Стереотипы россиян.

ps2000 дата: 13-06-2018 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 13-06-2018 - 22:59) (ps2000 @ 13-06-2018 - 20:44) Хотя интегрироваться, на мой взгляд, вполне возможно. Правда для этого надо, на время, отказаться от имперских амбиций. Расшифруйте, что Вы понимаете под имперскими амбициями. Что Вы понимаете под интеграцией? Мы и так интегрированны. Ну а потом будем рассматривать возможность иных форм интеграции. Мы недостаточно интегрированы. Имперские амбиции - это желание указывать миру, как ему жить. На мой взгляд - кратко

Безумный Иван дата: 13-06-2018 - 23:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-06-2018 - 23:43) Любой политик во власти, имеет оппозицию..Трампа не любят только коммунисты? Нет, такие же либералы как и он.. Есть частности или дела, за которые всегда будут критиковать.. Был бы Ельцин, либералы и его критиковали бы.. Ельцин имел оппозицию, Путин тоже имеет ее. В чем проблема? Навальный, вон как на Чубайса твоего набросился.. Оппозиция наша сама с собой воюет как пауки в банке, на потеху Кремлю.

ps2000 дата: 13-06-2018 - 23:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:03) И Россия была обречена в конце 0-х. Почему ВЫ считаете, что Россия в конце 0-х была обречена? Или это фигура речи такая?

Безумный Иван дата: 13-06-2018 - 23:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 13-06-2018 - 23:51) (Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:03) И Россия была обречена в конце 0-х. Почему ВЫ считаете, что Россия в конце 0-х была обречена? Или это фигура речи такая? Описька. В начале 0-х

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:41) Конечно не они все устроили. Они умело пользуются ситуацией и по возможности проталкивают свое. Я их за это не обвиняю, я бы тоже так поступал. Например когда они в 17-м поставили на коммунистов и не ошиблись. Три революции в РФ произошли. Но все предусмотреть невозможно, Сталина они не ожидали, за то его и ненавидят. От Путина такого тоже никто не ожидал. Кто Сталина ненавидит? Его очень даже уважали противники коммунизма из-за рубежа. И к Путину ненависти нет, как и к Ким Чен Ыну. И сравнивать Сталина и Путина - несколько странно, на мой взгляд. И время другое. И сделанное ими другое.

Sorques дата: 14-06-2018 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:41) Сталина они не ожидали, за то его и ненавидят. От Путина такого тоже никто не ожидал. Чего такого не ожидали? Что между державами веками происходят конфликты? Про большевиков, ты домыслы Старикова перечитал..Французскую революцию тамплиеры делали..на РенТв сам видел..

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:46) (ps2000 @ 13-06-2018 - 23:44) (Безумный Иван @ 13-06-2018 - 22:51) Альфа на то и Альфа что бы думать, а не тупо исполнять приказ. Им не обязательно штурмовать нужно было. Я задал вопрос почему не обрубили Ельцину телефон, водопровод, электричество. Никто не ответил. Отказ от выполнения приказа - это из другой оперы. Думать надо о том, как приказ выполнить Не обрубили по той же причине, по которой Ельцин не отправил Альфу на штурм белого дома. Опыта и способностей к такому не было. Это как вариант ответа Ельцин сам ввел демократию в армии, как когда-то Временное правительство. В рядах силовиков начался бардак. Я помню все это хорошо, поскольку в это время служил Ельцин, даже если бы очень захотел, не смог бы ввести демократию в армии к августу 91-го. А если позже ввел, то Вы сами себе противоречите, говоря, что в 93-ьем четко выполняли приказ. Так что дело не в демократии в армии (которой быть не должно до определенного командного звена) - а в другом

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:49) Ельцин имел оппозицию, Путин тоже имеет ее. Вы серьезно не видите разницы между возможностями оппозиции 90-х и возможностями сегодняшней оппозиции. Путин не только коммунистов "перевоспитал" и отнял у них сторонников, но и, напрочь выбил все козыри из рук реальной оппозиции. С делал это очень грамотно, в первую очередь отключив их от телевизора.

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:05) Ельцин, даже если бы очень захотел, не смог бы ввести демократию в армии к августу 91-го. Демократизацию армии начал Горбачев, развалив КПСС. Замполиты стали персонами нон грата в воинских подразделениях. А сразу после августа 91 вышел Указ Ельцина разрешающий не исполнять приказы, если приказ сочтут преступным. В это время на партсобраниях командиров заставили отчитываться перед подчиненными за свои приказы. Мерзкое зрелище, я Вам скажу. А если позже ввел, то Вы сами себе противоречите, говоря, что в 93-ьем четко выполняли приказ. Выбрали тех кто по собачьи предан и мотивировали деньгами Так что дело не в демократии в армии (которой быть не должно до определенного командного звена) - а в другом В чем?

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 14-06-2018 - 00:04) (Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:41) Сталина они не ожидали, за то его и ненавидят. От Путина такого тоже никто не ожидал. Чего такого не ожидали? Что между державами веками происходят конфликты? Про большевиков, ты домыслы Старикова перечитал..Французскую революцию тамплиеры делали..на РенТв сам видел.. Извини, это мы с тобой тыщу раз обсудили

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:56) (ps2000 @ 13-06-2018 - 23:51) (Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:03) И Россия была обречена в конце 0-х. Почему ВЫ считаете, что Россия в конце 0-х была обречена? Или это фигура речи такая? Описька. В начале 0-х Без разницы Почему Вы считаете, что Россия была обречена. По-моему наоборот. Стоял на старте к грандиозному прорыву

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:11) (Безумный Иван @ 13-06-2018 - 23:49) Ельцин имел оппозицию, Путин тоже имеет ее. Вы серьезно не видите разницы между возможностями оппозиции 90-х и возможностями сегодняшней оппозиции. Путин не только коммунистов "перевоспитал" и отнял у них сторонников, но и, напрочь выбил все козыри из рук реальной оппозиции. С делал это очень грамотно, в первую очередь отключив их от телевизора. Коммунисты как имели свои 13%, так у них столько же и осталось. Чего изменилось конкретно с коммунистами?

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:13) Без разницы Почему Вы считаете, что Россия была обречена. По-моему наоборот. Стоял на старте к грандиозному прорыву Была на грани развала на отдельные республики.

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:11) Демократизацию армии начал Горбачев, развалив КПСС. Замполиты стали персонами нон грата в воинских подразделениях. А сразу после августа 91 вышел Указ Ельцина разрешающий не исполнять приказы, если приказ сочтут преступным. В это время на партсобраниях командиров заставили отчитываться перед подчиненными за свои приказы. Мерзкое зрелище, я Вам скажу. Вы должны понимать царских офицеров начала прошлого века Но Вы их почему-то не очень жалуете (тех кто в белом движении был)

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:19) Вы должны понимать царских офицеров начала прошлого века Но Вы их почему-то не очень жалуете (тех кто в белом движении был) Очень понимаю и я на их стороне. Только царских офицеров, а не белое движение Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-06-2018 - 00:21

Nika-hl дата: 14-06-2018 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Я очень хорошо помню 20, по моему съезд партии. Когда решался вопрос СССР. Если бы пошли на уступки Прибалтики, то СССР не умер бы. Их делегации просто встали и ушли. Такую страну развалили. По моему это уже надо на Истории рассматривать. Что, почему и зачем.

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:11) Выбрали тех кто по собачьи предан и мотивировали деньгами Так что дело не в демократии в армии (которой быть не должно до определенного командного звена) - а в другомВ чем? Здесь Вы лукавите. И про собачью преданность и про деньги. Просто выполнили приказ, как и надо действовать в армии. Не хотели защищать ГКЧП - против Горбачева. В 93-м не считали нужным защищать парламент, который начал проливать кровь

Nika-hl дата: 14-06-2018 - 00:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Горбачев тогда сидел, как оплеванный. Он понял, что "процесс развала пошел" и пальцем даже не пошевелил, скотина.

Nika-hl дата: 14-06-2018 - 00:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:24) парламент, который начал проливать кровь А где парламент пролил кровь? Когда? Пролил кровь Ельцин, а не парламент. зы.. Кто по парламенту из танков стрелял? Парламент, что ли? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2018 - 00:29

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:24) Здесь Вы лукавите. И про собачью преданность и про деньги. Просто выполнили приказ, как и надо действовать в армии. Не хотели защищать ГКЧП - против Горбачева. В 93-м не считали нужным защищать парламент, который начал проливать кровь Посмотрите сколько было сторонников ГКЧП. Многие обрадовались и надеялись что все вернется и бардак прекратится. Про деньги Офицерам, участникам штурма Дома Советов, в качестве вознаграждения было выплачено по 5 млн. рублей (примерно 4200 долларов) каждому, омоновцам выдавалось дважды по 200 тысяч рублей (примерно 330 долларов), рядовые получили по 100 тысяч рублей и так далее. Всего же на поощрение особо отличившихся было затрачено, судя по всему, не менее 11 млрд. рублей (9 млн. долларов) - такая сумма была вывезена с фабрики Гознака и... пропала(!). (В то время курс доллара был 1200 руб.) https://aloban75.livejournal.com/2289681.html

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:13) Коммунисты как имели свои 13%, так у них столько же и осталось. Чего изменилось конкретно с коммунистами? Т.е. КПРФ 90-х и сегодняшняя - это одно и то же на Ваш взгляд Я же написал - Путин "перевоспитал" КПРФ. Но, на мой взгляд - это произошло бы и без Путина. Началось до 96-го. Почувствовали вкус денег. А Зюга не понял, что власть первична. Ну а коммунистов не стало уже давно. Наверно те, кто прошел войну - последние реальные коммунисты. А уж как они в церковь ходить стали - так вообще смех.

ps2000 дата: 14-06-2018 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:14) (ps2000 @ 14-06-2018 - 00:13) Без разницы Почему Вы считаете, что Россия была обречена. По-моему наоборот. Стоял на старте к грандиозному прорыву Была на грани развала на отдельные республики. Не было этого, на мой взгляд. И Ельцин с этими желаниями жестко боролся. И у него получалось.

Nika-hl дата: 14-06-2018 - 00:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:30) Ну а коммунистов не стало уже давно. Наверно те, кто прошел войну - последние реальные коммунисты. А уж как они в церковь ходить стали - так вообще смех. По вашей же ссылке Егор Гайдар и снайперы в октябре 1993 года Кровавая бойня у стен российского парламента, когда 3 октября 1993-го «главный спасатель» Сергей Шойгу выдал тысячу автоматов первому заместителю Председателя Совета Министров Егору Гайдару, готовившемуся «защищать демократию» от Конституции. Более 1000 ед. стрелкового оружия (автоматов АКС-74У с боезапасом!) из МЧС было роздано Егором Гайдаром в руки «защитников демократии», в т.ч. боевикам Боксера. В «предрасстрельную» ночь у Моссовета, куда Егор Гайдар созвал по ТВ в 20:40, собрались толпы хасидов! А с моссоветовского балкона кое-кто попросту призывал убивать «этих свиней, называющих себя русскими и православными». В книге Александра Коржакова «Борис Ельцин: от рассвета до заката» сообщается, что когда Ельцин назначил захват Белого дома на семь утра 4 октября с прибытием танков, группа «Альфа» отказалась идти на штурм, считая все происходящее антиконституционным и потребовав заключение Конституционного суда.

Nika-hl дата: 14-06-2018 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Не даром я эту сволочь до сих пор ненавижу. и Гайдара , и Ельцина! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2018 - 00:38

Безумный Иван дата: 14-06-2018 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 14-06-2018 - 00:32) (Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:14) (ps2000 @ 14-06-2018 - 00:13) Без разницы Почему Вы считаете, что Россия была обречена. По-моему наоборот. Стоял на старте к грандиозному прорыву Была на грани развала на отдельные республики. Не было этого, на мой взгляд. И Ельцин с этими желаниями жестко боролся. И у него получалось. Чечню отдал, Дагестан почти отдал, на очереди Татарстан, Калмыкия, уже в регионах свою валюту печатали, границы перекрывали, налоги в федеральный центр не отправляли. Дело зашло еще дальше чем с союзными республиками в 91-м. Осталось только констатировать сверщившийся факт отделения. Армия полностью деморализована.