. Соответственно, если мы в том же кризисе, куда нас завел оголтелый либерализм, то логично применить кейнсианскую модель для выхода из нее.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:57)
...идеи основаны на принципах Кейнса, чья экономическая модель госрегулирования экономики позволила вывести США и Европу в середине 20 века из глубочайшего кризиса, куда ее завела либеральная модель. Соответственно, если мы в том же кризисе, куда нас завел оголтелый либерализм, то логично применить кейнсианскую модель для выхода из нее.

МЫ ведь не Великобритания, откуда у нас либерализм )) да и там по вашему мнению нету демократии ))

Впрочем и кризиса никакого у буржуев да и в середине 70-х ничего "глубочайше кризисного" там не было, наоборот те годы для сравнительного уровня жизни как отдельных людей так и домохозяйств- являются образцовыми.

А сейчас и вовсе мировые индексы в небесах, кризис может быть только начнет начинаться, просто как откат от огромного роста.

Соответственно мы совсем в другом кризисе- в сырьевой жопе. Доля сырья в мировом продукте падает, доля квалифицированных услуг растет, производство радуется дешевому сырью, весь мир ржет над сырьевой Империей.

Так что пора исполнять Конституцию РФ! Пора выкидывать гос власть которая её не соблюдает, которая плюет на права человека.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 16-08-2017 - 12:45)
Между тем ограничивать финансовые спекуляции необходимо, поскольку все развитые страны на нашем уровне зрелости финансовой системы через эти ограничения спекуляций проходили.

Совершенно верно! Особенно учитывая что и на рынке акций и на рынке валюты в спекуляциях постоянно участвуют ГОС банки и ГОС предприятия РФ.

Сама гос власть тупо занимается хищничеством на оккупированных территориях.


Но для либерала (в смысле о ком автор, надо понимать, тему открыл) сказать об ограничении финансовых спекуляций – это невозможно, это для него святотатство. Потому что либерал в его нынешнем значении – это давно уже не тот, кто служит свободе, а тот, кто служит глобальному бизнесу.

Это не "либерал в нынешнем значении" а обычный ЛЖЕ-либерал.

Ну вот как Путин, который говорит что он якобы либерал и даже в Конституции РФ вынужденно прописал либеральный текст, но на деле никакие права человека в РФ не соблюдаются, причем именно системно не соблюдаются, всей гос системой а не отдельными нарушителями как это бывает и в развитых странах Запада.

Ну и "глобальный бизнес" тоже не весь состоит из спекуляций, в развитых странах как вы сами сразу в начале сказали- применяли меры ограничения.

Так что давайте использовать точные термины!

Пока их два: 1. финансовые спекулянты шустрящие на рынках РФ под руководством гос власти РФ
2. ЛЖЕ-либералы нарушающие законы РФ в пользу ушлой ЧАСТИ глобального бизнеса


Насчёт роли государства..... Когда страну грабят долго и безнаказанно, качество человеческого потенциала снижается, сформулируем это корректно. И вкладывать становится некуда. Обратите внимание, что у нас банки забиты деньгами, они захлёбываются от триллионов рублей и не знают куда их впихнуть. Вой об отсутствии надёжных заёмщиков идёт по всей стране более 2-х лет. Ну, естественно, когда повышают процентную ставку выше рентабельности, то возникают проблемы с надёжными заёмщиками. Это нужно быть российским банкиром, чтобы этого не понимать, или там, Набиуллиной, которая будучи любимой аспиранткой Ясина, не смогла защититься.

Опять верно.
Идет разграбление страны людьми имеющими ВЛАСТЬ но не прошедшими положительный естественный отбор, систему честных выборов и тыпы.

Итак третий термин- 3. ВЛАСТЬ ведущая себя как грабитель пользующийся безнаказанностью


Нынешняя модель экономического развития стартовала ещё в недрах СССР в 1990 г. и по-сути является моделью не развития, а разграбления советского ещё наследия и его легализации в качестве личных богатств в фешенебельных странах. Ну и вывоза туда с целью сохранения нажитого непосильным трудом. В этом был политический смысл либеральных реформ. Ну и в той же логике мы живём по прежнему. Причём уже и советское наследство заканчивается. Допиливают здравоохранение (превращая его в здравозахоронение), образование, про коммуналку я молчу... Уже и в фешенебельных странах не очень получается богатства легализовывать. Всё чаще там задают неудобные, пока наводящие, вопросы мол, откуда у вас всё это имущество?

Опять верно.
Только чуть точнее будет- "легализации т.е юридического оформления своих прав над собственностью, которой в СССР распоряжались только фактически".
При этом опять речь идет не обо всем Западе в целом который вовсе не рад таким попыткам легализации воров у себя на территории, а только о ЧАСТИ западного бизнеса который сам часто незаконно шустрит в офшорах.

Итак четвертый термин- 4. Номенклатура, властная элита, которая раньше фактически распоряжалась всем имуществом в СССР а теперь пытается юридически легализовать эту собственность как личную- причем делает это опять таки в смычке с ушлой ЧАСТЬЮ глобального капитала.


Но это пока начальный этап и какое-то время это ещё может продолжаться, но историческая обречённость этого вполне ясна. А когда начался экономический спад, то вне зависимости кого винить: дешёвую нефть или проклятый Запад, нужно было что-то всё-таки предлагать. Все эти высокопоставленные либеральные деятели зашевелились, но у них все предложения из 1990-х годов, т.е. ничего нового, ничего конкретного... ничего хорошего. Ну, а чего ещё иного можно от них ожидать? Вопрос риторический.

Опять верно! Начало обреченности видно, выскопоставленность видно, новых идей и попыток выйти из кризиса прекратив грабежи увы НЕ видно...

Только почему опять либералы то??? Давайте говорить именно о тех кто только на словах как бы либерал а на деле нарушитель прав человека, лже-либерал!

Итак пятый термин- 5. Высокопоставленные лже-либералы винящие нефть и Запад в проблемах которые созданы ими самими, которые шевелятся из-за экономического спада но ничего менять не хотят, нового не предлагают. Те самые "за стабильность власти и всего в РФ".

ИТОГО- во всем с вами согласился, итак уточняем термины про виновных в нашем кризисе:

1. финансовые спекулянты шустрящие на рынках РФ под руководством гос власти РФ
2. ЛЖЕ-либералы нарушающие законы РФ в пользу ушлой ЧАСТИ глобального бизнеса
3. ВЛАСТЬ ведущая себя как грабитель пользующийся безнаказанностью
4. Номенклатура, властная элита, которая раньше фактически распоряжалась всем имуществом в СССР а теперь пытается юридически легализовать эту собственность как личную- причем делает это опять таки в смычке с ушлой ЧАСТЬЮ глобального капитала.
5. Высокопоставленные лже-либералы винящие нефть и Запад в проблемах которые созданы ими самими, которые шевелятся из-за экономического спада но ничего менять не хотят, нового не предлагают. Те самые "за стабильность власти и всего в РФ"

Почитал и не понял, о чем у нас с вами регулярно идут споры? Вы прекрасно обосновали КТО виноват в происходящем дерьме )) Только зачем-то назвали их "либералами" хотя это обычная ПУТИНСКАЯ ВЛАСТЬ!

Финансисты, нарушители законов, власть как грабитель, номенклатура, властная элита отмывающая всё что можно в личную собственность, высокопоставленные члены команды Путина пытающиеся скрыть свою роль переложив вину на Запад с целью сохранения стабильности нынешней дерьмовой ситуации где они ловят рыбку в мутной воде.

Прекрасное доказательство враждебности ГОС ВЛАСТИ и народа в нашей стране, как в СССР так и сейчас, отличное обвинение лжецов во властной элите притворяющихся либералами с целью сохранения личной власти и возможности дальше грабить страну!

Так что пора исполнять Конституцию РФ! Пора выкидывать гос власть которая её не соблюдает, которая плюет на права человека.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-08-2017 - 02:29)
(Безумный Иван @ 14-08-2017 - 00:23)
Ну так где грань между придурком-идиотом и русским либералом?
Где грань меду коммунистом и придурком-идиотом? Или проще, где грань меду придурком и адекватным человеком? Последнее есть смысл разбирать..

Вот в моем понимании настоящий патриот России.




Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

совершенно верно, и даже можно сильнее обобщить.

Ваш "анти-либерал" это обычный малоразумный неадекват. Именно туповатая часть общества, без критического и часто вообще без логического мышления- постоянно хочет быть часть толпы. Просто чтобы поменьше ошибаться в выборе пути ))
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 17-08-2017 - 16:56)
совершенно верно, и даже можно сильнее обобщить.

Ваш "анти-либерал" это обычный малоразумный неадекват. Именно туповатая часть общества, без критического и часто вообще без логического мышления- постоянно хочет быть часть толпы. Просто чтобы поменьше ошибаться в выборе пути ))
Не согласен. Тот же Проханов вовсе и не малоразумен - его антилиберальность имеет характер идеологической доктрины, а не есть следствие проблем с мышлением и пробелов в образовании.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-08-2017 - 17:21
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

Ну-у..все в одну кучу 00058.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

Добавлю из Ницше: "И когда они говорят: «Мы правы вместе», всегда это звучит так: «Мы правы в мести!» 00064.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-08-2017 - 00:30)
(avp @ 15-08-2017 - 21:58)
Два либерала (фарс)
В теме про коммунистов, анекдоты тоже начнете выкладывать или в таких не знаете?

Это не анекдот, а плод долгой аналитической работы автора. Да и что там не так?
На посты о закрытии в России фабрик и заводов вы отвечаете в том смысле, что раз они закрылись, значит так и нужно и вы лично не хотите кормить убыточные предприятия. И так по большинству пунктов, кроме, пожалуй, религиозного.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

Главное отличие либерала от антилиберала в том, что либерал всегда считает что он знает что в какой ситуации скажет антилиберал. Вместо того что бы задать вопрос и выслушать ответ, он сам придумает за антилиберала какую-нибудь ахинею и вложит ее ему в уста.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 19:47)
Главное отличие либерала от антилиберала в том, что либерал всегда считает что он знает что в какой ситуации скажет антилиберал. Вместо того что бы задать вопрос и выслушать ответ, он сам придумает за антилиберала какую-нибудь ахинею и вложит ее ему в уста.

А разве в предложенном Вами тесте не так, только наоборот?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 17-08-2017 - 19:55)
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 19:47)
Главное отличие либерала от антилиберала в том, что либерал всегда считает что он знает что в какой ситуации скажет антилиберал. Вместо того что бы задать вопрос и выслушать ответ, он сам придумает за антилиберала какую-нибудь ахинею и вложит ее ему в уста.
А разве в предложенном Вами тесте не так, только наоборот?

Я только констатировал факт который в процитированном мной посте.
Этот пост и является доказательством моих слов. Пост уважаемого Плепорция это не имеет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:17)
Не читал, честно скажу,

Я вас попросил ответить Да или Нет..это маленькая просьба, но если не можете дать такой ответ, то так и напишите..прямой ответ дать не могу..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 15:22)
Вот в моем понимании настоящий патриот России.

Ты читал его "Зияющие высоты"? Не Солженицын, а именно Зиновьев, был самым антисоветским из всех антисоветчиков и настольной книгой нелюбителей советской власти..прочти, потом поговорим..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-08-2017 - 23:17)
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 15:22)
Вот в моем понимании настоящий патриот России.
Ты читал его "Зияющие высоты"? Не Солженицын, а именно Зиновьев, был самым антисоветским из всех антисоветчиков и настольной книгой нелюбителей советской власти..прочти, потом поговорим..

Книгу не читал, читал отзывы. Я знаю что он за эту книгу был выслан из СССР.
Мне все равно советчик он или антисоветчик. Он любит Россию и видит путь к ее процветанию по своему. Чего нельзя сказать о либералах.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Еноты вызвали голодомор на Кубани

Патриотизм или"хата с краю"?

а есть смысл суетиться?

Розенбаум, Геринг, Власов,Мерлин что их объединяет

Военно - строительная компания




>