Покемоны

Sorques дата: 07-09-2016 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) nstarikov.ru Если бы не этот "бренд", то прочитал бы, а так..это тоже самое, что давать ссылки на бложку Шендеровича..

Безумный Иван дата: 07-09-2016 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:09) (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) nstarikov.ru Если бы не этот "бренд", то прочитал бы, а так..это тоже самое, что давать ссылки на бложку Шендеровича.. Сдаюсь. Ты профессионально и компетентно разбил все аргументы Льва Маслова. Снимаю шляпу перед таким профессионализмом.

Безумный Иван дата: 07-09-2016 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 21:08) (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) Вот еще материальчик нарыл И зачем вы цитируете тут сочинения с Савушкина, 55? Мадам, я теперь только Вас цитировать буду. Простите что изменил Вам.

Sorques дата: 07-09-2016 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:20) Сдаюсь. Ты профессионально и компетентно разбил все аргументы Льва Маслова. Снимаю шляпу перед таким профессионализмом. Вить, скажи, ты бы стал из бложки Шендеровича, чего то там опровергать аргументами?

Безумный Иван дата: 07-09-2016 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:25) (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:20) Сдаюсь. Ты профессионально и компетентно разбил все аргументы Льва Маслова. Снимаю шляпу перед таким профессионализмом. Вить, скажи, ты бы стал из бложки Шендеровича, чего то там опровергать аргументами? Стал бы.

Lileo дата: 07-09-2016 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:38) Я не слышал о таком воспитании..в итоге так и ен понял, причем здесь советское воспитание..я в СССР привык к тому, что можно везде за взятку все устроить-уладить. Разные периоды СССР. В 50-е было другое воспитание и другое отношение к советской действительности. Тогда в отличие от 80-х идеология еще не превратилась в фарс, люди искренне верили в то, что они нужны государству, серьезно работали, строили страну. А потом пришло следующее поколение (как раз ваше) и начало все разваливать. В ЦАГИ, например, все начало сыпаться еще в конце 80-х. Это вообще очень разные поколения - те, кто застал войну и разруху 40-х и те, кто вырос в мирное, спокойное и сытое время. Принципиально разные, я бы сказала.

Sorques дата: 07-09-2016 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:28) Разные периоды СССР. В 50-е было другое воспитание и другое отношение к советской действительности. Тогда в отличие от 80-х идеология еще не превратилась в фарс, люди искренне верили в то, что они нужны государству, серьезно работали, строили страну. А потом пришло следующее поколение (как раз ваше) и начало все разваливать. В ЦАГИ, например, все начало сыпаться еще в конце 80-х. Это вообще очень разные поколения - те, кто застал войну и разруху 40-х и те, кто вырос в мирное, спокойное и сытое время. Принципиально разные, я бы сказала. Все начало сыпаться еще в 60-х, но речь не об этом.. Я не понял, причем здесь исключительность советского воспитания, на восприятие взяток..

Молодой Вулкан дата: 07-09-2016 - 21:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:28) (Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:38) Я не слышал о таком воспитании..в итоге так и ен понял, причем здесь советское воспитание..я в СССР привык к тому, что можно везде за взятку все устроить-уладить. Разные периоды СССР. В 50-е было другое воспитание и другое отношение к советской действительности. Тогда в отличие от 80-х идеология еще не превратилась в фарс, люди искренне верили в то, что они нужны государству, серьезно работали, строили страну. А потом пришло следующее поколение (как раз ваше) и начало все разваливать. что значит, пришло? откуда-то с другой планеты пришло, типа его аннунаки с Нибиру прислали чтобы все развалить, или его воспитали те же самые "искренние люди"? я уж не говорю тут по личный вопрос - откуда у Вас познания об "искренности" людей из 50-х... Чтобы судить об их искренности непосредственно, Вам надо быть щас 86 лет отроду...

Lileo дата: 07-09-2016 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 22:40) я уж не говорю тут по личный вопрос - откуда у Вас познания об "искренности" людей из 50-х... Чтобы судить об их искренности непосредственно, Вам надо быть щас 86 лет отроду... Личные знакомства, родственные связи.

Sorques дата: 07-09-2016 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:44) Личные знакомства, родственные связи. У меня дед был кадровый сталинский военный, который стал офицером и коммунистом, причем еще до войны, но довольно много рассказывал о воровстве в армии тех лет, в основном с юмором и какие то забавные случаи, но из его рассказов я так же могу сделать вывод, что люди не меняются-не просветляются от идеологии, а нужны несколько иные рычаги..

Lileo дата: 07-09-2016 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:35) Все начало сыпаться еще в 60-х, но речь не об этом.. Я не понял, причем здесь исключительность советского воспитания, на восприятие взяток.. В принципе да. Привычка быть честным, не обманывать государство. Война было еще слишком близка, воспоминания еще слишком свежи, патриотизм и желание поднять страну из военной разрухи слишком сильны. Тогда работали не на отцепись, а на совесть. Не все, конечно, жулья и ворья хватало, но тем не менее это значимая черта поколения. Люди на БАМ и на целину добровольно ехали.

Lileo дата: 07-09-2016 - 21:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:51) У меня дед был кадровый сталинский военный, который стал офицером и коммунистом. И что он за взятки "решал" вопросы? Считал это нормальным и правильным? Вот что-то сомневаюсь.

дата: 07-09-2016 - 22:01 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Наверное, за дело Соколовского хотя бы в Верховном суде возьмется Генри Резник. И проиграет.

dedO'K дата: 07-09-2016 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 07.09.2016 - время: 22:54) (Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:35) Все начало сыпаться еще в 60-х, но речь не об этом.. Я не понял, причем здесь исключительность советского воспитания, на восприятие взяток.. В принципе да. Привычка быть честным, не обманывать государство. Война было еще слишком близка, воспоминания еще слишком свежи, патриотизм и желание поднять страну из военной разрухи слишком сильны. Тогда работали не на отцепись, а на совесть. Не все, конечно, жулья и ворья хватало, но тем не менее это значимая черта поколения. Люди на БАМ и на целину добровольно ехали. Увы, на БАМ, точнее, в БАМлаг, в пятидесятые ехали совсем не добровольно. А на целине было больше вербованных, которым деваться некуда, нежели комсомольцев-добровольцев.

Sorques дата: 07-09-2016 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:57) И что он за взятки "решал" вопросы? Считал это нормальным и правильным? Вот что-то сомневаюсь. Вы невнимательно прочитали..он рассказывал о случаях воровства в армии, причем в тех же самых точках, что и 80-х или сейчас..столовая, склады.. Кстати решались вопросы именно так..когда приезжали проверяющие в его округ, то основным пунктом проверки была охота и застолья, а так же проверяющие увозили с собой шкуры животных и мясо..ну можно конечно все это назвать маленькими сувенирами, знаками внимания или хлебосольством, но все это естественно играло роль в их выводах.. Привычка быть честным, не обманывать государство. И именно поэтому наверное был принят указ "7-8", который известен как закон о трех колосках, ибо перли всё и все.. Тогда работали не на отцепись, а на совесть. Откуда вы все это знаете, чтобы с такой уверенностью судить о тех временах? Я допускаю, что ваши родственники, знаковые были честнейшие люди в те годы, но человеческая сущность не исчезает от идеологических установок.. Люди на БАМ и на целину добровольно ехали. Эльдорадо, так же искали добровольно..ехали за сменой обстановки и хорошими зарплатами.. Это сообщение отредактировал Sorques - 08-09-2016 - 05:07

Sorques дата: 07-09-2016 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 22:01) Наверное, за дело Соколовского хотя бы в Верховном суде возьмется Генри Резник. И проиграет. Все зависит от установок сверху...делать очередного мученика, в стиле Пусси Райот, наверное не захотят..

дата: 07-09-2016 - 22:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:22) (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 22:01) Наверное, за дело Соколовского хотя бы в Верховном суде возьмется Генри Резник. И проиграет. Все зависит от установок сверху...делать очередного мученика, в стиле Пусси Райот, наверное не захотят.. Установка на увеличение числа посадок за выражение мнений очевидна, на мой взгляд... Правильный взгляд с другой стороны )

King Candy дата: 07-09-2016 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:14) (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 20:11) Кураев тоже очень спорный персонаж... Я его раньше довольно часто читал и один раз даже немного общался..он весьма умный человек и здраво смотрит на многие вещи.. Я сейчас говорила не о выборе религии, а о выборе церкви. Я просто к тому, что православие, это не чиновники от него.. Православие - не Гундяев Также как "большевизм" - это не Троцкий, не Ульянов и не Джугашвили НО как же - Мы говорим "Партия" - подразумеваем "Ленин" ???

Lileo дата: 07-09-2016 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 07.09.2016 - время: 23:20) И именно поэтому наверное был принят указ "7-8", который известен как закон о трех колосках, ибо перли всё и все.. Он до войны был, не путайте.

Lileo дата: 07-09-2016 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 23:20) Вы невнимательно прочитали..он рассказывал о случаях воровства в армии, причем в тех же самых точках, что и 80-х или сейчас..столовая, склады.. Кстати решались вопросы именно так..когда приезжали проверяющие в его округ, то основным пунктом проверки была охота и застолья, а так же проверяющие увозили с собой шкуры животных и мясо..ну можно конечно все это назвать маленькими сувенирами, знаками внимания или хлебосольством, но в это естественно играло роль в их выводах.. А я разве говорила, что воров не было? Так брал ваш дед взятки или нет? Шкурами, мясом, продуктами?

Sorques дата: 07-09-2016 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 07.09.2016 - время: 22:59) Так брал ваш дед взятки или нет? Шкурами, мясом, продуктами? Нет, давал..

Сeргeич дата: 07-09-2016 - 23:14 [ i ]

Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат

(dedO'K @ 07.09.2016 - время: 18:33) Просто, возможно, вы были только в католических и протестантских храмах. Скамейки и проповеди- это, в основном, там, а СМСиться, да еще и сидя, во время Богослужения, которое в Православной традиции происходит стоя, как то проблематично. Просто я хожу в протестантский храм. Просто я вижу, что многое прощается. Даже когда поджигали входные двери и били стекла - никто в полицию не бежал с заявлением и не писал в тырнетах гневных воззваний. Призывали к молитве о заблудших и озлобленных, но не к заявлениям в СК и прокуратуру. И, таки да, хреновая традиция в Православии - краёв не видеть. Вместо метлы на общественных работах (это по максимуму), парня отправят на зону. «Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится… Если бы у нас жилось плохо, неприглядно, невесело, то никакого стахановского движения не было бы у нас» И.В.Сталин.

Lileo дата: 07-09-2016 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 23:20) Откуда вы все это знаете, чтобы с такой уверенностью судить о тех временах? Я допускаю, что ваши родственники, знаковые были честнейшие люди в те годы, но человеческая сущность не исчезает от идеологических установок.. Я довольно много общалась с людьми этого поколения. Но, возможно, я не права. Я общалась с интеллектуальной элитой, не с представителями торговли, так что, может, и зря распространяю свои знания на всех. Вероятно, торгаши во все времена одинаковы. Но среди тех людей, о ком я говорю (ученые, инженеры, врачи, учителя) мздоимство не было распространено, тем более не было массово, а было позорно. Что касается военных. Тут у меня всего два источника. Прадед служил в НКВД, а дед моего брата был полковником КГБ - о взяточничестве не слышала.

Lileo дата: 07-09-2016 - 23:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 08.09.2016 - время: 00:07) (Lileo @ 07.09.2016 - время: 22:59) Так брал ваш дед взятки или нет? Шкурами, мясом, продуктами? Нет, давал.. Печально.

dedO'K дата: 07-09-2016 - 23:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 07.09.2016 - время: 23:20) Люди на БАМ и на целину добровольно ехали. Эльдорадо, так же искали добровольно..ехали за сменой обстановки и хорошими зарплатами.. На БАМ- за зарплатами и дефицитом. А вот на Целину- больше за жильем и хорошими приусадебными участками. Если жить большой семьей(а частные дома- это возможность расстроиться), то очень даже самостоятельно можно было жить, завися от государства лишь по минимуму.