Снова будет ответственность за тунеядство ?

Безумный Иван дата: 06-09-2015 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06.09.2015 - время: 20:31) Человек пять лет учился, тогда для чего? Археолог, землекопом пойдет работать? Так бывает, но это дело выбора человека, а государство заставлять археолога становиться землекопом не может... Работали ведь у нас в 90-е профессоры продавцами сигарет у метро. А мой нашальник штаба флотилии, учась в академии генерального штаба в звании вице-адмирал, в Москве таксистом подрабатывал.

Sorques дата: 06-09-2015 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 15:59) Сейчас государство прижало малый бизнес. Оно стало платить своим работникам больше и рабочие теперь не готовы работать за копейки, государство заставляет брать ответственность за работников, оплачивать больничные и пенсион, условия труда заставляет соблюдать. Раньше захотел, дал рабочему пинка под зад и выкинул, теперь прижали малый бизнес. Полная ерунда...Это не государство прижало, а граждане не хотят идти на серые условия...в 90-е было везде по разному, ты свой личный опыт проецируешь на всех...

Sister of Night дата: 06-09-2015 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(avp @ 06.09.2015 - время: 19:36) (Sister of Night @ 06.09.2015 - время: 20:33) (avp @ 06.09.2015 - время: 19:13) Реальность такова, что после окончания краткосрочных курсов вы не найдете работу, потому что, с одной стороны вас подпирают гастарбайтеры, с другой - люди получившие какое-никакое, но профессиональное образование в полном объеме. Но Центр занятости отрапортует о своей проделанной работе. Курсы надо искать с учетом того, что вы сможете работать по специальности: учитывать свои способности и опыт. то есть, это должно быть не слишком далёкое от вашей текущей специальности. На востребованные специальности есть спрос. Давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. У меня дети проходили курсы после основного обучения, потому что на курсах дается больше практики и реальных знаний, которые востребованы. Например, работа в программе "1С предприятие", которой НЕ обучали в колледже. Или "Администрирование ресторанного бизнеса" - с этой простой коркой (и опытом работы в кафе) можно идти работать. Срок обучения 2 мес. Диплом о ВО вообще не упал. Я сама дважды проходила курсы и дважды - семинары.

Sorques дата: 06-09-2015 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 20:38) Работали ведь у нас в 90-е профессоры продавцами сигарет у метро. А мой нашальник штаба флотилии, учась в академии генерального штаба в звании вице-адмирал, в Москве таксистом подрабатывал. И чего? Бывшие камергеры двора, в 20-х дворниками работали...Изменились реалии системы...

Sorques дата: 06-09-2015 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 20:32) (Sorques @ 06.09.2015 - время: 18:54) Это не более чем предложение получит еще одну профессию...когда авиаконструктора заставляют учиться на парикмахера, то в стране значит все очень плохо... Это значит в стране капитализм. Ты слово ЗАСТАВЛЯЮТ не заметил? При капитализме НЕ заставляют...

Безумный Иван дата: 06-09-2015 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 06.09.2015 - время: 20:44) (Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 20:32) (Sorques @ 06.09.2015 - время: 18:54) Это не более чем предложение получит еще одну профессию...когда авиаконструктора заставляют учиться на парикмахера, то в стране значит все очень плохо... Это значит в стране капитализм. Ты слово ЗАСТАВЛЯЮТ не заметил? При капитализме НЕ заставляют... При капитализме вынуждают.

dogfred дата: 06-09-2015 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Kirsten @ 05.09.2015 - время: 01:20) (kotas13 @ 04.09.2015 - время: 21:26) женщин с детьми в возрасте до 14 лет Это будет способствовать повышению рождаемости. Повышению рождаемости будет способствовать не столько возможность женщины-жены сидеть дома, сколько возможность мужа достаточно зарабатывать, чтобы содержать семью. В царское время обеспеченный чиновник не самого высокого класса мог позволить себе иметь 3 и более детей.

Безумный Иван дата: 07-09-2015 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 06.09.2015 - время: 20:41) Полная ерунда...Это не государство прижало, а граждане не хотят идти на серые условия...в 90-е было везде по разному, ты свой личный опыт проецируешь на всех... Ну да. В 90-е хотели, а теперь расхотели. И чего? Бывшие камергеры двора, в 20-х дворниками работали...Изменились реалии системы... В 90-е профессоры сигаретами торговали.

WILD_STRANGER дата: 07-09-2015 - 03:02 [ i ]

Мастер Репутация: 289 Статус: Давай ! Свободен

(Sister of Night @ 06.09.2015 - время: 20:36) (Sorques @ 06.09.2015 - время: 19:31) Человек пять лет учился, тогда для чего? Археолог, землекопом пойдет работать? Так бывает, но это дело выбора человека, а государство заставлять археолога становиться землекопом не может... Знание археологии не помешает работать землекопом. для чего учился - кто ж его заставлял? пусть переучится. Заставлять работать никто не может, а лишить социальных благ - вполне, или заставить платить налог "на тунеядство", как у нас. И что в результате? - Белорусия в полной заднице, единственное что производится более менее приличное так это молочные продукты .... а в начале 90-х мы помнится закупали в Минске научное оборудование, вакуумные установки, точную электронику .... она была конечно недостаточно удобная, но и стоила соответственно, в середине 90-х и позже речь о покупке белоруских товаров уже не шла, покупали в Германии и Франции, потому что это было качественно, но дорого, но окупалось ... и возможно если бы археолог не работал землекопом ... у Вас и счас было много экспортных товаров (дорогих), по сути пока человек ищет работу самостоятельно, он не будет работать за копейки, а за дорого желающих работать много, поэтому соответственно и профессиональный уровень его будет постоянно совершенствоваться. а если серьезно...- вот у нас в городе 4 тысячи незанятых рабочих мест,это благоустройство города... оклад - 6,5 тысяч ,рублей,естественно... Значит на данный момент у Вас в городе в бюджете должно оставаться ежемесячно 26.000.000 рублей плюс всяко разные пособия, дохода с благоуствойства города больше чем счас не получишь ... ну может конечно я чего не понимаю ..... но суть в том что обычно бюджета и так не хватает, значит новый закон заставит платить зарплату каждому, из кармана городской власти и денег которые реально могли пойти на благоустройство! И да, еще момент ..... люди работающие за 6.5 тыс будут естественно выносить на продажу и добирать до своей нормальной зарплаты городским имуществом (как было при совке) и по сути не останется ни денег в бюджете ни имущества ... что касается людей предлагающих подобные законы, то им бы сначала программу обычной школы общеобразовательной освоить, а потом уже какие-то законы придумывать! потому собсна депутаты ранее и не приняли этот маразм!!!

Sorques дата: 07-09-2015 - 04:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06.09.2015 - время: 21:44) При капитализме вынуждают. Согласись, что это далеко не одно и тоже...Человек может поднапрячься и десять лет вкалывать, а затем много лет не работал или ему может улыбнуться удача...то есть нормальные человеческие ситуации, а не указ сверху всем ходить строем на работу Во Имя и Во Благо... Ну да. В 90-е хотели, а теперь расхотели. Все дело в налоговой политике, а не в строгом взгляде органов... В 90-е профессоры сигаретами торговали. После смены политических и экономических систем, это нормальное явление...Куда девать было сотрудников, из раздутых во времена СССР учреждений? Государство должно было финансировать ненужные конторы?

Sorques дата: 07-09-2015 - 04:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sister of Night @ 06.09.2015 - время: 20:36) Знание археологии не помешает работать землекопом. для чего учился - кто ж его заставлял? пусть переучится. Пусть переучивается, но только это уже его дела, так же как работать или нет...если государство не гарантирует трудоустройства по специальности, то не может карать за отсутствие работы...так же как если нет светофора и зебры, то смешно требовать от пешеходов, что бы они соблюдали правила уличного движения... Заставлять работать никто не может, а лишить социальных благ - вполне, или заставить платить налог "на тунеядство", как у нас. Такой налог алогичен и не укладывается в голове...с некоторой натяжкой, можно было бы сделать для не платящих налоги, платными некоторые соц.услуги, если граждане ими пользуются...Ты многими социальными благами пользуешься? Я не могу вспомнить, что я бесплатно взял от государства за 25 лет...

PARAND дата: 07-09-2015 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 07.09.2015 - время: 04:13) (Sister of Night @ 06.09.2015 - время: 20:36) Знание археологии не помешает работать землекопом. для чего учился - кто ж его заставлял? пусть переучится. Пусть переучивается, но только это уже его дела, так же как работать или нет...если государство не гарантирует трудоустройства по специальности, то не может карать за отсутствие работы...так же как если нет светофора и зебры, то смешно требовать от пешеходов, что бы они соблюдали правила уличного движения... Заставлять работать никто не может, а лишить социальных благ - вполне, или заставить платить налог "на тунеядство", как у нас. Такой налог алогичен и не укладывается в голове...с некоторой натяжкой, можно было бы сделать для не платящих налоги, платными некоторые соц.услуги, если граждане ими пользуются...Ты многими социальными благами пользуешься? Я не могу вспомнить, что я бесплатно взял от государства за 25 лет... Ну это вы лично не взяли ничего бесплатного ,а я много чего получил!Два раза ездил в санаторий у нас в стране и два раза по социальной части ездил лечится за рубеж!Ну и квартира бесплатная учеба в вузе бесплатная хватит?

PARAND дата: 07-09-2015 - 10:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	Что вы спорите?Посмотрите сколько эмигрантов из Азии только работает и не платит налоги?А бомбил азербайджанцев сколько на остановках стоит?Они что платят налоги ,а рыночная торговля? Вот где деньги господа !!!А цыган сколько не работает?

--==--==-- дата: 07-09-2015 - 11:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(PARAND @ 07.09.2015 - время: 10:49) Что вы спорите?Посмотрите сколько эмигрантов из Азии только работает и не платит налоги?А бомбил азербайджанцев сколько на остановках стоит?Они что платят налоги ,а рыночная торговля? Вот где деньги господа !!!А цыган сколько не работает? Эмигранты не сами на себя работают, а работают на дядю, который эти самые налоги и не платит. А на счет остального, где как, видимо. У нас в Москве этого нет, хотя раньше при Лужке было.

King Candy дата: 07-09-2015 - 11:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 07.09.2015 - время: 05:02) В 90-е профессоры сигаретами торговали. После смены политических и экономических систем, это нормальное явление...Куда девать было сотрудников, из раздутых во времена СССР учреждений? Государство должно было финансировать ненужные конторы? У нас с 90-х стало ненужным все, что делало нас ДЕРЖАВОЙ, достаточно передовой по тому времени... Наука, образование, здравоохранение

Mamont дата: 07-09-2015 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 07.09.2015 - время: 04:02) После смены политических и экономических систем, это нормальное явление...Куда девать было сотрудников, из раздутых во времена СССР учреждений? Государство должно было финансировать ненужные конторы? А при нынешнем капитализме количество различных чиновников не кажется излишним?

PARAND дата: 07-09-2015 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:15) (PARAND @ 07.09.2015 - время: 10:49) Что вы спорите?Посмотрите сколько эмигрантов из Азии только работает и не платит налоги?А бомбил азербайджанцев сколько на остановках стоит?Они что платят налоги ,а рыночная торговля? Вот где деньги господа !!!А цыган сколько не работает? Эмигранты не сами на себя работают, а работают на дядю, который эти самые налоги и не платит. А на счет остального, где как, видимо. У нас в Москве этого нет, хотя раньше при Лужке было. Мне не важно на кого они там работают и я даже не останавливался на этом и не говорил кто от этого всего кормится?Я спрашиваю почему власть не работает???Почему только у нас простых налоги дерет а не с них? И не смейтесь что у нас сейчас нет этого!Вот недавно Шум был в Бирилево ,на рынке еще менту голову проломили дак у нас сразу рынок опустел половина или больше азербайджанцев исчезла!Представляете сколько здесь тогда нелегалов?Потом постепенно опять все стало заполняться !Нужна не разовая акция а постоянная!!!

PARAND дата: 07-09-2015 - 11:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(King Candy @ 07.09.2015 - время: 11:23) (Sorques @ 07.09.2015 - время: 05:02) В 90-е профессоры сигаретами торговали. После смены политических и экономических систем, это нормальное явление...Куда девать было сотрудников, из раздутых во времена СССР учреждений? Государство должно было финансировать ненужные конторы? У нас с 90-х стало ненужным все, что делало нас ДЕРЖАВОЙ, достаточно передовой по тому времени... Наука, образование, здравоохранение Гайдар даже хотел на Дальнем востоке закрыть завод где делают и сейчас Сушки мол они нам не нужны давайте будем лучше собирать велосипеды китайские? Это сообщение отредактировал PARAND - 07-09-2015 - 11:54

--==--==-- дата: 07-09-2015 - 11:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(PARAND @ 07.09.2015 - время: 11:52) (LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:15) (PARAND @ 07.09.2015 - время: 10:49) Что вы спорите?Посмотрите сколько эмигрантов из Азии только работает и не платит налоги?А бомбил азербайджанцев сколько на остановках стоит?Они что платят налоги ,а рыночная торговля? Вот где деньги господа !!!А цыган сколько не работает? Эмигранты не сами на себя работают, а работают на дядю, который эти самые налоги и не платит. А на счет остального, где как, видимо. У нас в Москве этого нет, хотя раньше при Лужке было. Мне не важно на кого они там работают и я даже не останавливался на этом и не говорил кто от этого всего кормится?Я спрашиваю почему власть не работает???Почему только у нас простых налоги дерет а не с них? И не смейтесь что у нас сейчас нет этого!Вот недавно Шум был в Бирилево ,на рынке еще менту голову проломили дак у нас сразу рынок опустел половина или больше азербайджанцев исчезла!Представляете сколько здесь тогда нелегалов?Потом постепенно опять все стало заполняться !Нужна не разовая акция а постоянная!!! Налоги надо драть не с мигрантов, до них очередь дойдет, а с их хозяев. Именно на это нацелена борьба. Борются не со следствием, а с причиной. А акции не нужны, они не имеют веса и бессмысленны, ибо народ не понимает тонкостей. Нужно дело, оно идет, и идет уверенно, хотя, да, не так быстро как хотелось бы. Но мигрантов вне закона становится меньше, вот и все. Это и есть результат работы.

PARAND дата: 07-09-2015 - 12:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:59) (PARAND @ 07.09.2015 - время: 11:52) (LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:15) Эмигранты не сами на себя работают, а работают на дядю, который эти самые налоги и не платит. А на счет остального, где как, видимо. У нас в Москве этого нет, хотя раньше при Лужке было. Мне не важно на кого они там работают и я даже не останавливался на этом и не говорил кто от этого всего кормится?Я спрашиваю почему власть не работает???Почему только у нас простых налоги дерет а не с них? И не смейтесь что у нас сейчас нет этого!Вот недавно Шум был в Бирилево ,на рынке еще менту голову проломили дак у нас сразу рынок опустел половина или больше азербайджанцев исчезла!Представляете сколько здесь тогда нелегалов?Потом постепенно опять все стало заполняться !Нужна не разовая акция а постоянная!!! Налоги надо драть не с мигрантов, до них очередь дойдет, а с их хозяев. Именно на это нацелена борьба. Борются не со следствием, а с причиной. А акции не нужны, они не имеют веса и бессмысленны, ибо народ не понимает тонкостей. Нужно дело, оно идет, и идет уверенно, хотя, да, не так быстро как хотелось бы. Но мигрантов вне закона становится меньше, вот и все. Это и есть результат работы. Уж очень все коррумпировано и поэтому идет медленно!Правительство только говорит о борьбе с коррупцией ,но само ничего не делает..

--==--==-- дата: 07-09-2015 - 12:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(PARAND @ 07.09.2015 - время: 12:28) (LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:59) (PARAND @ 07.09.2015 - время: 11:52) Мне не важно на кого они там работают и я даже не останавливался на этом и не говорил кто от этого всего кормится?Я спрашиваю почему власть не работает???Почему только у нас простых налоги дерет а не с них? И не смейтесь что у нас сейчас нет этого!Вот недавно Шум был в Бирилево ,на рынке еще менту голову проломили дак у нас сразу рынок опустел половина или больше азербайджанцев исчезла!Представляете сколько здесь тогда нелегалов?Потом постепенно опять все стало заполняться !Нужна не разовая акция а постоянная!!! Налоги надо драть не с мигрантов, до них очередь дойдет, а с их хозяев. Именно на это нацелена борьба. Борются не со следствием, а с причиной. А акции не нужны, они не имеют веса и бессмысленны, ибо народ не понимает тонкостей. Нужно дело, оно идет, и идет уверенно, хотя, да, не так быстро как хотелось бы. Но мигрантов вне закона становится меньше, вот и все. Это и есть результат работы. Уж очень все коррумпировано и поэтому идет медленно!Правительство только говорит о борьбе с коррупцией ,но само ничего не делает.. Правительство ничего не делало в 90-х. Так что есть с чем сравнивать

Macek дата: 07-09-2015 - 12:44 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Если человек не хотел воевать он самостел делал в ногу или в руку и в госпиталь и домой.Если человек не захочет работать он сделает себя инвалидом и будет получать деньги от государства и бесплатный проезд.

St.Sandro дата: 07-09-2015 - 13:13 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Масек @ 07.09.2015 - время: 12:44) Если человек не хотел воевать он самостел делал в ногу или в руку и в госпиталь и домой.Если человек не захочет работать он сделает себя инвалидом и будет получать деньги от государства и бесплатный проезд. В нашей стране проще сразу самострел в голову сделать)) У нас не такие пособия, как в Европе, чтобы можно было получать их и более-менее комфортно жить (жить можно, наверное, но некомфортно)

Macek дата: 07-09-2015 - 13:24 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!

Sovieticus дата: 07-09-2015 - 13:48 [ i ]

Специалист Репутация: 43 Статус: Отдыхаю! Свободен

(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24) Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй! Гладко было на бумаге, да забыли про овраги! А куда идти бывшему рабочему закрытого градообразующего предприятия? В его городе просто нет работы, а уезжать куда-то с семьей страшновато будет.