Лузга | |
|
(ps2000 @ 04-10-2018 - 01:59) (Лузга @ 03-10-2018 - 21:49) (ps2000 @ 04-10-2018 - 01:45) (Лузга @ 03-10-2018 - 21:38) Вы же сами написали - не все согласны с советской моделью справедливости. Я же просто шапочно назвал кто именно, в силу своих интересов с этой моделью был не согласен более всех. Ну а я шапочно назову Чикатило и Гордиевского, которых советская власть воспитала и взрастила А это как раз и есть передёргивание в чистом его виде. Какой же дивиант был Гордиевский - мне не понятно. Его школа КГБ таким сделала. Нет, идиотию доказывайте себе сами. Мне же, продукту советской системы, это занятие ниже плинтуса. а вы сегодня в ударе.. 5 балов за демагогию. |
Буччч | |
|
(Sorques @ 03-10-2018 - 20:57) Это путь в сторону от советской морали..гомосоветикус, ходит строем, поет хором и вообще живет КАК ВСЕ.. Это и есть духовность или телевизор..а шаг в сторону или не в ногу, это буржуазная мораль.. Не знаю уж в какую сторону,но точно не в сторону холодильника. Мне вообще интересны другие "маршруты",по совсем иным "дорожным развязкам". |
Лузга | |
|
(ps2000 @ 04-10-2018 - 02:03)Разве я, или уважаемый Sorques предложили "срочно развести гомосексуалистов, педофилов и прочее такое"? А кто тут призывал к толерантности и принятию различных мнений и взглядов? Вот и принимайте. Чем вам гомосеки и педофилы не нравятся? Вы гомофоб? Приём здесь я? Я к толерастии не призывал. |
ps2000 | |
|
(ferrara @ 03-10-2018 - 22:07) (ps2000 @ 03-10-2018 - 21:07) Мне кажется не религиозные, а на религиозных идеях сформировавшиеся. Если можно поподробнее: от каких сформировавшихся на религиозной почве идей приходилось отказываться дворянам? Выражалось по разному. Кому то от своих идей пришлось отказаться (например, если в политике - от социал-демократических, то-бишь меньшевистских) Едва ли социал-демократические идеи меньшевиков могли соответствовать идеалам дворянства. Какое может быть дворянство без монархии? кому то забыть о своих предках (не указывать их в анкетах и детям о них не рассказывать) Интересно, кому из дворян, оставшихся в СССР запрещалось указывать своё происхождение и упоминать своих предков? кому-то кронштадский мятеж подавлять - перечислять можно много Разве Кронштадтский мятеж был поднят в интересах и в защиту прав дворянства? Какое дворяне имели к нему отношение? При чем тут "Богом избранный" народ - не понял Ну что тут не понятного? Вы упомянули богоносный русский народ и не поняли его - почему этот народ рушил храмы. В ответ я упомянула богоизбранный народ, который постоянно отрекался от своего Бога. Вы тоже его не понимаете? - Такова природа человека. Господь за грехи предков нас наказывает - получается, а тут все не просто. Так и яхвистов Господь обещал наказывать до четвёртого колена. Потом наказывать будет, если не раскаемся и прижизненное наказание с честью принять не сможем. Вон, англосаксы никогда ни в чём не раскаиваются. Они всегда считают себя правыми перед Богом и людьми, какие бы преступления они не натворили. И всё это им сходит с рук (надеюсь, что только в этой жизни). Хотя американцы считаются одной из самых религиозных наций в мире. Они призывают к покаянию нас, т.к. им очень политически это выгодно, принимая во внимание то, что русская душа была всегда склонна к покаянию. А понять в чем раскаиваться и какое наказание - за что - сложно Это точно! Оставим покаяние на совести каждого из нас, а не на совести всего народа. Не люблю разговоры в подобном формате. Убеждать в своей правоте кого бы то ни было - мне не интересно Вам не понятно о чем я говорю - значит я туп и донести свои мысли не могу. Каюсь |
ps2000 | |
|
(Лузга @ 03-10-2018 - 22:09)а вы сегодня в ударе.. 5 балов за демагогию. Спасибо за оценку. Добился своего - переплюнул Вас. |
ferrara | |
|
(ps2000 @ 03-10-2018 - 22:18) Не люблю разговоры в подобном формате. Убеждать в своей правоте кого бы то ни было - мне не интересно Вам не понятно о чем я говорю - значит я туп и донести свои мысли не могу. Каюсь А что же Вы делаете на форуме, как не пытаетесь убедить оппонентов в своей правоте? Но хоть раз Вы кого-то убедили? - Сомневаюсь. Едва ли любой из нас смог преуспеть в этом. Все мы пишем здесь просто ради развлечения. Вам не понятно о чем я говорю - значит я туп и донести свои мысли не могу. Каюсь Приятно, что вы не склонны к завышенной самооценке. Но и заниженная - также плохо. Я не считаю Вас тупицей. |
ps2000 | |
|
(Лузга @ 03-10-2018 - 22:14)А кто тут призывал к толерантности и принятию различных мнений и взглядов? Вот и принимайте. Я ни к чему не призывал. Просто считаю, что терпимость свойственна человеку и должна проявляться в жизни. Педофилы должны сидеть в тюрьме или психушке. Геев не люблю. Вы же предложили "срочно развести гомосексуалистов, педофилов и прочее такое" - значит именно к толерастии призывали, в том виде, в котором ее себе представляете. Терпимость - это несколько другое |
ps2000 | |
|
(ferrara @ 03-10-2018 - 22:31)А что же Вы делаете на форуме, как не пытаетесь убедить оппонентов в своей правоте? Убедить не пытаюсь. Просто иногда свое мнение высказываю. Понять то, что собеседник говорит стараюсь. Иногда вопросы задаю. Ну и т.д. Спасибо, что не считаете, но как назвать человека, который свою мысль донести не смог? |
ferrara | |
|
(ps2000 @ 03-10-2018 - 22:43) Спасибо, что не считаете, но как назвать человека, который свою мысль донести не смог? Но ведь я тоже не смогла донести до Вас свои мысли. Значит... "Я такой же осёл как и Вы, сэр" (с), - /капитан Смоллетт, "Остров сокровищ"/. |
ps2000 | |
|
(ferrara @ 03-10-2018 - 22:51) (ps2000 @ 03-10-2018 - 22:43) Спасибо, что не считаете, но как назвать человека, который свою мысль донести не смог? Но ведь я тоже не смогла донести до Вас свои мысли. Значит... "Я такой же осёл как и Вы, сэр" (с), - /капитан Смоллетт, "Остров сокровищ"/. Зря Вы так. Я прекрасно понял что Вы пытаетесь доказать |
Alex-Feuer | |
|
(ferrara @ 03-10-2018 - 22:07)Едва ли социал-демократические идеи меньшевиков могли соответствовать идеалам дворянства. Какое может быть дворянство без монархии? кому то забыть о своих предках (не указывать их в анкетах и детям о них не рассказывать) Интересно, кому из дворян, оставшихся в СССР запрещалось указывать своё происхождение и упоминать своих предков? кому-то кронштадский мятеж подавлять - перечислять можно много Разве Кронштадтский мятеж был поднят в интересах и в защиту прав дворянства? Какое дворяне имели к нему отношение? При чем тут "Богом избранный" народ - не понял Ну что тут не понятного? Вы упомянули богоносный русский народ и не поняли его - почему этот народ рушил храмы. В ответ я упомянула богоизбранный народ, который постоянно отрекался от своего Бога. Вы тоже его не понимаете? - Такова природа человека. Господь за грехи предков нас наказывает - получается, а тут все не просто. Так и яхвистов Господь обещал наказывать до четвёртого колена. Потом наказывать будет, если не раскаемся и прижизненное наказание с честью принять не сможем. Вон, англосаксы никогда ни в чём не раскаиваются. Они всегда считают себя правыми перед Богом и людьми, какие бы преступления они не натворили. И всё это им сходит с рук (надеюсь, что только в этой жизни). Хотя американцы считаются одной из самых религиозных наций в мире. Они призывают к покаянию нас, т.к. им очень политически это выгодно, принимая во внимание то, что русская душа была всегда склонна к покаянию. А понять в чем раскаиваться и какое наказание - за что - сложно Это точно! Оставим покаяние на совести каждого из нас, а не на совести всего народа. Не следует столь произвольно трактовать, подвергать вивисекции, сужать и искаженно понимать цели, систему мировоззрения, ценностей и идеалов российского дворянства. Насколько можно понять, там все было намного сложнее и стройнее. Наипервейшим идеалом было служение Родине - России и стоическое самопожертвование во имя этой службы А уж потом протаскивалась идея, что само существоввание и выживание Родины России мыслимо только лишь единственно в форме как незыблемости самодержавия. И т.д. Придется развивать дополнительно |
ferrara | |
|
(ps2000 @ 03-10-2018 - 23:04) Зря Вы так. Я прекрасно понял что Вы пытаетесь доказать Пытаться доказать и доказать, это разные вещи. AleX-Feuer Придется развивать дополнительно Так развивайте, дорогой Alex. Это сообщение отредактировал ferrara - 03-10-2018 - 23:11 |
Sorques | |
|
(Лузга @ 03-10-2018 - 21:23)Да.. Нужно срочно развести гомосексуалистов, педофилов и прочее такое.. Что бы стало как в толерантной Европе. Почему то как только речь заходит о морали, то сразу же говорится гей-парадах и гомосексуализме...уел.., страшнее гей-парада, только марширующие зомби-СС, под руководством вампиров-либерастов.. Володь, а если натурал-державник, с фактурой крепкого хозяственника, детский дом при строительстве обобрал, то это надо полагать менее страшно, чем гейство? Для меня аморально старушек на зебре не пропускать, при этом украсить еще авто спасибодедузапобеду#.. я таких чаще, чем геев встречаю.. На этом полюсе холода, расположенным на высоте почти 3-х Мораль здесь причем? |
ps2000 | |
|
(ferrara @ 03-10-2018 - 23:06) (ps2000 @ 03-10-2018 - 23:04) Зря Вы так. Я прекрасно понял что Вы пытаетесь доказать Пытаться доказать и доказать, это разные вещи. С этим я, как обычно, не спорю |
Sorques | |
|
(Лузга @ 03-10-2018 - 21:32) Как всё это кодло до сих пор недовольно советской несправедливостью.. Мало того, что в Гражданскую поджопников надавали, так ещё и в Великую Отечесвенную немцев - этот великий одухотворённый и просвещённый европейский народ, народ Гёте и Нитше - посмели раздолбашить.. Ну не сволочи ли? Как тут белой акации, цветам эмиграции не огорчатся.. Какое кодло? Пломбированный вагон и иностранцев-большевиков или типа коммуниста и участника гражданской войны на стороне красных, Власова? Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2018 - 23:42 |
King Candy | |
|
(Sorques @ 04-10-2018 - 00:26) (Лузга @ 03-10-2018 - 21:23) Да.. Нужно срочно развести гомосексуалистов, педофилов и прочее такое.. Что бы стало как в толерантной Европе. Почему то как только речь заходит о морали, то сразу же говорится гей-парадах и гомосексуализме...уел.., страшнее гей-парада, только марширующие зомби-СС, под руководством вампиров-либерастов.. Страшнее геев нет никого для а) религиозных фундаменталистов б) фундаменталистских псевдорелигиозных диктатур вроде 3 Рейха и военного Коммунизма и их "строителей" и функционеров - приспешников |
ferrara | |
|
(Alex-Feuer @ 03-10-2018 - 23:06) Не следует столь произвольно трактовать, подвергать вивисекции, сужать и искаженно понимать цели, систему мировоззрения, ценностей и идеалов российского дворянства. Никаких целей, системного мировоззрения, определённых ценностей и идеалов, присущей этому сословию, у российских дворян в начале 20 века не было: одни оставались монархистами, другим были близки идеалы демократии; одни сражались в белой армии, другие - в красной; одни приветствовали нацизм и служили нацистам, другие работали в советском правительстве. Насколько можно понять, там все было намного сложнее и стройнее. То, что было сложнее – не спорю, но не стройнее. Какую стройность Вы увидели? Всё было гораздо хаотичнее. Наипервейшим идеалом было служение Родине - России и стоическое самопожертвование во имя этой службы Вот только не надо идеализировать. Может быть у отдельных редких представителей дворянства и сохранились эти идеалы, но большинство из них были обычными эгоистичными людми, для которых «своя рубашка ближе к телу». А уж потом протаскивалась идея, что само существоввание и выживание Родины России мыслимо только лишь единственно в форме как незыблемости самодержавия. Кем и куда протаскивалась? Одной, может быть не главной, причиной поражения Добровольческой армии Деникина, было отсутствие в её рядах идейного единства. Целостного понимания, за какую Россию они сражаются, у белогвардейцев не было: одни видели Россию только монархией, другие, обладавшие более «прогрессивным мЫшлением» были приверженцами республиканского управления. Если бы случилось так, что белые победили, то они обязательно передрались бы между собой. Это сообщение отредактировал ferrara - 04-10-2018 - 10:12 |
Эрэктус | |
|
(Буччч @ 03-10-2018 - 20:35) (Эрэктус @ 03-10-2018 - 15:24) Вот я и говорю, что товарищ Нестеренко Ю.Л. просто стебётся.В электротехнике это называется сдвиг по фазе.А в квантовой механике это называется-Принцип дополнительности Бора.)Быть целым в противоположностях.)Ну и что)? Не совсем понятно, причем здесь квантовые неопределенности. Человек пишет стихотворение совершенно не понимая материала. И трактует историю как захочет его левая нога. (Буччч) Может рискнем, и позволим людям иметь РАЗНЫЕ мнения? В ТОЧКУ! Мнения могут быть какие угодно разные и это прекрасно. Но самое главное не это. Самое главное, что ВЕС этих разных мнений - тоже разный. И в этой связи, мнением графа Этсенберга, на сходство и различия фашизма и коммунизма, можно смело подтереться и ни единый атом во вселенной не пострадает. Бор может спать спокойно. |
Alex-Feuer | |
|
(ferrara @ 03-10-2018 - 23:06) (ps2000 @ 03-10-2018 - 23:04) Зря Вы так. Я прекрасно понял что Вы пытаетесь доказать Пытаться доказать и доказать, это разные вещи. AleX-Feuer Так развивайте, дорогой Alex. Люда, Вы - просто Прелесть Несравненная |
Эрэктус | |
|
(ps2000 @ 03-10-2018 - 17:47) Уважаемый Sorques, как и я, не считаем то советское общество, в котором мы жили, достойным. И занимать в нем достойное место - значило иметь доступ к дефициту и прочим ништякам. Имет доходы, превышающие официально допустимые. Бьюсь об заклад, что вы с Sorquesом и настоящее общество, в котором вы живете сейчас, тоже считаете недостойным себя. Более того, вы ни в каком обществе не будете чувствовать себя хорошо. А знаете почему? Вот по этому: (Sorques) ибо я не муравей и быть достойным муравейника... ...никогда не собирался и не собираюсь. Потому что ваше эго улетело в космос и там летает без шансов вернуться обратно в реальность. Потому что для вас быть достойным членом общества это не пользоваться заслуженным уважением таких же как вы граждан, а иметь доступ к хавчику. Это так печально, что дальше некуда. |
Эрэктус | |
|
(Sorques @ 03-10-2018 - 20:20)Не к вам лично, а к этой тошнотворно-лицемерной фразеологии, за которой кроме ханжества, подлости, безразличия к людям, ничего больше никогда не стояло..многие из тех, кто с пафосом произносил их, живут сейчас в США, Израиле, Германии и т.д.причем рванули туда за капиталистической гнилью, при первой возможности.. У нас были разные Родины. Для меня и моих близких это были не пустые слова. И очень многое за ними стояло. И никто из тех кто мне их говорил, никуда не уехал, а остался здесь. А все перечисленное, на мой взгляд, можно в большей мере отнести к... как это по-русски - к "либеральному правительству". Рядом с которым, по уровню лицемерия, безразличия и подлости, советское правительство даже рядом не стояло. |
Буччч | |
|
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 10:57) Не совсем понятно, причем здесь квантовые неопределенности. Человек пишет стихотворение совершенно не понимая материала. И трактует историю как захочет его левая нога. Вот здесь почитайте,может дотумкаете: http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st061.shtml Мнения могут быть какие угодно разные и это прекрасно. Но самое главное не это. Самое главное, что ВЕС этих разных мнений - тоже разный. И в этой связи, мнением графа Этсенберга, на сходство и различия фашизма и коммунизма, можно смело подтереться и ни единый атом во вселенной не пострадает. Бор может спать спокойно. Что то не сходится.С одной стороны-"Мнения могут быть какие угодно разные и это прекрасно." с другой-"мнением...можно смело подтереться" Имеет место феномен "контекстуальной беспризорности" |
Alex-Feuer | |
|
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 11:49) (Sorques @ 03-10-2018 - 20:20) Не к вам лично, а к этой тошнотворно-лицемерной фразеологии, за которой кроме ханжества, подлости, безразличия к людям, ничего больше никогда не стояло..многие из тех, кто с пафосом произносил их, живут сейчас в США, Израиле, Германии и т.д.причем рванули туда за капиталистической гнилью, при первой возможности.. У нас были разные Родины. Вранье Все советские правительства представляли собой ну просто удивительные эталонные шедевры лицемерия, демагогии, пустобрешества, безразличия и подлости Да просто двуличные насквозь лживые мерзавцы и подонки были |
Эрэктус | |
|
(Буччч @ 04-10-2018 - 12:09) (Эрэктус @ 04-10-2018 - 10:57) Человек пишет стихотворение совершенно не понимая материала. Вот здесь почитайте,может дотумкаете:http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st061.shtml Какая связь квантовой неопределенности с тем, что человек пишет от том, о чем понятия не имеет? Можно своими словами, а то я в этих физиках не особо... (Буччч) Что то не сходится.С одной стороны-"Мнения могут быть какие угодно разные и это прекрасно." с другой-"мнением...можно смело подтереться" Ну это примерно как мнение флориста о квантовой физике. Мнение может иметь место и чудесно, что оно есть. Но оно не равно мнению физика. Равно как мнение писателя фантаста об исторических событиях планетарного масштаба, не равны мнению историка. И приводя такие "кухонные" мнения в пример, в доказательства или поддержку своего мнения, ты как бы девальвируешь и свое. |
Эрэктус | |
|
(Alex-Feuer @ 04-10-2018 - 12:14)Все советские правительства представляли собой ну просто удивительные эталонные шедевры лицемерия, демагогии, пустобрешества, безразличия и подлости Валерия Новодворская, перелогиньтесь. Просто любопытно, какое правительство России, ты считаешь менее лицемерным и подлым? |