США возвращаются в СССР

А!лень дата: 31-01-2019 - 23:30 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(А!лень @ 31-01-2019 - 23:27) (Marinw @ 31-01-2019 - 18:39) (А!лень @ 31-01-2019 - 18:11) "Доказательства есть что они там были"? Вы верите всему что пишет Правда без доказательств и отвергаете любые доказательства другой стороны. Говорить можно что угодно. И тут хочешь верь, хочешь не верь. Но когда сказанное подтверждается всеми последующими событиями, то приходится верить Чем подтверждается что Грузия напала а не Украина? Статьей из википедии? Ну и так далее. Каждый человек во чтото верит. Одни верят что бог есть, другие что бога нет. Потому что у вас нет контроля. Верхушка может врать и творить что хочешь. А в Штатах Трамп как уж на сковородке извивается, шаг влево - сожрут. Неподсудных нет, поэтому американцам верить оснований больше

Mamont дата: 01-02-2019 - 00:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Jguana @ 31-01-2019 - 21:36) Безусловно я верю в "нашу" версию. Даже не по тому, что мне не хочется думать о России как стране-агрессоре, там достаточно других подтверждающих фактов. Однако ссылаться на Вики как на последнюю инстанцию в таких дискуссиях неуместно. Можно поискать другие источники. Мне влом.

А!лень дата: 01-02-2019 - 02:51 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(Marinw @ 31-01-2019 - 19:40) Волкер пригрозил России санкциями из-за украинских моряков Соединенные Штаты и Европа готовы принять меры против России, если задержанные в Керченском проливе украинские моряки не будут отпущены; об этом заявил спецпредставитель Госдепа США по вопросам Украины Курт Волкер. «Соединенные Штаты в естественном порядке будут пересматривать крымские санкции в феврале. Евросоюз также изучает возможность введения дополнительных санкций, но никакого решения [с их стороны] пока не принято», — добавил Волкер, передает ТАСС. В декабре Волкер в качестве условий для своего визита в Москву называл освобождение украинских моряков https://news.rambler.ru/usa/41651706-ssha-n...tm_content=news Вопрос на засыпку – А почему США не угрожали санкциями пиратам захватившим наших моряков в начале января? А зачем? Страны в массе своей, включая Украину подчиняются международным законам. Если нарушили - можно засудить. Россия требует от других соблюдения международных законов, но сама их не соблюдает. Российские суда без проблем ходят через Босфор, но сами захватывают суда которые ходят через Керченский пролив. Привычно наплевав на свой же подписанный договор. Поэтому и ведут себя с Россией соответствующе, как с изгоем. Быть изгоем - ее выбор, отказавшись следовать международным правилам

Marinw дата: 01-02-2019 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(А!лень @ 01-02-2019 - 02:51) Российские суда без проблем ходят через Босфор, но сами захватывают суда которые ходят через Керченский пролив. Привычно наплевав на свой же подписанный договор. Поэтому и ведут себя с Россией соответствующе, как с изгоем. Быть изгоем - ее выбор, отказавшись следовать международным правилам Не хочется к этой теме (проливов) возвращаться, но перед проходом через Босфор военных судов - Турцию уведомляют?

А!лень дата: 01-02-2019 - 06:21 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(Marinw @ 01-02-2019 - 03:32) (А!лень @ 01-02-2019 - 02:51) Российские суда без проблем ходят через Босфор, но сами захватывают суда которые ходят через Керченский пролив. Привычно наплевав на свой же подписанный договор. Поэтому и ведут себя с Россией соответствующе, как с изгоем. Быть изгоем - ее выбор, отказавшись следовать международным правилам Не хочется к этой теме (проливов) возвращаться, но перед проходом через Босфор военных судов - Турцию уведомляют? Ну и славненько. Как только выясняется что Россия может быть неправа, все выяснения прекращаются. :) Ага, уведомляют. В соответствии с законом.

Marinw дата: 01-02-2019 - 08:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(А!лень @ 01-02-2019 - 06:21) Ну и славненько. Как только выясняется что Россия может быть неправа, все выяснения прекращаются. :) Ага, уведомляют. В соответствии с законом. Тогда и Украина должна была уведомить РФ о прохождении военных судов. Или я не права7

Антироссийский клон-28 дата: 01-02-2019 - 08:54 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 01-02-2019 - 08:16) (А!лень @ 01-02-2019 - 06:21) Ну и славненько. Как только выясняется что Россия может быть неправа, все выяснения прекращаются. :) Ага, уведомляют. В соответствии с законом. Тогда и Украина должна была уведомить РФ о прохождении военных судов. Или я не права7 Перечитайте прессу, Украина уведомила, а Россия заявила что Украина должна была просить разрешение. Разница между разрешением, и уведомлением, вы понимаете?

Marinw дата: 01-02-2019 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Misha56 @ 01-02-2019 - 08:54) (Marinw @ 01-02-2019 - 08:16) (А!лень @ 01-02-2019 - 06:21) Ну и славненько. Как только выясняется что Россия может быть неправа, все выяснения прекращаются. :) Ага, уведомляют. В соответствии с законом. Тогда и Украина должна была уведомить РФ о прохождении военных судов. Или я не права7 Перечитайте прессу, Украина уведомила, а Россия заявила что Украина должна была просить разрешение. Разница между разрешением, и уведомлением, вы понимаете? Может быть тут речь идет не о проходе через Керченский пролив, а в заходе в территориальные воды?

А!лень дата: 01-02-2019 - 16:42 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(Marinw @ 01-02-2019 - 08:16) (А!лень @ 01-02-2019 - 06:21) Ну и славненько. Как только выясняется что Россия может быть неправа, все выяснения прекращаются. :) Ага, уведомляют. В соответствии с законом. Тогда и Украина должна была уведомить РФ о прохождении военных судов. Или я не права7 На основании? "Я так хочу"? В действующем договоре о Азовском море ничего этого нет, насколько знаю. По понятиям?

Антироссийский клон-28 дата: 01-02-2019 - 16:43 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 01-02-2019 - 11:56) (Misha56 @ 01-02-2019 - 08:54) (Marinw @ 01-02-2019 - 08:16) Тогда и Украина должна была уведомить РФ о прохождении военных судов. Или я не права7 Перечитайте прессу, Украина уведомила, а Россия заявила что Украина должна была просить разрешение. Разница между разрешением, и уведомлением, вы понимаете? Может быть тут речь идет не о проходе через Керченский пролив, а в заходе в территориальные воды? Речь идёт о проходе через Керченский пролив. Согласно договору Украинские суда имеют право беспрепятственного прохода, так же как суда всех черноморских стран имеют право прохода через Босфор который является территориальными водами Турции.

А!лень дата: 01-02-2019 - 16:44 [ i ]
Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен	(Marinw @ 01-02-2019 - 11:56) Может быть тут речь идет не о проходе через Керченский пролив, а в заходе в территориальные воды? То есть вы не знаете, в чем обвиняете. А Россия тоже уведомляет Украину о заходе в территориальные воды?

yellowfox дата: 01-02-2019 - 18:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Misha56 @ 01-02-2019 - 07:54) (Marinw @ 01-02-2019 - 08:16) (А!лень @ 01-02-2019 - 06:21) Ну и славненько. Как только выясняется что Россия может быть неправа, все выяснения прекращаются. :) Ага, уведомляют. В соответствии с законом. Тогда и Украина должна была уведомить РФ о прохождении военных судов. Или я не права7 Перечитайте прессу, Украина уведомила, а Россия заявила что Украина должна была просить разрешение. Разница между разрешением, и уведомлением, вы понимаете? Украина уведомила Украина наврала задним числом, что уведомила...

Антироссийский клон-28 дата: 01-02-2019 - 19:01 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(yellowfox @ 01-02-2019 - 18:51) Украина наврала задним числом, что уведомила... Поищите в сети, найдёте переговоры из которых ясно что уведомление было. Всё это разбиралось здесь, по горячим следам, ссылки были в той теме.

Marinw дата: 02-02-2019 - 03:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Misha56 @ 01-02-2019 - 19:01) (yellowfox @ 01-02-2019 - 18:51) Украина наврала задним числом, что уведомила... Поищите в сети, найдёте переговоры из которых ясно что уведомление было. Всё это разбиралось здесь, по горячим следам, ссылки были в той теме. Мне в этом деле понятно все, кроме одного. Если факт нарушения границы зафиксирован всеми средствами, все допрошены, то почему так долго длится следствие? Это сообщение отредактировал Marinw - 02-02-2019 - 03:29

Антироссийский клон-28 дата: 02-02-2019 - 04:06 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 02-02-2019 - 03:29) (Misha56 @ 01-02-2019 - 19:01) (yellowfox @ 01-02-2019 - 18:51) Украина наврала задним числом, что уведомила... Поищите в сети, найдёте переговоры из которых ясно что уведомление было. Всё это разбиралось здесь, по горячим следам, ссылки были в той теме. Мне в этом деле понятно все, кроме одного. Если факт нарушения границы зафиксирован всеми средствами, все допрошены, то почему так долго длится следствие? По тому что незаконного нарушения границы не было. Было незаконное задержание что бы оказать политическое давление. Не сработало, теперь соображают как вылезать из жопы.

А!лень дата: 02-02-2019 - 07:39 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(Marinw @ 02-02-2019 - 03:29) (Misha56 @ 01-02-2019 - 19:01) (yellowfox @ 01-02-2019 - 18:51) Украина наврала задним числом, что уведомила... Поищите в сети, найдёте переговоры из которых ясно что уведомление было. Всё это разбиралось здесь, по горячим следам, ссылки были в той теме. Мне в этом деле понятно все, кроме одного. Если факт нарушения границы зафиксирован всеми средствами, все допрошены, то почему так долго длится следствие? Ваша версия - почему? Россия вроде тянет? Граница там по мнению России, по мнению остальных границы там нет.

Marinw дата: 02-02-2019 - 07:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(А!лень @ 02-02-2019 - 07:39) Ваша версия - почему? Россия вроде тянет? Граница там по мнению России, по мнению остальных границы там нет. Есть только одна отгадка - привыкли долго вести следствие, не торопясь. Подтверждение тому дело о хулиганстве двух футболистов в Москве. Все записано на камеры, все свидетели известны, а сроки следствия продляют уже до 6 месяцев. В советское время это дело расследовали бы за две недели

Антироссийский клон-28 дата: 02-02-2019 - 08:49 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 02-02-2019 - 07:59) (А!лень @ 02-02-2019 - 07:39) Ваша версия - почему? Россия вроде тянет? Граница там по мнению России, по мнению остальных границы там нет. Есть только одна отгадка - привыкли долго вести следствие, не торопясь. Подтверждение тому дело о хулиганстве двух футболистов в Москве. Все записано на камеры, все свидетели известны, а сроки следствия продляют уже до 6 месяцев. В советское время это дело расследовали бы за две недели Нет, здесь дело в том что действительно влезть в дерьмо влезли, а как из него вылезти не знают.

Marinw дата: 02-02-2019 - 09:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Misha56 @ 02-02-2019 - 08:49) Нет, здесь дело в том что действительно влезть в дерьмо влезли, а как из него вылезти не знают. Как было дело с Гринпис, которые "напали" на газовую платформу. Всех обвинили в пиратстве. Это было нормально, тогда весь экипаж виноват. Но когда выяснилось, что платформа не корабль и пиратством тут не пахнет, то всех, включая коков обвинили в хулиганстве. Как из этого положения выйти - выход нашли. Может и здесь, в связи с 23 февраля всем военнослужащим будет амнистия

Антироссийский клон-28 дата: 02-02-2019 - 09:23 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 02-02-2019 - 09:03) (Misha56 @ 02-02-2019 - 08:49) Нет, здесь дело в том что действительно влезть в дерьмо влезли, а как из него вылезти не знают. Как было дело с Гринпис, которые "напали" на газовую платформу. Всех обвинили в пиратстве. Это было нормально, тогда весь экипаж виноват. Но когда выяснилось, что платформа не корабль и пиратством тут не пахнет, то всех, включая коков обвинили в хулиганстве. Как из этого положения выйти - выход нашли. Может и здесь, в связи с 23 февраля всем военнослужащим будет амнистия Здесь несколько иная ситуация. Слишком заигрались.

Marinw дата: 02-02-2019 - 14:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Misha56 @ 02-02-2019 - 09:23) Здесь несколько иная ситуация. Слишком заигрались. Увы, но в мысли людей стоящих у власти мы проникнуть не можем. Я не знаю что лучше отпустить иоряков до выборов или после. Возможно, фактор выборов на Украине влияет на столь долгое расследование

А!лень дата: 02-02-2019 - 14:51 [ i ]

Мастер Репутация: 40 Статус: Пил бил ниудилял Свободен

(Marinw @ 02-02-2019 - 09:03) (Misha56 @ 02-02-2019 - 08:49) Нет, здесь дело в том что действительно влезть в дерьмо влезли, а как из него вылезти не знают. Как было дело с Гринпис, которые "напали" на газовую платформу. Всех обвинили в пиратстве. Это было нормально, тогда весь экипаж виноват. Но когда выяснилось, что платформа не корабль и пиратством тут не пахнет, то всех, включая коков обвинили в хулиганстве. Как из этого положения выйти - выход нашли. Может и здесь, в связи с 23 февраля всем военнослужащим будет амнистия Какая амнистия? Нельзя слабость показывать. А участники сей драмы вполне могут попасть в санкционный список. Мелочь, но вот Лолиту не пустили на Украину к детям

Marinw дата: 02-02-2019 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(А!лень @ 02-02-2019 - 14:51) Какая амнистия? Нельзя слабость показывать. А участники сей драмы вполне могут попасть в санкционный список. Мелочь, но вот Лолиту не пустили на Украину к детям Амнистия это самый красивый выход из данной ситуации. А в списки можно попасть в любой момент, для этого не надо ждать окончания расследования. Кроме Лолиты многих не пустили, но они от этого не померди

Tuyan дата: 03-02-2019 - 06:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(Marinw @ 02-02-2019 - 07:29) Мне в этом деле понятно все, кроме одного. Если факт нарушения границы зафиксирован всеми средствами, все допрошены, то почему так долго длится следствие? Готовят суд. Суд даст морякам сроки. После этого их можно обменять на россиян, сидящих в тюрьмах Украины

Антироссийский клон-28 дата: 03-02-2019 - 08:07 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Tuyan @ 03-02-2019 - 06:56) (Marinw @ 02-02-2019 - 07:29) Мне в этом деле понятно все, кроме одного. Если факт нарушения границы зафиксирован всеми средствами, все допрошены, то почему так долго длится следствие? Готовят суд. Суд даст морякам сроки. После этого их можно обменять на россиян, сидящих в тюрьмах Украины Захват заложников с целью обмена, приведёт к ещё большим санкциям, и повторному захвату заложников, только заложниками уже будут Россияне.