Безумный Иван | |
|
(Bellew @ 28-03-2017 - 21:42)Сдавать очень просто: в угоду "целесообразности" (как ее понимают в Кремле) не присоединить территории с бывшими советскими гражданами, над которыми висит угроза физического уничтожения со стороны украинской армии и добровольческих формирований. Сдать можно то, что сейчас твое. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 19:40)Вот я активно общаюсь на форуме ремонтников станков. Там люди задают конкретные вопросы и я многим помогаю. Помогаю ребятам из США и Канады, из Польши. А вот тем кто с Украины не отвечаю. Говорю подождем когда у вас война закончится. Я не хочу помочь настроить станок на котором будут точить снаряды и убивать людей. И призываю не помогать им всех форумчан. На меня жаловались модератору, но тот занял мою сторону. А США, если я и помогу, этим я очень косвенно нанесу ущерб своей стране. Умысла такого ни у меня ни у моих собеседников нету. Там люди ранее уехавшие из России и просто работающие. Про Россию они ничего плохого не говорят. Ну какие же они предатели? Вить..не знаю что тебе ответить, у меня таких тараканов нет, но это твой мир..не буду даже острить на сей счет.. Он противостоял Меркель. И делал это всегда. Его пария противостои партии Меркель. Если бы он был в партии Меркеля и вначале хвалил ее, а потом перешел в другую партию и начал бы ругать ее, можно с уверенностью сказать что он ее предал. А так нет. Заметь что ту идет противостояние между двух партий в одной стране. К отношению к самой стране это противостояние отношение не имеет. И Меркель и тот немец оба они патриоты Германии. Но он ругает все ее действия, включая внешнеполитические и хвалил Путина, который ей нос утер..если бы он тоже самое говорил про Россию, то ты бы наверное его назвал предателем.. Предать город нельзя, предать можно жителей города. Если будучи в Москве ты имел круг друзей в Москве, а переехав в Питер начал бы говорить что все москвичи такие сякие, ты этим их предашь. Я коренной москвич, выросший в историческом центре, но считаю что москвичи, во многом хуже жителей других городов, не буду описывать в чем и почему в этой теме, я москвафоб? |
Молодой Вулкан | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 17:10) (Sorques @ 28-03-2017 - 17:04) (Безумный Иван @ 28-03-2017 - 17:00) Зато Украина ведет против нас информационную войну. И Вороненков включился в нее. Да ведет, как и США и страны НАТО..проживание в них, работа или учеба, тоже предательство или важны пустые слова в СМИ? Нет. Не предатели. Предатель понятие нравственное в отличии от статьи "Измена Родине". Нравственность это тоже система норм, регулирующих поведение, как и право, поэтому уйти от обсуждения признаков, входящих в понятие "предательство", одним указанием на то, что это нравственное понятие, Вам не удастся... Прошу прямо здесь изложить признаки предательства, общие для всех случаев, и отличающие предательство от других моральных проступков, и также имеющиеся у Вороненкова... А если не удастся, то просьба тогда не рассуждать о том, о чем Вы понятия не имеете... |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-03-2017 - 22:01)Но он ругает все ее действия, включая внешнеполитические и хвалил Путина, который ей нос утер..если бы он тоже самое говорил про Россию, то ты бы наверное его назвал предателем.. Он менял свои взгляды с изменением ситуации? Нет? Значит уже не предатель. Далее можно долго спорить враг он Германии или нет, я не готов, потому что не интересовался им. Я коренной москвич, выросший в историческом центре, но считаю что москвичи, во многом хуже жителей других городов, не буду описывать в чем и почему в этой теме, я москвафоб? Ты не москвафил. И в зависимости от изменений положения или места жительства, мнения своего не меняешь. И опять же. Город как-то больше ассоциируется с архитектурой, а не с людьми. Вот страна с людьми. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 22:27)Он менял свои взгляды с изменением ситуации? Нет? Значит уже не предатель. Все нормальные люди меняют взгляды, в зависимости от увиденного и познанного.. |
Безумный Иван | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 22:15)Нравственность это тоже система норм, регулирующих поведение, как и право, поэтому уйти от обсуждения признаков, входящих в понятие "предательство", одним указанием на то, что это нравственное понятие, Вам не удастся... Прошу прямо здесь изложить признаки предательства, общие для всех случаев, и отличающие предательство от других моральных проступков, и также имеющиеся у Вороненкова... Я написал уже все выше. Четко и ясно. Если Вы диссертацию пишите по социологии и политологии, трудитесь сами искать материал. Я Вам не соавтор. А если не удастся, то просьба тогда не рассуждать о том, о чем Вы понятия не имеете... Просьба отклонена. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-03-2017 - 22:30) (Безумный Иван @ 28-03-2017 - 22:27) Он менял свои взгляды с изменением ситуации? Нет? Значит уже не предатель. Все нормальные люди меняют взгляды, в зависимости от увиденного и познанного.. В зависимости от увиденного и познанного я и сам меняю взгляды. А в зависимости от целесообразности и обстановки, в угоду новым обстоятельствам и в ущерб тем, против кого поменял взгляды, - только предатели. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 22:33)В зависимости от увиденного и познанного я и сам меняю взгляды. А в зависимости от целесообразности и обстановки, в угоду новым обстоятельствам и в ущерб тем, против кого поменял взгляды, - только предатели. Есть ода существенная разница между публичным человеком и обывателем..публичный человек, редко говорит на 100%, то что думает..поэтому значение имеют только дела, а не болтовня, о чем я тебе в начале разговора и заметил.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-03-2017 - 22:40) (Безумный Иван @ 28-03-2017 - 22:33) В зависимости от увиденного и познанного я и сам меняю взгляды. А в зависимости от целесообразности и обстановки, в угоду новым обстоятельствам и в ущерб тем, против кого поменял взгляды, - только предатели. Есть ода существенная разница между публичным человеком и обывателем..публичный человек, редко говорит на 100%, то что думает..поэтому значение имеют только дела, а не болтовня, о чем я тебе в начале разговора и заметил.. Он может не говорить, но он не должен врать. И уж тем более менять риторику в ущерб своей бывшей родине и в угоду новой. |
Молодой Вулкан | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 22:30) (Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 22:15) Нравственность это тоже система норм, регулирующих поведение, как и право, поэтому уйти от обсуждения признаков, входящих в понятие "предательство", одним указанием на то, что это нравственное понятие, Вам не удастся... Прошу прямо здесь изложить признаки предательства, общие для всех случаев, и отличающие предательство от других моральных проступков, и также имеющиеся у Вороненкова... Я написал уже все выше. Я не видел, а перечитывать все Ваши посты не обязан. Могли бы хотя бы ссылку дать. Буду пока считать, что Вы ввязались в спор, не особенно представляя себе предмета. Не в первый раз уже. Он может не говорить, но он не должен врать. И уж тем более менять риторику в ущерб своей бывшей родине и в угоду новой С чего это? А если человек врал, то почему ему нельзя осознать это и начать говорить правду? Вы запрещаете? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 22:45)Он может не говорить, но он не должен врать. И уж тем более менять риторику в ущерб своей бывшей родине и в угоду новой. У нас с тобой разные взгляды на публичные заявления, если проанализировать слова некоторых наших политиков, то какие им тогда давать оценки исходя из того, что в 80-х, они кричали "Слава КПСС!" , а затем "Ура демократии и долой коммунистов!"? |
Безумный Иван | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 22:53)Я не видел, а перечитывать все Ваши посты не обязан. Могли бы хотя бы ссылку дать. А я не обязан искать для Вас то, что Вас интересует. И думайте что хотите. С чего это? А если человек врал, то почему ему нельзя осознать это и начать говорить правду? Вы запрещаете? Я не верю в прозрение, наступившее одновременно с изменением положения. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-03-2017 - 23:01)У нас с тобой разные взгляды на публичные заявления, если проанализировать слова некоторых наших политиков, то какие им тогда давать оценки исходя из того, что в 80-х, они кричали "Слава КПСС!" , а затем "Ура демократии и долой коммунистов!"? А у меня оценка этому одна. Предатели. |
Bellew | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 21:46) Сдать можно то, что сейчас твое. Свыше 317 тысяч жителей ДНР подписались под обращением к лидерам РФ, США и Германии против геноцида, развязанного в Донбассе украинской властью. ССЫЛКА Если Путин оставит это обращение без внимания, он не предатель. А Вороненков предатель Это сообщение отредактировал Bellew - 28-03-2017 - 23:47 |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 23:11) (Sorques @ 28-03-2017 - 23:01) У нас с тобой разные взгляды на публичные заявления, если проанализировать слова некоторых наших политиков, то какие им тогда давать оценки исходя из того, что в 80-х, они кричали "Слава КПСС!" , а затем "Ура демократии и долой коммунистов!"? А у меня оценка этому одна. Предатели. Пол страны предателей? Так не может быть..а это тогда именно пол страны.. |
Безумный Иван | |
|
(Bellew @ 28-03-2017 - 23:45) (Безумный Иван @ 28-03-2017 - 21:46) Сдать можно то, что сейчас твое. Свыше 317 тысяч жителей ДНР подписались под обращением к лидерам РФ, США и Германии против геноцида, развязанного в Донбассе украинской властью. Я тебе уже ответил. Без последствий этот вопрос решить нельзя. При всем желании. Сейчас не 15-й век. Получим ДНР и ЛНР, получим полную изоляцию, изгнание из ООН, тут же зажгут все горячие точки вокруг нашей границы. Противостоять всему миру, а не только англосаксонскому, это совсем другое. Жертв будет на несколько порядков больше. Я уважаю твои ковбойские замашки, но не на столько. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 28-03-2017 - 23:59)Пол страны предателей? Так не может быть..а это тогда именно пол страны.. Нет не полстраны. А гораздо меньше. Процента два. Ну, столько по статистике педерастов в любом обществе. |
Молодой Вулкан | |
|
(Безумный Иван @ 28-03-2017 - 23:07)С чего это? А если человек врал, то почему ему нельзя осознать это и начать говорить правду? Вы запрещаете? Я не верю в прозрение, наступившее одновременно с изменением положения. Ну, вера это дело субъективное. Я вот не верю, а совершенно достоверно знаю, что о предательстве вряд ли может судить человек, который даже для себя не определил, что это такое. Без последствий этот вопрос решить нельзя. При всем желании. Сейчас не 15-й век. Получим ДНР и ЛНР, получим полную изоляцию, изгнание из ООН, тут же зажгут все горячие точки вокруг нашей границы. Противостоять всему миру, а не только англосаксонскому, это совсем другое. Жертв будет на несколько порядков больше То есть предавать можно, если это для хорошей цели - чтобы жертв избежать, например. |
Bellew | |
|
(Безумный Иван @ 29-03-2017 - 00:22)Без последствий этот вопрос решить нельзя. При всем желании. И Вороненков, видимо, так рассуждал. Остался бы в Москве, посадили бы. Не рассказал украинским СМИ об аннексии Крыма, отобрали бы честно наворованное, или арестовали, как русского шпиона Каие у тебя претензии к Вороненкову? Таких вороненковых полный Кремль и Госдума. |
Безумный Иван | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 00:41)То есть предавать можно, если это для хорошей цели - чтобы жертв избежать, например. Предавать подло. Только Россия никого не предала. ДНР и ЛНР не в ее составе что бы их слить или не слить. И никаких обещаний им никто не давал. |
Безумный Иван | |
|
(Bellew @ 29-03-2017 - 00:42) (Безумный Иван @ 29-03-2017 - 00:22) Без последствий этот вопрос решить нельзя. При всем желании. И Вороненков, видимо, так рассуждал. Остался бы в Москве, посадили бы. Не рассказал украинским СМИ об аннексии Крыма, отобрали бы честно наворованное, или арестовали, как русского шпиона Ну он и предал. Переменил риторику на противоположную. А Россия риторику не меняла. Каие у тебя претензии к Вороненкову? Таких вороненковых полный Кремль и Госдума. Я даже не сомневаюсь что это так. Вот только как их отсортировать пока они не проявили свою предательскую сущность? |
Молодой Вулкан | |
|
(Безумный Иван @ 29-03-2017 - 00:45) (Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 00:41) То есть предавать можно, если это для хорошей цели - чтобы жертв избежать, например. Предавать подло. Только Россия никого не предала. ДНР и ЛНР не в ее составе что бы их слить или не слить. И никаких обещаний им никто не давал. Вороненков тоже не давал никаких обещаний поддерживать ваш режим вечно |
Bellew | |
|
(Безумный Иван @ 29-03-2017 - 00:49)Вот только как их отсортировать пока они не проявили свою предательскую сущность? ТВ больше смотри, интернет читай, там расскажут. |
Nika-hl | |
|
(Безумный Иван @ 29-03-2017 - 00:22)тут же зажгут все горячие точки вокруг нашей границы. . Их полюбому зажгут. "Время пошло", - это я написала когда пришла на форум в этот раз. Их уже пытаются зажечь. Кому это не видно, тот слеп. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 29-03-2017 - 00:24)Нет не полстраны. А гораздо меньше. Процента два. Клянусь до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству... (с) И чего с дыханием и преданностью СОВЕТСКОМУ народу и СОВЕТСКОЙ Родине? |
Рекомендуем почитать также топики: Водички, водички... Хроники жизни людей в ЕС и США Энциклопедия заблуждений - СССР. Антивоенные движения в России. Всё ложь и клевета!!! |