Свобода слова в СССР

Безумный Иван дата: 14-01-2016 - 12:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 13.01.2016 - время: 20:19) Боюсь, что список будет большой. Приведу слова Бориса Стругацкого: Господи! Как быстро все забывается! И вот уже с ностальгией вспоминаются времена, когда ложь была нормой – нормой человеческого общения, нормой пропаганды, нормой бытия! Неужели Вы не помните? Включаешь телевизор – ложь... радио – ложь... раскрываешь газету – опять ложь, та же самая, выверенная в одной лаборатории Министерства Правды... Покупаешь книгу – ложь, идешь на митинг – ложь, на политинформацию – ложь... И так – семьдесят с лишним лет подряд, с тою только разницей, что после 60-го ты мог позволить себе назвать ложь ложью в присутствии ближайшего друга (на кухне), а до того – не мог позволить себе этого НИГДЕ и НИКОГДА (если хотел остаться цел). Меня от одного только воспоминания об этой Империи лжи мутит, а Вы мне что-то там толкуете о собственности на средства производства! Наша страна была пережитком феодализма, уродливым фараоновым царством эпохи атома и электричества, это был колосс на глиняных ногах, ощетинившийся ракетами и танками, не умеющий (хорошо) делать ничего, кроме ракет и танков (но и те – с каждым годом все хуже), не способный ни накормить собственное население, ни вытащить его из бедности, да и не желающий ничего этого! Мы не понимали этого тогда (многие из нас), но колосс этот был обречен, ибо в экономическом соревновании побеждают системы, где преобладает ЧАСТНАЯ собственность (более высокая производительность труда) и демократическое устройство общества (свободные выборы при ничем не ограниченной свободе слова и печати). Так уж устроен этот мир – к счастью или на беду себе, не знаю. Вот все это я хотел бы поменять. Написано много, но ни о чем. По тексту видно что авторам нанавистно все русские вообще, а конкретной претензии ни одной. Я так и не понял какая конкретная ложь их бесит. Вот начинается программа "Время". Шла она ровно полчаса. 15 минут там о событиях в нашей страна, 15 минут о событиях за рубежом. Я предполагаю для Вас и Стругацких это был центр дезинформации. Что конкретно там лгали, чего терпеть было нельзя?

Romarrio дата: 14-01-2016 - 15:44 [ i ]

Новичок Репутация: 20 Статус: как Лёнин..."Мучусь,мучусь и ещё раз-мучусь:) Женат

(Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 21:15) Не было. И это правильно. Точно так же как не было свободы махать кулаками где хочешь и как хочешь. Так же и свободы молоть языком где хочешь и что хочешь не было. Да и нигде такого нет. та ты что..!??? Вот это новость..! может ты и не махал кулаками,а вот остальной люд прекрасно себя чувствовал, в плане того,что бы отстоять своё Я и своё мнение (..понимаю,дефицит "ораторского"искусства иной раз не одобряем..) именно не с помощью слов..,и знаешь,спсаибо МИЛИЦИИ,видать понимали что "жопе" слово не давали..,но и не мешали..! :)))

Безумный Иван дата: 14-01-2016 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Romarrio @ 14.01.2016 - время: 15:44) (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 21:15) Не было. И это правильно. Точно так же как не было свободы махать кулаками где хочешь и как хочешь. Так же и свободы молоть языком где хочешь и что хочешь не было. Да и нигде такого нет. та ты что..!??? Вот это новость..! может ты и не махал кулаками,а вот остальной люд прекрасно себя чувствовал, в плане того,что бы отстоять своё Я и своё мнение (..понимаю,дефицит "ораторского"искусства иной раз не одобряем..) именно не с помощью слов..,и знаешь,спсаибо МИЛИЦИИ,видать понимали что "жопе" слово не давали..,но и не мешали..! :))) Вы все вопросы способны решить кулаками не опасаясь что за это возможно придется отвечать? Тогда Вы просто тут выпендриваетесь, очки набираете как диванные вояки.

Феофилакт дата: 14-01-2016 - 18:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 14.01.2016 - время: 12:45) Когда нечего возразить по поводу сути утверждения, часто пытаются дискредитировать автора утверждения. Обычный прием. По сути у образованных людей на этих авторов-недописателей и ссылаться-то неприлично. Все равно ,что сослаться на какого-нибудь Шендеровича. И сути в утверждении нет,стало быть и возражать не на что….

King Candy дата: 14-01-2016 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 13:59) (mjo @ 13.01.2016 - время: 20:19) Приведу слова Бориса Стругацкого: [i]Господи! Как быстро все забывается! И вот уже с ностальгией вспоминаются времена, когда ложь была нормой – нормой человеческого общения, нормой пропаганды, нормой бытия! Неужели Вы не помните? Меня от одного только воспоминания об этой Империи лжи мутит, а Вы мне что-то там толкуете о собственности на средства производства! Наша страна была пережитком феодализма, уродливым фараоновым царством эпохи атома и электричества, это был колосс на глиняных ногах, ощетинившийся ракетами и танками, не умеющий (хорошо) делать ничего, кроме ракет и танков (но и те – с каждым годом все хуже), не способный ни накормить собственное население, ни вытащить его из бедности, да и не желающий ничего этого! Мы не понимали этого тогда (многие из нас), но колосс этот был обречен, ибо в экономическом соревновании побеждают системы, где преобладает ЧАСТНАЯ собственность (более высокая производительность труда) и демократическое устройство общества (свободные выборы при ничем не ограниченной свободе слова и печати)По тексту видно что авторам нанавистно все русские вообще, а конкретной претензии ни одной. Я так и не понял какая конкретная ложь их бесит А что тут "русского" в тексте, что так ненавистно Стругацкому? Сталинщина? Вражда со всем миром? Это такая "русскость", вы считаете, которой надо гордиться соотечественникам?

Безумный Иван дата: 14-01-2016 - 18:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 14.01.2016 - время: 18:56) А что тут "русского" в тексте, что так ненавистно Стругацкому? Сталинщина? Вражда со всем миром? Это такая "русскость", вы считаете, которой надо гордиться соотечественникам? Может Вы сформулируете что есть та ложь, которую так невыносимо было терпеть в СССР.

King Candy дата: 14-01-2016 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 19:58) Может Вы сформулируете что есть та ложь, которую так невыносимо было терпеть в СССР. Он же написал - империализм. Озабоченность (как и сейчас) верхушки международной политикой и залезание во все щели в мире - и полная мерзость запустения в собственной стране, выдаивание последних соков из населения лишь затем, чтобы блеснуть на весь мир какой-нибудь "маленькой, но очень нужной победой" в далекой Африке или на Ближнем Востоке

Безумный Иван дата: 14-01-2016 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 14.01.2016 - время: 19:04) (Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 19:58) Может Вы сформулируете что есть та ложь, которую так невыносимо было терпеть в СССР. Он же написал - империализм. Озабоченность (как и сейчас) верхушки международной политикой и залезание во все щели в мире - и полная мерзость запустения в собственной стране, выдаивание последних соков из населения лишь затем, чтобы блеснуть на весь мир какой-нибудь "маленькой, но очень нужной победой" в далекой Африке или на Ближнем Востоке Вы гуманитарий? Умеете говорить много и ни о чем. Что конкретно было ложью. Не абстрактные слова, а конкретные действия или заявления.

mjo дата: 14-01-2016 - 20:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 12:59) Написано много, но ни о чем. По тексту видно что авторам нанавистно все русские вообще, а конкретной претензии ни одной. Я так и не понял какая конкретная ложь их бесит. Вот начинается программа "Время". Шла она ровно полчаса. 15 минут там о событиях в нашей страна, 15 минут о событиях за рубежом. Я предполагаю для Вас и Стругацких это был центр дезинформации. Что конкретно там лгали, чего терпеть было нельзя? Написано вполне понятно. И понятно, что ВСЕ, кто не прославляет советскую власть, для Вас означает, что ненавидят все русское. На да ладно. А про ложь я уже писал и неоднократно. Есть ли смысл повторяться? Но сформулирую еще раз: в СССР прибегали к самой изощренной лжи из всех возможных. Это когда говорят не всю правду. Т.е. "Время" можно было не смотреть. Я и не смотрел. Я заранее знал, что там 15 минут будут говорить о том, как у нас все хорошо и 15 минут о том, как у капиталистов все плохо.

dogfred дата: 14-01-2016 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(mjo @ 14.01.2016 - время: 20:12) [/QUOTE Но сформулирую еще раз: в СССР прибегали к самой изощренной лжи из всех возможных. Это когда говорят не всю правду. Т.е. "Время" можно было не смотреть. Я и не смотрел. Я заранее знал, что там 15 минут будут говорить о том, как у нас все хорошо и 15 минут о том, как у капиталистов все плохо. Простите, господа, но меня умиляют споры о вранье, которое лилось на бедные головы телезрителей и радиослушателей в советское время. В чем проблема? Неужели кто-то с восторгом смотрел репортаж о миллиарде пудов собранного зерна, а потом шел в булочную, где покупал черствый батон за 13 копеек и забивал им гвоздь в стенку, чтобы повесить новый календарь? Надо ли считать всех нас, родившихся и выросших в советское время такими наивными людьми? Никто не умилялся, поскольку знали, какой ценой все доставалось. И про приписки знали. И "Хлопковое дело" в Узбекистане, которое раскрутила следовательская группа Гдляна и Иванова, лишь подтвердило, какие дела шли в той азиатской нашей республике, где Первый секретарь ЦК был фактически ханом. А сегодняшние СМИ несут нам голую правду? Истину в последней инстанции? Как вещает в рекламе творец передачи "Момент истины": "Я, Андрей Караулов, отвечаю за каждое слово". Не отвечает, потому что повторяет сообщения своих теле гостей, не проверяя их высказывания, порой неверные.

avp дата: 14-01-2016 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 13.01.2016 - время: 20:19) (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 19:50) Но Вы же не будете утверждать что ложью было абсолютно все. Конечно не буду! Но "Самая опасная ложь - слегка извращенная истина" (с). Какая конкретно ложь в СССР Вас не устраивала до такой степени, что Вы хотели бы это тогда поменять?Боюсь, что список будет большой. Приведу слова Бориса Стругацкого: Господи! Как быстро все забывается! И вот уже с ностальгией вспоминаются времена, когда ложь была нормой – нормой человеческого общения, нормой пропаганды, нормой бытия! Неужели Вы не помните? Включаешь телевизор – ложь... радио – ложь... раскрываешь газету – опять ложь, та же самая, выверенная в одной лаборатории Министерства Правды... Покупаешь книгу – ложь, идешь на митинг – ложь, на политинформацию – ложь... И так – семьдесят с лишним лет подряд, с тою только разницей, что после 60-го ты мог позволить себе назвать ложь ложью в присутствии ближайшего друга (на кухне), а до того – не мог позволить себе этого НИГДЕ и НИКОГДА (если хотел остаться цел). Меня от одного только воспоминания об этой Империи лжи мутит, а Вы мне что-то там толкуете о собственности на средства производства! Наша страна была пережитком феодализма, уродливым фараоновым царством эпохи атома и электричества, это был колосс на глиняных ногах, ощетинившийся ракетами и танками, не умеющий (хорошо) делать ничего, кроме ракет и танков (но и те – с каждым годом все хуже), не способный ни накормить собственное население, ни вытащить его из бедности, да и не желающий ничего этого! Мы не понимали этого тогда (многие из нас), но колосс этот был обречен, ибо в экономическом соревновании побеждают системы, где преобладает ЧАСТНАЯ собственность (более высокая производительность труда) и демократическое устройство общества (свободные выборы при ничем не ограниченной свободе слова и печати). Так уж устроен этот мир – к счастью или на беду себе, не знаю. Вот все это я хотел бы поменять. Ну, это обычные еврейские заморочки - ненавидеть свою страну, но при этом использовать ее по полной. Попали бы братья в молодые годы в автокатастрофу - остались бы в памяти народной как талантливые начинающие писатели, певцы идей коммунизма. А так... Грустное и гнусное зрелище...

King Candy дата: 14-01-2016 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 20:09) Вы гуманитарий? Умеете говорить много и ни о чем. Ууу. Тут у всех нас есть чему поучиться у Вас - насчет "много и водянисто" ))) Насчет же Что конкретно было ложью. Не абстрактные слова, а конкретные действия или заявления - действия не могут быть ложью - они объективны, материальны - а ложь - это лишь искаженное представление, пересказ реальности (для тех, кто не присутствовал и не видел сам)

mjo дата: 14-01-2016 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(avp @ 14.01.2016 - время: 21:07) Ну, это обычные еврейские заморочки - ненавидеть свою страну, но при этом использовать ее по полной. Попали бы братья в молодые годы в автокатастрофу - остались бы в памяти народной как талантливые начинающие писатели, певцы идей коммунизма. А так... Грустное и гнусное зрелище... Это Вы от неспособности возразить по существу? А как, кстати, они использовали страну, антисемит Вы наш? Может быть наоборот? Многие почитатели их таланта в стране и за рубежом становились умнее и лучше? И почему вообще Вы берете на себя право вещать за весь народ? Это сообщение отредактировал mjo - 14-01-2016 - 22:28

muse 55 дата: 14-01-2016 - 22:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 14.01.2016 - время: 22:26) А как, кстати, они использовали страну, антисемит Вы наш? Может быть наоборот? Многие почитатели их таланта в стране и за рубежом становились умнее и лучше? И почему вообще Вы берете на себя право вещать за весь народ? Иван тут пальцы стер о клаву , а я глаза протер до дыр - так хочется узнать о тотальной лжи в СССР. А вы тут все ерзаете , как вошь на гребешке...

АндрЮч дата: 14-01-2016 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Давайте не использовать национальности в теме, для этого не предназначенной.

mjo дата: 14-01-2016 - 23:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(muse 55 @ 14.01.2016 - время: 22:47) Иван тут пальцы стер о клаву , а я глаза протер до дыр - так хочется узнать о тотальной лжи в СССР. А вы тут все ерзаете , как вошь на гребешке... По моему я все уже объяснил. Не поняли, напрягите мозг. Может быть поможет. Хотя вряд ли.

Безумный Иван дата: 14-01-2016 - 23:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 14.01.2016 - время: 20:12) Написано вполне понятно............Но сформулирую еще раз: в СССР прибегали к самой изощренной лжи из всех возможных. Это когда говорят не всю правду. То есть говорили-то правду, но не всю. Тогда скажите, какой конкретно информации Вам не хватало, ради которой не жалко и страну разрушить.

mjo дата: 15-01-2016 - 03:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 23:42) То есть говорили-то правду, но не всю. Тогда скажите, какой конкретно информации Вам не хватало, ради которой не жалко и страну разрушить. Нет. Не вся правда, которая выдается за всю правду - это ЛОЖЬ! А страна, которая держится на лжи обречена на глобальные катаклизмы. Это полагаю, естественный конец такой системы. Вы все врагов и злоумышленников ищите. А их может и не быть.

Ramse$ дата: 15-01-2016 - 03:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Не всё то истина, что «правда». Не всё обманчиво, что «ложь». Отрада есть и в бездне ада. В раю же боль свою найдёшь.

ОLЕG дата: 15-01-2016 - 05:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(mjo @ 15.01.2016 - время: 03:28) А страна, которая держится на лжи обречена на глобальные катаклизмы. активность Йеллоустонского вулкана нарастает...это заметили ученые.

2 смена дата: 15-01-2016 - 06:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 281 Статус: принадлежу любимой. Влюблен

(ОLЕG @ 15.01.2016 - время: 05:12) (mjo @ 15.01.2016 - время: 03:28) А страна, которая держится на лжи обречена на глобальные катаклизмы. активность Йеллоустонского вулкана нарастает...это заметили ученые. Как же иначе! А то предсказание не сбудется! Знакомый ездил, говорит, что туристов уже близко не подпускают, а звери и птицы сами врассыпную разошлись. Похоже, что действительно США закончат Бараком.

King Candy дата: 15-01-2016 - 07:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(2 смена @ 15.01.2016 - время: 07:35) (ОLЕG @ 15.01.2016 - время: 05:12) активность Йеллоустонского вулкана нарастает...это заметили ученые. Как же иначе! А то предсказание не сбудется! Знакомый ездил, говорит, что туристов уже близко не подпускают, а звери и птицы сами врассыпную разошлись. Похоже, что действительно США закончат Бараком. Влияние этого Йеллоунстона на всю США примерно такое же, как Камчатки на Москву

2 смена дата: 15-01-2016 - 07:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 281 Статус: принадлежу любимой. Влюблен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 19:09) Что конкретно было ложью. Не абстрактные слова, а конкретные действия или заявления. 1. Заявление о неучастии СССР в войне на территории Анголы. 2. Сокрытие правды о событиях в ЧССР в 1968г. ( антигосударственный антисоциалистический мятеж) 3. Сокрытие правды о голоде и карточной системе в ПНР в 80-ые, и массовой поставке туда продовольствия. 4. Сокрытие правды о загрязнении цилюлозой (кормом планктона)озера Байкал. 5. Сокрытие правды о плановости заполнении ГУЛага рабочей силой. 6. Сокрытие правды о забастовках в Иваново в 1978году. 7. Сокрытие правды о причине болезни и смерти В.И. Ульянова (Ленина) 8. Сокрытие правды о причине убийства Кирова, Есенина, Троцкого 9. Цензурирование и запреты в печати, кино и т.д. критических материалов. Это только то, что навскидку вспомнилось. Умолчание - в этой фокус-группе видимо превалирует. Считать сокрытие за ложь? Народ психологически воспринимал это именно так.

Mamont дата: 15-01-2016 - 09:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 12:59) Я так и не понял какая конкретная ложь их бесит. Вот начинается программа "Время". Шла она ровно полчаса. 15 минут там о событиях в нашей страна, 15 минут о событиях за рубежом. Я предполагаю для Вас и Стругацких это был центр дезинформации. Что конкретно там лгали, чего терпеть было нельзя? Там ещё был прогноз погоды, иногда лживый и ещё наглое использование буржуйских мелодий для заставки http://cs4645.vk.me/u44052053/audios/66422...yLzIufvBZPqbLJg Это сообщение отредактировал Mamont - 15-01-2016 - 09:13

Mamont дата: 15-01-2016 - 09:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(2 смена @ 15.01.2016 - время: 07:15) (Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 19:09) Что конкретно было ложью. Не абстрактные слова, а конкретные действия или заявления. 1. Заявление о неучастии СССР в войне на территории Анголы. 2. Сокрытие правды о событиях в ЧССР в 1968г. ( антигосударственный антисоциалистический мятеж) 3. Сокрытие правды о голоде и карточной системе в ПНР в 80-ые, и массовой поставке туда продовольствия. 4. Сокрытие правды о загрязнении цилюлозой (кормом планктона)озера Байкал. 5. Сокрытие правды о плановости заполнении ГУЛага рабочей силой. 6. Сокрытие правды о забастовках в Иваново в 1978году. 7. Сокрытие правды о причине болезни и смерти В.И. Ульянова (Ленина) 8. Сокрытие правды о причине убийства Кирова, Есенина, Троцкого 9. Цензурирование и запреты в печати, кино и т.д. критических материалов. Это только то, что навскидку вспомнилось. Умолчание - в этой фокус-группе видимо превалирует. Считать сокрытие за ложь? Народ психологически воспринимал это именно так. Короче отсутствие жёлтой прессы...