Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 01:58)Ушла в забытье и на странице не отображалась. Последний пост в той теме 06.07....ведущий её бросил.Всегда нужно искать по архивам подходящую тему? И темы разные. Моя тема о текущем судебном процессе, который начался только что. А та тема - не моя. Не моё дело осуждать. Моё дело наблюдать и анализировать суд. 50 оттенков и нюансов дела, наверное потребует 50 топиков? Я оставлю эту тему, но в следующий раз перед созданием будьте внимательны и смотрите если похожая. |
|
RDR
|
|
|
Я почти уверен, что защита Ефремова будет предъявлять претензии к Авто Вазу. Вопрос к чатланам: как Вы считаете, если погибший ехал на автомобиле Volvo того же класса, что его каблучек от АвтоваЗ - он погиб бы? Предположим, и это почти доказано, что Ефремов виновен в ДТП. Но виновен ли он в том, что погибший ехал на плохой машине? скрытый текст Это сообщение отредактировал RDR - 06-08-2020 - 02:58 |
|
Lileo
|
|
|
Имхо, адвокат Ефремова устроил этот цирк, чтобы как можно сильнее затянуть это дело. Ефремов спокойно посидит под домашним арестом несколько лет, получит обвинительный приговор с реальным сроком и будет освобожден в зале суда.
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 00:47) Ответ простой и по закону! Пойди и докажи, то что ты сказал Два вопроса вроде бы не относящиеся к теме, но я прошу на них ответить. Мне ответы нужны для анализа именно этой данной темы 1. Согласны ли Вы что вину Фургала должен определить суд? 2. Что нужно сделать Белоруссии с арестованными россиянами? P.S. А в случае с летчиком Суперджета Вы предлагаете разбираться не по экспертизам, а по понятиям. |
 arisona
|
|
|
Адвокат естественно будет добиваться облегчения участи своего подзащитного, это его работа. Но полностью обелить Ефремова вряд ли ему удастся. Если будет доказано, что за рулём во время аварии был Ефремов, если будет доказано что в это время он был пьян или обдолбан, то виновником ДТП будет признан именно он. Другой вопрос о смерти потерпевшего, тут возможны разные варианты и долго с этим можно разбираться.. С техосмотром тоже есть варианты, к примеру, какая машина будет считаться исправной? Та, у которой есть отметка о техосмотре, хотя в реале у неё не всё в порядке или та, у которой всё в исправности, но отсутствует отметка о техосмотре?
|
|
RDR
|
|
|
(arisona @ 06-08-2020 - 09:13) Адвокат естественно будет добиваться облегчения участи своего подзащитного, это его работа. Но полностью обелить Ефремова вряд ли ему удастся. Если будет доказано, что за рулём во время аварии был Ефремов, если будет доказано что в это время он был пьян или обдолбан, то виновником ДТП будет признан именно он. Другой вопрос о смерти потерпевшего, тут возможны разные варианты и долго с этим можно разбираться.. С техосмотром тоже есть варианты, к примеру, какая машина будет считаться исправной? Та, у которой есть отметка о техосмотре, хотя в реале у неё не всё в порядке или та, у которой всё в исправности, но отсутствует отметка о техосмотре? Если по закону авто нельзя эксплуатировать по какой либо причине, пусть это не пройденный техосмотр или что-то другое, а человек в нем ехал и потом погиб, то возможны в деле нюансы. Представьте, что виновник в ДТП окажется не виноват в смерти потерпевшего - может быть такое? Представьте себе, что в конструкцию автомобиля АВТОВАЗ были внесены конструктивные изменения, например, с целю увеличения грузовой кабины. Или в машине был слишком тяжелый груз для этого авто? И такая езда запрещена законом тоже. У адвоката много законных вопросов к стороне обвинения, на которые придется доказательно отвечать. И если суд не услышит правильных ответов, то дело могут развалить. Машины столкнулись лоб в лоб. В одной труп, а в другой человек вообще не пострадал. Вывод - безопасность машин разная. Еще адвокат может предъявить, например, что Ефремова ослепила машина с неотрегулированными фарами. (А такая машина действительно была - посмотрите видео здесь - она шла чуть спереди от авто погибшего участника в ДТП. И левая фара этой машины слепила встречку - это видно на Видео ДТП Прилагаю укрупненный рисунок. У Ефремова возможно был видеорегистратор в машине. Для меня странно, что в СМИ распространили съемки с камеры самого ДТП. А что - камера сразу после этого отключилась? Где записи после ДТП? 
Это сообщение отредактировал RDR - 06-08-2020 - 11:35 |
|
arisona
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 11:02) Представьте, что виновник в ДТП окажется не виноват в смерти потерпевшего - может быть такое? Представьте себе, что в конструкцию автомобиля АВТОВАЗ были внесены конструктивные изменения, например, с целю увеличения грузовой кабины. Или в машине был слишком тяжелый груз для этого авто? И такая езда запрещена законом тоже. У адвоката много законных вопросов к стороне обвинения, на которые придется доказательно отвечать. И если суд не услышит правильных ответов, то дело могут развалить. Машины столкнулись лоб в лоб. В одной труп, а в другой человек вообще не пострадал. Вывод - безопасность машин разная. Еще адвокат может предъявить, например, что Ефремова ослепила машина с неотрегулированными фарами. (А такая машина действительно была - посмотрите видео здесь - она шла чуть спереди от авто погибшего участника в ДТП. И левая фара этой машины слепила встречку - это видно на Видео ДТП Прилагаю укрупненный рисунок. У Ефремова возможно был видеорегистратор в машине. Для меня странно, что в СМИ распространили съемки с камеры самого ДТП. А что - камера сразу после этого отключилась? Где записи после ДТП? Может, почему нет? Если к примеру, он сам умер, без всякого вмешательства, люди же всегда когда то умирают. Представьте себе, что в конструкцию автомобиля АВТОВАЗ были внесены конструктивные изменения, например, с целю увеличения грузовой кабины. Или в машине был слишком тяжелый груз для этого авто? И такая езда запрещена законом тоже Для этого нужно рассматривать конкретную машину, а не обвинять весь бренд в том что он делает опасные машины. В каждом бренде есть много моделей, которые отличаются степенью безопасности изначально, но в ходе эксплуатации, ремонта, эта степень может очень сильно изменится. Т.е. из безопасной машины, "умельцы" могут сделать потенциально опасную. К примеру, после аварии не стали менять подушки безопасности, под передний бампер не стали ставить пенопластовый амортизатор, да и вообще могли поперечную балку не поставить. Типа зачем? Её всё равно под бампером не видно, а денег она стоит, а машина то на продажу идёт. А техосмотр она пройдёт. Вот я и говорю, что нужно рассматривать конкретную машину, а не общий бренд. Насчёт переделок. В Эстонии можно изменять конструкцию машины, но потом она должна пройти перерегистрацию, где она сначала должна пройти экспертизу. Без этого она не должна пройти техосмотр. У адвоката много законных вопросов к стороне обвинения, на которые придется доказательно отвечать. И если суд не услышит правильных ответов, то дело могут развалить. Ну так это же их работа. И чем больше разваленных дел, тем выше ценится адвокат Машины столкнулись лоб в лоб. В одной труп, а в другой человек вообще не пострадал. Вывод - безопасность машин разная. Не совсем так, есть ещё ньюансы. Один был пристёгнут, другой нет. Да и пьяному обычно везёт, как говорится: Бог пьяниц бережёт. Возможно же всякое стечение обстоятельств Еще адвокат может предъявить, например, что Ефремова ослепила машина с неотрегулированными фарами. Может, но это из области отягчающих-облегчающих обстоятельств, вину за ДТП из-за этого не снимут. Да и на фото не видно этого ослепления, они же едут не по одной линии. а под углом. Для меня странно, что в СМИ распространили съемки с камеры самого ДТП. А что - камера сразу после этого отключилась? Где записи после ДТП? Там вообще много странного. Скорее всего уже кое что откорректировали Это сообщение отредактировал arisona - 06-08-2020 - 12:12 |
|
RDR
|
|
|
(arisona @ 06-08-2020 - 12:09)Может, но это из области отягчающих-облегчающих обстоятельств, вину за ДТП из-за этого не снимут. Да и на фото не видно этого ослепления, они же едут не по одной линии. а под углом. На рисунке видно по пятнам фар, что у впереди едущего фургона свет от фар не одинаковый, и что пятно от левой фары очень длинное и направлено на встречку. Это означает, что фара не отрегулирована и вполне может ослепить встречного водителя. По крайней мере по фотографии можно сделать такие выводы. |
|
arisona
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 12:30) (arisona @ 06-08-2020 - 12:09) Может, но это из области отягчающих-облегчающих обстоятельств, вину за ДТП из-за этого не снимут. Да и на фото не видно этого ослепления, они же едут не по одной линии. а под углом. На рисунке видно по пятнам фар, что у впереди едущего фургона свет от фар не одинаковый, и что пятно от левой фары очень длинное и направлено на встречку. Это означает, что фара не отрегулирована и вполне может ослепить встречного водителя. По крайней мере по фотографии можно сделать такие выводы. Ещё раз говорю, даже если и ослепил, даже если встречный и с дальним светом ехал, от ответственности от аварии это не спасёт. В ПДД есть соответствующий пункт.Тебя ослепили и ты ничего не видишь? Значит остановись, а где видно что Ефремов тормозил? Горящих стоп-сигналов у него на видео не видно, как пёр, так и пёр до упора. То же самое например, и со скользкой дорогой. Кто тебя заставляет ехать по ней? А раз поехал, то в случае чего, будь добр и ответь Это сообщение отредактировал arisona - 06-08-2020 - 13:07 |
|
lozdok
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 02:19)Я почти уверен, что защита Ефремова будет предъявлять претензии к Авто Вазу. я не понял, это прикол такой или на самом деле? как хоть реагировать? |
|
avp
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 00:54)Упаси Вас Бог покупать отечественное авто. ВАЗ принадлежит альянсу РЕНО-НИССАН-МИЦУБИСИ. Будь на месте грузовичка погибшего бескапотник производства Кореи, Китая и даже Японии, результат был бы так же печальным. У ВАЗа хоть метр капота впереди, а там... сантиметров десять тонкого железа. |
|
lozdok
|
|
|
(RDR @ 06-08-2020 - 12:30)На рисунке видно по пятнам фар, что у впереди едущего фургона свет от фар не одинаковый, и что пятно от левой фары очень длинное и направлено на встречку. Это означает, что фара не отрегулирована и вполне может ослепить встречного водителя. По крайней мере по фотографии можно сделать такие выводы. Ефремов вообще никак не реагировал на свет в таком состоянии. он тупо был в нирване. |
|
arisona
|
|
|
(lozdok @ 06-08-2020 - 15:32) (RDR @ 06-08-2020 - 12:30) На рисунке видно по пятнам фар, что у впереди едущего фургона свет от фар не одинаковый, и что пятно от левой фары очень длинное и направлено на встречку. Это означает, что фара не отрегулирована и вполне может ослепить встречного водителя. По крайней мере по фотографии можно сделать такие выводы. Ефремов вообще никак не реагировал на свет в таком состоянии. Вот именно! Адвокат может попытаться использовать всякие соломинки, типа ослепили его, не та машина была у пострадавшего, да и у его самого может со здоровьем были не лады, вот и загнулся. Но всё это перечёркивает то, что Ефремов был пьян за рулём.Вот если докажут, что он был не пьяный или вообще за рулём был другой человек, тогда другое дело avp ВАЗ принадлежит альянсу РЕНО-НИССАН-МИЦУБИСИ. Будь на месте грузовичка погибшего бескапотник производства Кореи, Китая и даже Японии, результат был бы так же печальным. У ВАЗа хоть метр капота впереди, а там... сантиметров десять тонкого железа. Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало |
|
avp
|
|
|
(arisona @ 06-08-2020 - 16:12) (lozdok @ 06-08-2020 - 15:32) (RDR @ 06-08-2020 - 12:30) На рисунке видно по пятнам фар, что у впереди едущего фургона свет от фар не одинаковый, и что пятно от левой фары очень длинное и направлено на встречку. Это означает, что фара не отрегулирована и вполне может ослепить встречного водителя. По крайней мере по фотографии можно сделать такие выводы. Ефремов вообще никак не реагировал на свет в таком состоянии. Вот именно! Адвокат может попытаться использовать всякие соломинки, типа ослепили его, не та машина была у пострадавшего, да и у его самого может со здоровьем были не лады, вот и загнулся. Но всё это перечёркивает то, что Ефремов был пьян за рулём.Вот если докажут, что он был не пьяный или вообще за рулём был другой человек, тогда другое дело ВАЗ принадлежит альянсу РЕНО-НИССАН-МИЦУБИСИ. Будь на месте грузовичка погибшего бескапотник производства Кореи, Китая и даже Японии, результат был бы так же печальным. У ВАЗа хоть метр капота впереди, а там... сантиметров десять тонкого железа. Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало При столкновении такого монстра, как "Гранд-Чероки" массой под две тонны с маленькой "Ладой", да еще какого-то странного конструктивного исполнения: перед - несущий кузов, зад - рама с фургоном... Шансов выжить было исчезающе мало:( |
|
lozdok
|
|
|
(arisona @ 06-08-2020 - 16:12)Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало Вы это серьёзно?  а если бы погибший ехал на велосипеде? тогда Ефремову ещё и премию бы выдали? откуда вообще взяли этот бред, на чём ехал погибший? народ, вы в своём уме!!!??? о чём вы!? или я чего то не понимаю? по крайней мере ясно одно, для меня - адвокат очень круто подставляет Ефремова. о чём думает Ефремов - понятия не имею. такое впечатление, что Ефремова зомбировали, чем то опоили, что то вкололи ... |
|
arisona
|
|
|
(lozdok @ 06-08-2020 - 18:11) (arisona @ 06-08-2020 - 16:12) Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало Вы это серьёзно? Я серьёзно о машине, а не об уловках адвоката. Раньше была инфа, что по мнению адвоката, за рулём джипа вообще был не Ефремов, но видимо не прокатило.. А какую премию ему дадут, увидим потом, но думаю что это будет не скоро |
|
Безумный Иван
|
|
|
(lozdok @ 06-08-2020 - 18:11) (arisona @ 06-08-2020 - 16:12) Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало Вы это серьёзно? Я тоже в изумлении от этой темы |
|
lozdok
|
|
|
(arisona @ 06-08-2020 - 18:19)А какую премию ему дадут, увидим потом, но думаю что это будет не скоро а может и скоро. в передачке. 
|
|
lozdok
|
|
|
(Безумный Иван @ 06-08-2020 - 19:32)Я тоже в изумлении от этой темы да всё нормально. просто встретились два автомеханика ... ну и понеслась у них
|
|
muse 55
|
|
|
(lozdok @ 06-08-2020 - 17:11)по крайней мере ясно одно, для меня - адвокат очень круто подставляет Ефремова. Сто процентно. Скоро Ефремов уедет лет на 6-8 , а адвокат будет писать апелляции и прочие бумажки. Естественно за счет Ефремова... пока у того не кончатся деньги. о чём думает Ефремов - понятия не имею. такое впечатление, что Ефремова зомбировали, чем то опоили, что то вкололи ... Мозги наркомана не доступны разумному объяснению... Дураку понятно , что адвокат играет против него... Каяться надо было и валяться в ногах у потерпевших... |
|
RDR
|
|
|
(lozdok @ 06-08-2020 - 18:11) (arisona @ 06-08-2020 - 16:12) Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало Вы это серьёзно? а если бы погибший ехал на велосипеде? тогда Ефремову ещё и премию бы выдали? откуда вообще взяли этот бред, на чём ехал погибший? народ, вы в своём уме!!!??? о чём вы!? или я чего то не понимаю? по крайней мере ясно одно, для меня - адвокат очень круто подставляет Ефремова. о чём думает Ефремов - понятия не имею. такое впечатление, что Ефремова зомбировали, чем то опоили, что то вкололи ... Если бы погибший ехал на велосипеде и именно в той полосе, где он ехал на Ладе, то это вообще считалось бы обоюдным нарушением, при котором никто не несет ответственности (кроме как ответственность за невиновных лиц) за последствия ДТП по Закону. скрытый текст Это сообщение отредактировал RDR - 07-08-2020 - 15:45 |
|
arisona
|
|
|
(RDR @ 07-08-2020 - 15:41) (lozdok @ 06-08-2020 - 18:11) (arisona @ 06-08-2020 - 16:12) Надо рассматривать конкретную машину, какого бы производителя она не была, если лонжероны гнилые, то шансов не пострадать, мало Вы это серьёзно? Если бы погибший ехал на велосипеде и именно в той полосе, где он ехал на Ладе, то это вообще считалось бы обоюдным нарушением, при котором никто не несет ответственности (кроме как ответственность за невиновных лиц) за последствия ДТП по Закону. Повезло этому в Балашихе, у нас был бы виноват, и за бухло, и за ДТП.. |
|
lozdok
|
|
|
(RDR @ 07-08-2020 - 15:41)Если бы погибший ехал на велосипеде и именно в той полосе, где он ехал на Ладе, то это вообще считалось бы обоюдным нарушением, при котором никто не несет ответственности (кроме как ответственность за невиновных лиц) за последствия ДТП по Закону. а при чём здесь полоса? Вы на самом деле считаете, что погибший виноват в том, что ехал отечественной машине? какую роль в этой аварии играет марка машины погибшего? она оправдывает Ефремова? а если бы погибший ехал на танке? Ефремов бы разбился, вылетев на встречку и был бы признан виновным за то, что не удосужился наложить броню на свой джип? |
|
arisona
|
|
|
(lozdok @ 07-08-2020 - 16:25)какую роль в этой аварии играет марка машины погибшего? она оправдывает Ефремова? Да это просто как утопающий хватается за соломинку, так и адвокат ищет всё возможное, к чему бы прицепиться, с целью смягчить наказание своего клиента.. |
|
avp
|
|
|
Сегодня слышал по радио комментарий одного адвоката по всей этой истории. Интересное дело: алкогольное опьянение Ефремова не будет считаться утяжеляющем его приговор явлением, потому что... статья, по которой его судят, предполагает наличие алкоголя в крови.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Терроризм Типы человеческого восприятия и памяти Россия глазами экономиста современника. Путин обещал стабильность, и даёт её. Наши футбольные фанаты - патриоты? |