Пункты опроса Голосов Проценты
Да 15   75.00%
Нет 5   25.00%
Вопрос слишком сложен для меня 0   0.00%
Всего голосов: 20

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 06-02-2017 - 20:59)
когда и если цивилизация разовьется до полной прозрачности всех "знаний, открытий, технологий", тогда все смогут учиться интересным передовым знаниям. А пока- надо грамотно выбирать область знаний, специальность для обучения, ну и страну в которой ты получишь "отдачу" от вложенных в образование денег.


Отсталые сырьевые придатки типа РФ, которые и так отстают как в области права так и в области знаний, будут все больше отставать еще и в "области применения" умений квалифицированных специалистов.
А если нет, то и ладно.

Во-первых, к самообучению способны ЕДИНИЦЫ - и от того что знания доступны через интернет - мало кому легче

Учатся сами в основном айтишники - это люди особого склада, а вот в остальных сферах сложнее - нужна практика, для айтишников это легко - дома у всех есть компьютер - а вот что делать хирургу или инженеру - металлургу или химику? Где им практиковаться и проверять свои познания в реальной жизни?

Так что с самообучением тоже не все так просто...


А насчет "отсталых сырьевых придатков" - им придет конец раньше чем мы думаем - сейчас без высоких технологий даже нефть из земли не выкопать - Россия не умеет сама сейчас разрабатывать сланцевые месторождения, не умеет также и выкачивать нефть из Арктического Шельфа

За нас это делают американцы, наши "враги" ))) На словах мы с ними воюем - а они Сечину нефть из шельфа добывают и он им отстегивает за это, сами мы не владеем даже такими жизненно важными для сырьевой страны технологиями ))))
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 06-02-2017 - 23:01)
В тот же МГУ поступить своими силами вполне реально. И для этого не нужно быть прям гением. Просто хорошо готовиться.

Я ждал подобного поста, чтобы проиллюстрировать нарушение логики и неумение различать общее и частное.

Это сообщение отредактировал Bellew - 07-02-2017 - 03:15
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 07-02-2017 - 03:13)
(Lileo @ 06-02-2017 - 23:01)
В тот же МГУ поступить своими силами вполне реально. И для этого не нужно быть прям гением. Просто хорошо готовиться.
Я ждал подобного поста, чтобы проиллюстрировать нарушение логики и неумение различать общее и частное.

Очень многозначительная реплика. Только содержит ту самую логическую ошибку. Ведь для того, чтобы сделать обобщающий вывод, требуется выборка частных фактов, а не глубокомысленное замечание.
Вы-то на основании чего делаете вывод, приведенный в стартопике, об оглуплении людей? Люди стали иначе жить, чем 30 лет назад. Мало читают, стали неграмотно писать и и говорить, причем не только школьники-выпускники, но и чиновники, вещающие по телевизору.

Даже здесь, на форуме, авторы делятся своими удачами в делах, бизнесе, обучении. Это что, от повальной глупости? Или вы, Bellew, усматриваете только негатив в нашей жизни?
Впрочем, вас можно понять. Всегда приятно многозначительно намекнуть "А я ведь предупреждал..."


Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 07-02-2017 - 14:08)
Вы-то на основании чего делаете вывод, приведенный в стартопике, об оглуплении людей? Люди стали иначе жить, чем 30 лет назад. Мало читают, стали неграмотно писать и и говорить, причем не только школьники-выпускники, но и чиновники, вещающие по телевизору.

Вы сами ответили на вопрос. Неправильные речь и письмо одна из причин, и одно из следствий снижения интеллекта 00075.gif

Неграмотная речь это не только банальные ошибки, а прежде всего не способность прочесть текст или понять сказанное.

Даже здесь, на форуме, авторы делятся своими удачами в делах, бизнесе, обучении. Это что, от повальной глупости? Или вы, Bellew, усматриваете только негатив в нашей жизни?

Ваш пост тоже илюстрация моего тезиса. Вы перепутали общее и частное, Ваша мысль не логична, и Вы не смогли прочесть старттопик.

В противном случае Вы бы заметили, что мой тезис не о том. что "все тупые", а о снижении интеллекта в среднем (о каком именно значении, модальном, медианном и др. говорить скучно).

Хотя мысль интересная. Интеллектуальный уровень форума высок или низок, он повышается или снижается?

Что понуждает взрослого человека с верхним образованием днями и даже годами приходить на форум, читать и писать всякую чепуху? Связано ли это явление с падением интеллекта населения РФ или с проблемой социальной адаптации пишущих здесь? 00075.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 07-02-2017 - 15:36
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Bellew @ 06-02-2017 - 02:41)

Слабое зоровье не прибавляет интеллекта.

Скажите об интеллекте этому гражданину и он удивится)))
https://www.backbook.me/photo-d87a45290b.html
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меня спрашивали, что такое идиот в контексте данной темы и я придумал простое и понятное определение идиота в бытовом смысле слова.

ИДИОТ это обладатель "детского" мышления.

"Неумение различать общее и частное, главное и второстепенное, т.е. неспособность к логическому анализу, нередко приводит к ошибочным выводам, связанным с тем, что дети судят о предметах на основе второстепенных, несущественных признаков...Слабое понимание общего иногда приводит к тому, что дети принимают частное за общее, менее общее - за более общее... мышление ребенка конкретно, и процесс абстракции представляет для него значительную трудность."

Ротенберг B.C., Бондаренко С.М. Трудности детского мышления

Людей с неразвитым "детским" мышлением стало гораздо больше 00062.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 07-02-2017 - 21:05
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот нашел творческий анализ
http://eslitak.livejournal.com/2412.html

https://www.backbook.me/photo-0219a63453.html
Обозначения:

Г – генератор;
С – селектор;
М – модель;
А – анализатор.
+ устройство работает
- устройство не работает.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За последние годы интеллектуальный уровень посетителей форума упал или вырос? 00055.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Остался на уровне....
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На крайне низком? 00055.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 07-02-2017 - 15:32)
Ваш пост тоже илюстрация моего тезиса. Вы перепутали общее и частное, Ваша мысль не логична, и Вы не смогли прочесть старттопик.

В противном случае Вы бы заметили, что мой тезис не о том. что "все тупые", а о снижении интеллекта в среднем (о каком именно значении, модальном, медианном и др. говорить скучно).

Хотя мысль интересная. Интеллектуальный уровень форума высок или низок, он повышается или снижается?

Что понуждает взрослого человека с верхним образованием днями и даже годами приходить на форум, читать и писать всякую чепуху? Связано ли это явление с падением интеллекта населения РФ или с проблемой социальной адаптации пишущих здесь? 00075.gif

Слабовата аргументация, Bellew. Снижение уровня грамотности не означает автоматически падение интеллектуальных способностей. Здесь вы промазали. "Прыжок в капитализм" после 91-го года открыл возможность для людей проявить себя в деловом аспекте. И у многих это получилось. То есть то робкое кооперативное движение на птичьих правах вдруг стало именоваться бизнесом, в который окунулись активные люди, которым при старой системе и не снился такой подъем снизу сразу в Генеральные директора, боссы, супер менеджеры...

Им хватило мыслительных способностей организовать свое дело и продержаться на уровне. Не всем, конечно,, но кто-то смог. Другие не стали окунаться в это, и не по причине сниженного интеллекта. Скорее потому, что понимали - не все дано или хочется быть хозяевами. Кроме денег, это еще и большая работа, крутиться надо, и не по 8 часов в день.

Что касается форума и его ветеранов, то вы так и не поняли, что форум - это игра для взрослых людей. Возможность поговорить о чем угодно. Тем более, что СН как раз, в отличие от других форумов, дает широкий диапазон тем и направлений. Ни на какой лавочке в парке и ни с каким соседом вы не сможете найти такой круг общения, что и привлекает сюда людей. А среди авторов есть и с несколькими классами образования, и остепененные кандидаты наук.
sxn3408772548
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Глупые не выжили бы...
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 08-02-2017 - 00:40)
Снижение уровня грамотности не означает автоматически падение интеллектуальных способностей.

Увы, означает. В процесе обучения ребенка языку, математике и усвоения им знаний формуируется интеллект. Грамотность важна не сама по себе, она показывает умение мыслить (филологи не в счет))).

"Прыжок в капитализм" после 91-го года открыл возможность для людей проявить себя в деловом аспекте... Им хватило мыслительных способностей организовать свое дело и продержаться на уровне. Не всем, конечно,, но кто-то смог. Другие не стали окунаться в это, и не по причине сниженного интеллекта.

Ну и какая связь между бизнесом и интеллектом? Самые наглые, жадные и активные приобрели собственность, остальные не приобрели.

форум - это игра для взрослых людей...

Или для социально дезаптированных с навыком чтения и письма. Советская система дала гражданам избыточное (с точки капитализма) образование, а делать этим образованием гражданам нечего, они хоть и деградировали, но писать и читать умеют, кое-чего помнят из школьной или институтской программы. Вот и сидят в интернетах.

Это сообщение отредактировал Bellew - 08-02-2017 - 02:32
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05-02-2017 - 00:42)
(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 23:00)
Мы про Перестройку, а не про Ельцина.
Хорошее время было..страна очищалось от многих десятилетий извращенного сознания и восприятия, а граждане чем то напоминали людей, которые долгие годы жили на необитаемом острове, а затем их привезли в большой город..это происходило как на бытовом уровне, так и в политической жизни страны..

Хотя конечно державности и величия стало меньше в душах, это потеря..

Жуткое было время. Страна пропитывалась мертвящим ядом капитализма. А граждане, вырванные с острова, где они были "человек человеку друг, товарищ и брат" вдруг оказались в городе где "человек человеку волк".
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 05-02-2017 - 18:46)
Ну и количество "рабочего класса" резко падает, что собственно становится очень заметным и начинает затруднять процесс оболванивания, которым старательно занимается гос власть.
Это точно. Поэтому все чаще стенания что некому починить проводку и отремонтировать кран с унитазом.
Вообще топик можно свести к причинно-следственной связи - "угробили СССР-получили деградацию". Согласен.

Это сообщение отредактировал efv - 08-02-2017 - 10:17
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 08-02-2017 - 08:41)
Жуткое было время. Страна пропитывалась мертвящим ядом капитализма. А граждане, вырванные с острова, где они были "человек человеку друг, товарищ и брат" вдруг оказались в городе где "человек человеку волк".

Надо же как живучи слоганы СССР! А вот еще лозунги из времени одурачивания масс:
КУРИТЬ - БРОСИМ! ЯД В ПАПИРОСЕ!
Каждую крошку - в ладошку!
Тот, кто пьет молоко - будет прыгать высоко!
Нет забот с того момента,как купил абонемент ты.
Пальцами и яйцами в соль не лазить!
и т.д.
00043.gif
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в 1922/23 финансовом году на просвещение было выделено 7,95% бюджетных расходов (только закончилась гражданская война, страна была разорена).
в 1923/24 — 11,94%
в 1924/25 — 11,70%
в 1925/26 — 12,36%

В 1903 году 2,09%
В 1913 году 4,62%
В 2016 году 3,6%.

ССЫЛКА

Выращивание идиотов основа политики Российской Федерации.



Это сообщение отредактировал Bellew - 08-02-2017 - 12:20
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 08-02-2017 - 02:21)

форум - это игра для взрослых людей...
Или для социально дезаптированных с навыком чтения и письма. Советская система дала гражданам избыточное (с точки капитализма) образование, а делать этим образованием гражданам нечего, они хоть и деградировали, но писать и читать умеют, кое-чего помнят из школьной или институтской программы. Вот и сидят в интернетах.

Своей репликой, Bellew, вы невольно подталкиваете к вопросу в ваш адрес: Вы-то пришли на форум из интереса или по причине, простите, собственного ощущения деградации?
Интернет - это далеко не только место для чата сексуально озабоченных подростков. Это и отличный справочник, хранилище самой разнообразной информации, возможность, не снимая тапочек, посетить известные музеи мира... Согласитесь, это вовсе не для людей с ослабленным интеллектом. Вместо эпистолярного жанра появился скайп. Писем не пишут, звонят по телефону или инету в любую страну. Меняются времена, приходят другие возможности.

Человеческая глупость сидит в генах, а не в наличии свободного времени.


Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 08-02-2017 - 12:35)
Человеческая глупость сидит в генах, а не в наличии свободного времени.
Не соглашусь, гены это всего лишь вероятность и возможность, но не предопределенность.

Ум или глупость формируются в зависимости от того, каковы воспитание и образоване человека, образ жизни, а главное, труд и условия труда.


Интернет... отличный справочник, хранилище самой разнообразной информации, возможность, не снимая тапочек, посетить известные музеи мира...

То что Вы перечислили, это 1 % интернета, а остальное мусор 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 08-02-2017 - 12:57
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 08-02-2017 - 12:54)
(dogfred @ 08-02-2017 - 12:35)
Человеческая глупость сидит в генах, а не в наличии свободного времени.
Не соглашусь, гены это всего лишь вероятность и возможность, но не предопределенность.

Ум или глупость формируются в зависимости от того, каковы воспитание и образоване человека, образ жизни, а главное, труд и условия труда.

Интернет... отличный справочник, хранилище самой разнообразной информации, возможность, не снимая тапочек, посетить известные музеи мира...
То что Вы перечислили, это 1 % интернета, а остальное мусор 00003.gif

Каждый человек видит и ищет в инете свое. Бомжи тоже, знаете ли, не по музеям ходят, не рвутся на вернисажи, а роются в баках с отбросами. Каждый видит свой интерес. Мне хватает того, что вы назвали 1 процентом.
Даже здесь на форуме не многие пишут на самых разных досках. Чаще всего облюбуют 2-3, и оседают на них. Тот самый выбор по интересам .

Гены как раз и дают предопределенность в высокой степени, ибо если биологически человек не большого ума, то и образования он не получит, просто не потянет годы учебы. Не зря ж в народе говорят : "Если дурак, то это уже надолго".

Бытие, конечно, определяет сознание, но все-таки первично то, что в человеке заложено изначально. А дальше уж его выбор - шоссе или кривая дорожка.

Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Генетическая предопределенность это вредный миф, который служит оправданием социального неравенства в РФ. Это миф внедрился в сознание гнилой советской интеллгенции еще в позднесоветское время. Интеллигенция таким образом обосновывала свое отличие от "народа", тех у кого нет верхнего образования, кто работает у станка, да еще без столичной прописки 00003.gif

Отупление граждан РФ показывает, что не гены главная причина глупости, а условия жизни.

Форум это пустая болтовня, в процессе которой ум деградирует. Ум развивается при решении сложных трудовых задач, при создании нового продукта, как правило, в условиях работы в коллективе 00064.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 08-02-2017 - 14:23)
Генетическая предопределенность это вредный миф, который служит оправданием социального неравенства в РФ. Это миф внедрился в сознание гнилой советской интеллгенции еще в позднесоветское время. Интеллигенция таким образом обосновывала свое отличие от "народа", тех у кого нет верхнего образования, кто работает у станка, да еще без столичной прописки 00003.gif

Отупление граждан РФ показывает, что не гены главная причина глупости, а условия жизни.

Форум это пустая болтовня, в процессе которой ум деградирует. Ум развивается при решении сложных трудовых задач, при создании нового продукта, как правило, в условиях работы в коллективе 00064.gif

Н-да, как все запущено... Клише " гнилая советская интеллигенция" принадлежит как раз не слишком умным партийным работникам, не понимавшим. что все новое как раз и создавалось работниками умственного труда. И в первую очередь учеными, инженерами, экспериментаторами. Интеллигентность - это как раз внешний признак таких людей.

Ведущая роль коллектива в решении " сложных трудовых задач" относится к работе бригады слесарей-сборщиков. Новые технические решения не приходят в голову коллективу. Это , как показывает опыт, прерогатива отдельных личностей, мыслящих не стандартно..
Ну, кроме брейнсторминга. Но этот прием, мозговая атака, лишь один из способов концентрации умов. А в основном творчество - это дело индивидуальное.

В КБ, к примеру, все сидят за своими кульманами или компьютерами, а не шатаются друг к другу , чтобы предложить свое видение решения проблемы.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 08-02-2017 - 12:08)
(efv @ 08-02-2017 - 08:41)
Жуткое было время. Страна пропитывалась мертвящим ядом капитализма. А граждане, вырванные с острова, где они были "человек человеку друг, товарищ и брат" вдруг оказались в городе где "человек человеку волк".
Надо же как живучи слоганы СССР! А вот еще лозунги из времени одурачивания масс:
КУРИТЬ - БРОСИМ! ЯД В ПАПИРОСЕ!
Каждую крошку - в ладошку!
Тот, кто пьет молоко - будет прыгать высоко!
Нет забот с того момента,как купил абонемент ты.
Пальцами и яйцами в соль не лазить!
и т.д.
00043.gif

А что, если 100% правильная народная мудрость изложенная Вами выше есть одурачивпние масс, то я даже не знаю как назвать то что есть сейчас.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 08-02-2017 - 14:38)
Клише " гнилая советская интеллигенция" принадлежит как раз не слишком умным партийным работникам

Для справки 00050.gif :

термин "гнилая интеллигенция" принадлежит Александру III.

00003.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 08-02-2017 - 15:05)
А что, если 100% правильная народная мудрость изложенная Вами выше есть одурачивпние масс, то я даже не знаю как назвать то что есть сейчас.

Мудрость в социальный слоган не умещается. Поэтому, если не считать рекламу и предвыборную байду, сейчас их попросту нет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

События в Белоруссии

Национализация

Цены, зарплаты, уровень жизни

Зачем вам нужен автомобиль?

Прогнозы на коронавирус в РФ




>