srg2003 | |
|
(Mamont @ 11.11.2016 - время: 16:06) (Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 13:47) Наоборот, это попытка примерения. И опять оппозиционеры своими двойными стандартами ее сорвали. Тема как называется-Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа....СОЗДАТЕЛЯХ Вообще-то аналогичные ГУЛАГу системы есть в любой стране. Даже в маленьком Люксембурге я виде тюрьму. |
srg2003 | |
|
(mjo @ 11.11.2016 - время: 14:09) (Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 13:47) Наоборот, это попытка примерения. И опять оппозиционеры своими двойными стандартами ее сорвали. Примирения кого с кем? Жертв с палачами? Полагаете, это возможно? Под палачами Вы кого имеете ввиду? Сотрудников системы исполнения наказания любой страны? |
Sorques | |
|
srg2003 Скажите как вы относитесь к учреждениям, в которых содержались осужденные по Нюрнбергским законам в Третьем рейхе, а так же к персоналу который в этих учреждениях работал?
|
King Candy | |
|
Гулаг - гулагом, а тем временем в обычном московском дворе: ......... Виселицы во дворе к Новому Году |
defloratsia | |
|
(dogfred @ 11.11.2016 - время: 18:43) (Tapochka @ 11.11.2016 - время: 17:35) Как по мне, так сняли - и хорошо. Не нужны нам ни ГУЛАГ, ни память о тех, кто лагеря создавал и строил. Предпочитаете начинать жизнь с чистого листа? Что было - то забыли, живем одним днем? а вы предпочитаете памятные доски в честь тюремщиков? мертвым все равно, а живым нет... если живых кормить тем, что массовые репрессии - это хорошо и правильно, то история повторится... строить тюрьмы - это не подвиг, табличке место на свалке... |
Владимир, ага | |
|
(mjo @ 11.11.2016 - время: 21:23)Например: Судить за моральное разложение кого бы то ни было, вообще признак дебильности системы и государства, которое приняло средневековые формы инквизиции. Не находите? Опять много букв и пафоса. Повторяю, не устраивайте митинг, если Вам нечего сказать по-существу. Вам приводят пример воровства, Вы - в Киеве дядька. У партийцев моральное разложение всегда выливается в наглое воровство. Что раньше, что сейчас. |
mjo | |
|
(Владимир, ага @ 12.11.2016 - время: 07:37)Опять много букв и пафоса. Повторяю, не устраивайте митинг, если Вам нечего сказать по-существу. Вам приводят пример воровства, Вы - в Киеве дядька. Во-первых, букв явно меньше, чем у Вас. Можете посчитать. Во-вторых, моральное разложение и воровство, это разные вещи. Не стоит их объединять. В-третьих, защитники "твердой руки" обычно опровергают только цифры, но не сам факт репрессий. Мол, если цифры меньше, то все в порядке. Ничего не в порядке! Сам факт существования 58 статьи - уже преступление системы перед людьми. Это мое мнение. А Вы для себя решайте сами. Странно, но большинство защитников "твердой руки" почему-то полагают, что если такая рука появится, то она несомненно сделает все так, как этому защитнику нравится. Смешно. |
Владимир, ага | |
|
(mjo @ 12.11.2016 - время: 10:46) (Владимир @ ага , 12.11.2016 - время: 07:37) Опять много букв и пафоса. Повторяю, не устраивайте митинг, если Вам нечего сказать по-существу. Вам приводят пример воровства, Вы - в Киеве дядька. У партийцев моральное разложение всегда выливается в наглое воровство. Что раньше, что сейчас. Во-первых, букв явно меньше, чем у Вас. Можете посчитать. Во-вторых, моральное разложение и воровство, это разные вещи. Не стоит их объединять. В-третьих, защитники "твердой руки" обычно опровергают только цифры, но не сам факт репрессий. Мол, если цифры меньше, то все в порядке. Ничего не в порядке! Сам факт существования 58 статьи - уже преступление системы перед людьми. Это мое мнение. А Вы для себя решайте сами. Странно, но большинство защитников "твердой руки" почему-то полагают, что если такая рука появится, то она несомненно сделает все так, как этому защитнику нравится. Смешно. Даже визуально видно, что Вы запостили букв раза в 2 больше, чем я - даже отвечая мне. А почему вы уходите от заявленной темы? Вопрос простой - правозащитники возмущаются мемориальной доской *вертухаям*, но помалкивают в тряпочку насчет памятника отцу *вертухайства* В Англии памятник отцу-основателю вертухайства стоит, а борцуны за права человека помалкивают. Именно Китченер придумал и создал первые концлагеря для гражданского населения. Двойные стандарты, однако.Раз крыть защитничкам нечем и они делают вид, что не прочли, вот цитатко: придумал концлагеря благородный английский лорд, происходивший из англосаксонской аристократии, правившей страной ещё до нормандского завоевания Англии (XI век), и гордо носивший титул первого эрла графства Китченер, с ног до головы увешанный орденами бравый генерал Горацио Герберт Китченер (Horatio Herbert Kitchener) Одно дело - по суду врагов народа упаковать, и совсем другое: Всех бурских женщин, детей, стариков и больных мужчин (а все здоровые сражались в партизанских отрядах) сконцентрировали в специально созданных и огороженных колючей проволокой охраняемых лагерях (тогда и появился термин «концентрационный лагерь»). ... Иногда у англичан случались настоящие «оговорки по Фрейду» - в некоторых официальных документах тугодумные клерки, не понимавшие высоких материй официальной пропаганды, писали всё как есть, и «гостей» вдруг начинали называть «военнопленными», причём в «военнопленные» записывали даже маленьких детей! Например, в одном из документов времён Англо-бурской войны было написано, что «В Порт-Элизабет умер военнопленный Д. Герцог в возрасте восьми лет» (этот восьмилетний «военнопленный» был сыном бурского генерала Джеймса Герцога). Кстати... Никто не доказал вред репрессий. Зашитники европейских ценностей восхваляют репрессии на западе, и возмущаются репрессиями в России. Политические репрессии - зло или благо для страны? |
mjo | |
|
(Владимир, ага @ 12.11.2016 - время: 11:34)Даже визуально видно, что Вы запостили букв раза в 2 больше, чем я - даже отвечая мне. Вот здесь? Что у Вас с глазами? А почему вы уходите от заявленной темы? Вопрос простой - правозащитники возмущаются мемориальной доской *вертухаям*, но помалкивают в тряпочку насчет памятника отцу *вертухайства* А какое отношение имеет сей джентльмен 19 века к России 20-го? И разве он предложил лагеря для своего народа? Хотя в любом случае это не есть хорошо, тем более с точки зрения 20-го века. А ставить или не ставить ему памятник, это дело граждан Великобритании и, полагаю, что граждане ЮАР и Голландии вряд ли согласились бы у себя на такой памятник. |
mjo | |
|
(srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:52)Под палачами Вы кого имеете ввиду? Сотрудников системы исполнения наказания любой страны? Нет. Только нашей. А где еще использовался принудительный труд заключенных в условиях, похожих на ГУЛАГ? Хотя, если считать частные тюрьмы США, то там это есть. Но это не ФСИН, не в том виде, как в СССР, это у них оплачивается и к тому же осуждается местными правозащитниками. |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 12.11.2016 - время: 05:13)srg2003 Скажите как вы относитесь к учреждениям, в которых содержались осужденные по Нюрнбергским законам в Третьем рейхе, а так же к персоналу который в этих учреждениях работал? К СС отношусь крайне негативно, т.к. данная преступная организация, включая персонал лагерей смерти систематически осуществлял геноцид мирного населения, уничтожение военнопленных и внесудебные расправы. Достаточно полно ответил на Ваш вопрос? Теперь к Вам с чего вдруг пример про преступную германскую организацию к теме обсуждения про ГУЛАГ? Разве НКВД и ее управления преступные организации? |
srg2003 | |
|
(mjo @ 12.11.2016 - время: 14:38) (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:52) Под палачами Вы кого имеете ввиду? Сотрудников системы исполнения наказания любой страны? Нет. Только нашей. А где еще использовался принудительный труд заключенных в условиях, похожих на ГУЛАГ? Хотя, если считать частные тюрьмы США, то там это есть. Но это не ФСИН, не в том виде, как в СССР, это у них оплачивается и к тому же осуждается местными правозащитниками. Вообще-то ЕМНИП в ГУЛАГ труд заключенных оплачивался, им оказывалась медицинская помощь, чем их условия отличались принципиально от условий в любой другой стране? Насколько я помню, в отличие от США,где в лагерях содержались все этнические японцы от Великобритании, которая загнала в лагеря буров- мужчин,женщин, детей. стариков. В исправительно-трудовые лагеря ГУЛАГ попадали на основании приговоров суда, так? Или вопрос в ненависти именно к России и ее истории? Вспоминая как Вы в других темах оправдывали нацистских преступников. |
alexalex83 | |
|
(srg2003 @ 12.11.2016 - время: 17:18) (mjo @ 12.11.2016 - время: 14:38) (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:52) Под палачами Вы кого имеете ввиду? Сотрудников системы исполнения наказания любой страны? Нет. Только нашей. А где еще использовался принудительный труд заключенных в условиях, похожих на ГУЛАГ? Хотя, если считать частные тюрьмы США, то там это есть. Но это не ФСИН, не в том виде, как в СССР, это у них оплачивается и к тому же осуждается местными правозащитниками. Вообще-то ЕМНИП в ГУЛАГ труд заключенных оплачивался, им оказывалась медицинская помощь, чем их условия отличались принципиально от условий в любой другой стране? ГУЛАГ - это уже не история России, это уже история большевизии. И лагеря эти- ад кромешный... Подобный памятные доски надо запихивать установщикам в их поганые пасти. |
Ramse$ | |
|
(Владимир @ ага,11.11.2016 - время: 11:13) Я что-то не понял - а из-за чего возник общественный резонанс? А я, вот не понял ап чём топик. Дядя Вова, тут, всё-таки, не Мясо, где вы штампуете топеки ниачом конвейерным методом. Что вы ПТ. Общественный резонанс возник потому,что «общество» в очередной раз попытались срезонировать. А потом представить полученные результаты как происки Путина и дружбана его Трампа. Вывод: а нехрен праздновать День Рождения до Дня Рождения. p.s.насчёт миллиардов замученных. дядя, а скока народу забодали мамонты и шерстистые носороги? просьба учесть тогдашнее количество народу и нынешнее. |
yellowfox | |
|
(Ramses IV @ 12.11.2016 - время: 17:56)p.s.насчёт миллиардов замученных. Мамонты и шерстистые носороги забодали обороняясь от охотников. Чтоб их не ели. НКВДшников никто не ел, хотя и был в стране голод. |
Ramse$ | |
|
(yellowfox @ 12.11.2016 - время: 18:09) (Ramses IV @ 12.11.2016 - время: 17:56) p.s.насчёт миллиардов замученных. Мамонты и шерстистые носороги забодали обороняясь от охотников. Чтоб их не ели. Угу. Пять баллов по истории древнего мира за пятый класс. Землю тогда населяли тока зверообразные люди, мамонты да носороги. Иногда приходил саблезубый тигр. Всё. ВСЁ! К чему я это? - А к тому, что любая, рвущаяся к А НКВДэшники ели друг дружку. |
Юлий Северенко | |
|
(srg2003 @ 12.11.2016 - время: 17:13) К СС отношусь крайне негативно, т.к. данная преступная организация, включая персонал лагерей смерти систематически осуществлял геноцид мирного населения, уничтожение военнопленных и внесудебные расправы. Путаете уважаемый. Организация СС была достаточно многосторонней. Были войсковые части (Ваффен СС), которые никакими карательными акциями не занимались, воевали. И очень неплохо воевали. Были Общие СС, вспомогательные и т.д. и т.п. Карательными акциями занимались айнзатцкоманды и кампфгруппы, в составе которых членов СС было не более 10%. В основном Полиция безопасности и СД. А также большой процент ваших соотечественников. Так вот, охраной концентрационных лагерей занималось соединение "Мертвая голова", имеющее к войскам СС такое же отношение, как флот к авиации. У вас о них конкретно спросили, а вы как обычно размазали свой ответ на какую то муть Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 12-11-2016 - 19:39 |
Владимир, ага | |
|
(Ramses IV @ 12.11.2016 - время: 18:56) (Владимир @ ага,11.11.2016 - время: 11:13) Я что-то не понял - а из-за чего возник общественный резонанс? А я, вот не понял ап чём топик. Легче на поворотах, это цивил. Не надотсамомодераторством заниматься, модераторы работают, топик как раз *о чем*. Если непонятно - спросите. О двойных стандартах либерастов. Не возникают насчет памятника отцу концлагерей для мирных граждан, но возмущаютмя мемориальной доской. Хотя, если на их кочку зрения встать, должно быть все ровно наоборот... Китченер-то духовным предком был и ГУЛАГа, и фашистских концлагерей. |
Mamont | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2016 - время: 18:29)ГУЛАГ - это уже не история России, это уже история большевизии. Зы! А построенное ГУЛАГОМ это что? Норильский никель например. Или разведанные и освоенные месторождения? Нынешним манагерам, тем людям поклониться надо.......хотя бы |
avp | |
|
Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа, зато повесили в память о Колчаке. Идиотам неймется.
|
Юлий Северенко | |
|
(avp @ 12.11.2016 - время: 20:41)Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа, зато повесили в память о Колчаке. Идиотам неймется. Я не пойму, чего это вы против Колчака то имеете? Он так же, как ваш любимый моторолла боролся против майданщиков |
avp | |
|
(King Candy @ 12.11.2016 - время: 18:14)
Слышал звон... Лени снимала фильм об Испании, денег на поездку в Испанию ей не дали, поэтому съмки шли в Германии, в качестве статистов - испанцев использовали фактуру местных евреев. Получилась развесистая клюква. О судьбе евреев история умалчивает. |
avp | |
|
(Юлий Северенко @ 12.11.2016 - время: 20:45) (avp @ 12.11.2016 - время: 20:41) Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа, зато повесили в память о Колчаке. Идиотам неймется. Я не пойму, чего это вы против Колчака то имеете? Он так же, как ваш любимый моторолла боролся против майданщиков Вы о Колчаке по известному фильму судите? |
muse 55 | |
|
(Mamont @ 12.11.2016 - время: 20:07) (alexalex83 @ 12.11.2016 - время: 18:29) ГУЛАГ - это уже не история России, это уже история большевизии. Зы! А построенное ГУЛАГОМ это что? Норильский никель например. Или разведанные и освоенные месторождения? Нынешним манагерам, тем людям поклониться надо.......хотя бы Да и железная дорога от Салехарда к Енисею оказалось , что нужна. Восстанавливают ее... |
mjo | |
|
(srg2003 @ 12.11.2016 - время: 17:18)В исправительно-трудовые лагеря ГУЛАГ попадали на основании приговоров суда, так? Если суд тройки НКВД считать нормальным судом, то так. Но ни один нормальный человек и тем более нормальный юрист это судилище, полагаю, таковым считать не может. А таких заключенных было очень немало! Или вопрос в ненависти именно к России и ее истории? Не скрою, эта часть истории России мне глубоко ненавистна. Вспоминая как Вы в других темах оправдывали нацистских преступников. Это где? Напомните. |
Рекомендуем почитать также топики: Неприкасаемые... Из жизни госчиновников РФ Культура и Наука РИ и СССР Свиной грипп Пресс-конференция ВВП Провайдер Seven Sky заблокировал СЕКС НАРОД |