Сменим название

КэпНемо дата: 06-11-2018 - 02:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Sinnerbi @ 06-11-2018 - 00:58) (КэпНемо @ 05-11-2018 - 22:11) офшоры придуманы что бы хоть как то спасти выручку от загребущих лап государства... ...крч просто оставлю это здесь, по мне так они просто страх потеряли, про совесть уже не говорю Так все таки наши олигархи с трудом спасают выручку от загребущих рук государства или действительно потеряли страх, не говоря о совести? так в чем вы увидели противоречие? как работают офшоры наверное не надо объяснять, но пусть даже половина возвращается обратно в Россию, так вот и из этой половины они опять воруют назначая себя немыслимые вознаграждения, государству остались бы одни крохи, но госкорпорации плачут что им не хватает, что нет инвестиций, что надо бы поднять цены на внутреннем рынке и государство им прощает те крохи которые должны были поступить в казну так как государство самый крупный акционер этих компаний более того, дает кредиты которые тоже прощает, так вот государство не равнозначно Путин и компания, они всего лишь паразиты на его теле, это не симбиоз, это именно паразиты, настолько глупые что убивают организм на котором паразитируют, ну быть по сему, наверное это судьба, планида такая

Marinw дата: 06-11-2018 - 08:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 05-11-2018 - 19:32) (Vuego @ 05-11-2018 - 18:09) согласен почему не сделать приятно, да хоть пусть сразу НКВД или ВЧК ))) Кому приятно? Государство должно иметь понятный политический вектор, а не делать приятное всем группам электората..либо мы отказались от коммунистических символов и идей, во всех формах, либо давайте строить страну на тех скрепах..иначе каша в головах.. Вообще-то правильно, когда говорят, что надо менять не структуру, а персонал

Ray_7 дата: 06-11-2018 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Сквозь тьму.... Свободен

(Реланиум @ 03-11-2018 - 12:31) это все.. ностальгия ею нельзя руководствоваться при принятии решений я считаю такое переименование вредным в том числе и потому, что это в данном случае - бессмысленная трата бабла лучше бы Сенатскую площадь снова переименовали в площадь Декабристов честное слово Вот именно.... И вся эта ностальгия будет за счёт налогоплательщиков. Ещё блуждали настроения полицию обратно в милицию переименовать. Храм---->басейн---->храм. "А за чей счёт банкет ?" (с)

Sinnerbi дата: 06-11-2018 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(КэпНемо @ 06-11-2018 - 02:53) так в чем вы увидели противоречие? как работают офшоры наверное не надо объяснять, но пусть даже половина возвращается обратно в Россию, так вот и из этой половины они опять воруют назначая себя немыслимые вознаграждения, государству остались бы одни крохи, но госкорпорации плачут что им не хватает, что нет инвестиций, что надо бы поднять цены на внутреннем рынке и государство им прощает те крохи которые должны были поступить в казну так как государство самый крупный акционер этих компаний более того, дает кредиты которые тоже прощает, так вот государство не равнозначно Путин и компания, они всего лишь паразиты на его теле, это не симбиоз, это именно паразиты, настолько глупые что убивают организм на котором паразитируют, ну быть по сему, наверное это судьба, планида такая Как в чем? Описанное вами ниже это совсем не спасение крох выручки, а наглое присваивание львиной доли всеми законными и незаконными способами при полном попустительстве властей. По сути чистое воровство, но узаконенное конституцией и законом о недрах.

КэпНемо дата: 06-11-2018 - 12:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Sinnerbi @ 06-11-2018 - 12:10) (КэпНемо @ 06-11-2018 - 02:53) так в чем вы увидели противоречие? как работают офшоры наверное не надо объяснять, но пусть даже половина возвращается обратно в Россию, так вот и из этой половины они опять воруют назначая себя немыслимые вознаграждения, государству остались бы одни крохи, но госкорпорации плачут что им не хватает, что нет инвестиций, что надо бы поднять цены на внутреннем рынке и государство им прощает те крохи которые должны были поступить в казну так как государство самый крупный акционер этих компаний более того, дает кредиты которые тоже прощает, так вот государство не равнозначно Путин и компания, они всего лишь паразиты на его теле, это не симбиоз, это именно паразиты, настолько глупые что убивают организм на котором паразитируют, ну быть по сему, наверное это судьба, планида такая Как в чем? Описанное вами ниже это совсем не спасение крох выручки, а наглое присваивание львиной доли всеми законными и незаконными способами при полном попустительстве властей. По сути чистое воровство, но узаконенное конституцией и законом о недрах. а они называют это спасением выручки, во вторых принадлежи эти недра им то зачем было бы устраивать весь это цирк шапито? сказал бы "моё, что хочу то и ворочу", но увы и ах, это не их недра, по этому устраиваются все многоходовочки ну и картинка в тему https://www.backbook.me/photo-99a262e90f.html

Sinnerbi дата: 06-11-2018 - 12:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Marinw @ 06-11-2018 - 08:32) (Sorques @ 05-11-2018 - 19:32) (Vuego @ 05-11-2018 - 18:09) согласен почему не сделать приятно, да хоть пусть сразу НКВД или ВЧК ))) Кому приятно? Государство должно иметь понятный политический вектор, а не делать приятное всем группам электората..либо мы отказались от коммунистических символов и идей, во всех формах, либо давайте строить страну на тех скрепах..иначе каша в головах.. Вообще-то правильно, когда говорят, что надо менять не структуру, а персонал И что даст смена персонала? Данное государство заточено и имеет политический вектор на обслуживание крупного капитала, как основной кормушки компрадорского чиновничества. Меняйте персонал сколько угодно - новый будет делать то же самое в этой структуре. Если начнет делать что то другое, придется менять структуру. Взять те же госкорпорации. Личные доходы их служащих это что? Это себестоимость, т.к. с прибыли надо отдавать государству. По сему они кровно заинтересованы в росте себестоимости, а значит в росте благополучия себя любимых. Поставите таких, которые будут обкрадывать собственный карман и уменьшать себестоимость? Это противоестественно природе человека. Без смены структуры никакие перетасовки персонала ничего не дадут.

Sinnerbi дата: 06-11-2018 - 12:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(КэпНемо @ 06-11-2018 - 12:20) а они называют это спасением выручки, во вторых принадлежи эти недра им то зачем было бы устраивать весь это цирк шапито? сказал бы "моё, что хочу то и ворочу", но увы и ах, это не их недра, по этому устраиваются все многоходовочки ну и картинка в тему Ну а если допустить обратную картину - недра принадлежат им, а всё добытое становится государственной собственностью и вся выручка полностью идет в бюджет. На хрена им тогда эта собственность на недра?

КэпНемо дата: 06-11-2018 - 12:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Sinnerbi @ 06-11-2018 - 12:21) И что даст смена персонала? Данное государство заточено и имеет политический вектор на обслуживание крупного капитала, как основной кормушки компрадорского чиновничества. майдана хотите? что бы как на Украине? что бы по улицам Саакашвили бегал? Меняйте персонал сколько угодно - новый будет делать то же самое в этой структуре. в смысле? Если начнет делать что то другое, придется менять структуру. Взять те же госкорпорации. Личные доходы их служащих это что? Это себестоимость, т.к. с прибыли надо отдавать государству. По сему они кровно заинтересованы в росте себестоимости, а значит в росте благополучия себя любимых. а давайте ограничим доходы служащих госкорпораций и вообще гослужащих, например привяжем к мрот, например низовое звено получает 3 мрот, а президент 30, соответственно премьер 25, министры по 20, замы 15 депутат 10 а если человек не сможет объяснить откуда у него лишние завелись то это повод для проверки Ну а если допустить обратную картину - недра принадлежат им, а всё добытое становится государственной собственностью и вся выручка полностью идет в бюджет. На хрена им тогда эта собственность на недра? а в этом и дело что недра не могут быть в частной собственности, в собственности может только добытое из недр, так узаконивается возможность покупки того что добывается из недр, если бы не было написано что добытое из недр может принадлежать кому то кроме государства то нельзя было бы продать нефть, пришлось бы государству самому перерабатывать в бензин к примеру Это сообщение отредактировал КэпНемо - 06-11-2018 - 12:32

Sinnerbi дата: 06-11-2018 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(КэпНемо @ 06-11-2018 - 12:27) майдана хотите? что бы как на Украине? что бы по улицам Саакашвили бегал? Наоборот. Я то как раз не хочу майдана потому, что в России это будут не поскакушки с воплями, а помноженный на все современные достижения НТП в военной области аналог 1917. Пока еще сохраняется возможность смены этого гребанного нынешнего политического вектора этого гребанного нынешнего государства российского политическими методами без стрельбы. а давайте ограничим доходы служащих госкорпораций и вообще гослужащих, например привяжем к мрот, например низовое звено получает 3 мрот, а президент 300, соответственно премьер 250, министры по 200, замы 150 депутат 100 а если человек не сможет объяснить откуда у него лишние завелись то это повод для проверки Тогда в этих госкорпорациях всем станет вобще по фигу сколько нефти они добыли. Они ж на фиксированной зарплате. а в этом и дело что недра не могут быть в частной собственности, в собственности может только добытое из недр, так узаконивается возможность покупки того что добывается из недр, если бы не было написано что добытое из недр может принадлежать кому то кроме государства то нельзя было бы продать нефть, пришлось бы государству самому перерабатывать в бензин к примеру Почему государству самому нельзя было бы продать кому то нефть!?!? СССР продавал и покупали. Зачем кому то кусок недр , если в этих недрах ничего кроме пустой породы? Важно право собственности именно на добытое, т.е. то, что продается.

КэпНемо дата: 06-11-2018 - 13:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Sinnerbi @ 06-11-2018 - 12:42) (КэпНемо @ 06-11-2018 - 12:27) майдана хотите? что бы как на Украине? что бы по улицам Саакашвили бегал? Наоборот. Я то как раз не хочу майдана потому, что в России это будут не поскакушки с воплями, а помноженный на все современные достижения НТП в военной области аналог 1917. Пока еще сохраняется возможность смены этого гребанного нынешнего политического вектора этого гребанного нынешнего государства российского политическими методами без стрельбы. сами они не уходят и не собираются даже, выборы фальсифицируют, как вы их сменить собрались? просто будете кричать жулик не воруй, Путин уходи? а давайте ограничим доходы служащих госкорпораций и вообще гослужащих, например привяжем к мрот, например низовое звено получает 3 мрот, а президент 300, соответственно премьер 250, министры по 200, замы 150 депутат 100 а если человек не сможет объяснить откуда у него лишние завелись то это повод для проверки Тогда в этих госкорпорациях всем станет вобще по фигу сколько нефти они добыли. Они ж на фиксированной зарплате. там и сейчас пофигу, сколько бы они не добыли премии они себе назначают сами а в этом и дело что недра не могут быть в частной собственности, в собственности может только добытое из недр, так узаконивается возможность покупки того что добывается из недр, если бы не было написано что добытое из недр может принадлежать кому то кроме государства то нельзя было бы продать нефть, пришлось бы государству самому перерабатывать в бензин к примеру Почему государству самому нельзя было бы продать кому то нефть!?!? СССР продавал и покупали. кому продавать? самому себе? Зачем кому то кусок недр , если в этих недрах ничего кроме пустой породы? Важно право собственности именно на добытое, т.е. то, что продается. то есть права на недра уже перестали находится в частной собственности, хорошо, теперь о использование государственных недр Предоставление участка (участков) недр в пользование на условиях соглашения о разделе продукции оформляется лицензией на пользование недрами. Лицензия удостоверяет право пользования указанным участком (участками) недр на условиях соглашения, определяющего все необходимые условия пользования недрами в соответствии с Федеральным законом "О соглашениях о разделе продукции" и законодательством Российской Федерации о недрах.закон о недрах смотрим соглашение о разделе продукции Разрешается предоставление на условиях раздела продукции не более 30 процентов разведанных и учтенных государственным балансом запасов полезных ископаемых. аздела между государством и инвестором произведенной продукции или стоимостного эквивалента произведенной продукции и определения принадлежащих государству и инвестору долей произведенной продукции. Пропорции такого раздела определяются соглашением в зависимости от геолого-экономической и стоимостной оценок участка недр, технического проекта, показателей технико-экономического обоснования соглашения. При этом доля инвестора в произведенной продукции не должна превышать 68 процентов; . Минеральное сырье, поступающее в соответствии с условиями соглашения в собственность инвестора, может быть вывезено с таможенной территории Российской Федерации на условиях и в порядке, которые определены этим соглашением, без количественных ограничений экспорта, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным законом "О государственном регулировании внешнеторговой деятельности".соглашение о разделе о есть государство сразу получает 30 процентов добытого, потом налоги, таможенные сборы, крч не всё так однозначно к чему это я? ах да, приходит инвестор к государству и говорит продай землю, если за границей ты становишся владельцем земли и того что в ней, то у нас ты просто владеешь поверхностью, ну ладно, может подвал себе отрыть потом говорит дай лицензию на добычу, потом соглашение о разделе и вперед, вывезти из страны конечно можно, но мне лень читать фз о госрегулировании внешторговой деятельности то есть добытое может стать частной собственностью при условие что 30 процентов заберёт государство, а потом ещё налоги заплати и при вывозе таможня и при этом конечно добытое будет частным, только что там останется из добытого хз

Sinnerbi дата: 06-11-2018 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(КэпНемо @ 06-11-2018 - 13:15) сами они не уходят и не собираются даже, выборы фальсифицируют, как вы их сменить собрались? просто будете кричать жулик не воруй, Путин уходи? Жду формирования политической силы, которая явит внятную реальную программу смены этого гребанного нынешнего политического вектора этого гребанного государства. Те кто сейчас тырят понимают, что уйти по тихому в случае русского бунта у них не получится. Альтернатива передачи власти другой политической команде политическими же средствами гораздо более предпочтительна, чем встать у кремлевской стены перед расстрельной командой. там и сейчас пофигу, сколько бы они не добыли премии они себе назначают сами Ну так тем более значит надо менять структуру и целеполагание, а не персоны и зарплаты. кому продавать? самому себе? Продавать на мировом рынке естественно и ВЕСЬ доход от недр в бюджет, а не в оффшоры и на покупку яхт стоимостью в ракетный крейсер. смотрим соглашение о разделе продукции Вас не туда понесло. По соглашению о разделе продукции сейчас слава Богу никто не работает, а вот в 90х всё шло как раз к этому.

Безумный Иван дата: 06-11-2018 - 15:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот названия питерских улиц которые были переименованы при Сталине https://www.backbook.me/photo-9d0ed385a3.html

Тургениев дата: 06-11-2018 - 16:46 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: С незнакомцами не знакомлюсь! Свободен	На переименование придется потратить 2 триллиона рублей. Дефицит пенсионного фонда по итогам получит дефицит 2 триллиона рублей..

КэпНемо дата: 06-11-2018 - 17:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Sinnerbi @ 06-11-2018 - 13:38) (КэпНемо @ 06-11-2018 - 13:15) сами они не уходят и не собираются даже, выборы фальсифицируют, как вы их сменить собрались? просто будете кричать жулик не воруй, Путин уходи? Жду формирования политической силы, которая явит внятную реальную программу смены этого гребанного нынешнего политического вектора этого гребанного государства. Те кто сейчас тырят понимают, что уйти по тихому в случае русского бунта у них не получится. Альтернатива передачи власти другой политической команде политическими же средствами гораздо более предпочтительна, чем встать у кремлевской стены перед расстрельной командой. ждите, дело хорошее, но не мешает сходить в церковь и помолится об успехе этого мероприятия, будет не лишним там и сейчас пофигу, сколько бы они не добыли премии они себе назначают сами Ну так тем более значит надо менять структуру и целеполагание, а не персоны и зарплаты. не надо ничего менять, само рассосётся, главное молитва должна быть от души и ждать, господь вразумит и наставит кому продавать? самому себе? Продавать на мировом рынке естественно и ВЕСЬ доход от недр в бюджет, а не в оффшоры и на покупку яхт стоимостью в ракетный крейсер. а что мешает сейчас это делать? бюджетное правило, так оно не имеет отношения ни к госкорпорациям, ни к чиновникам от госкорпораций, это к Минфину смотрим соглашение о разделе продукции Вас не туда понесло. По соглашению о разделе продукции сейчас слава Богу никто не работает, а вот в 90х всё шло как раз к этому. как не работает если закон о недрах даёт ссылку на соглашение о разделе продукции? все работает, это вы не работаете https://www.backbook.me/photo-1dbb1d3453.html

King Candy дата: 06-11-2018 - 18:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sinnerbi @ 06-11-2018 - 14:38) (КэпНемо @ 06-11-2018 - 13:15) сами они не уходят и не собираются даже, выборы фальсифицируют, как вы их сменить собрались? просто будете кричать жулик не воруй, Путин уходи? Жду формирования политической силы, которая явит внятную реальную программу смены этого гребанного нынешнего ...................... Как говорил товарищ Зорг из одного известного кинофильма - "Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам ! " ))) https://www.backbook.me/photo-70fb5810d4.html Ничего само по себе не явится. Без вашего участия

Sorques дата: 06-11-2018 - 18:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	"Соглашение о разделе продукции" каким боком к смене названий? Никаким. Закончили оффтоп.

Антироссийский клон-28 дата: 06-11-2018 - 19:35 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	Всегда удивляло, и удивляет почему в пост советском пространстве упрямо следуют Ленинскому "Мы пойдём своим путём." Почему отказываются понять что это путь за 70 лет привёл в ни куда, и не посмотрят на другие страны которые либо на это путь не становились, или ушли с него. Почему не взять от них всё лучшее?

КэпНемо дата: 06-11-2018 - 19:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Misha56 @ 06-11-2018 - 19:35) Всегда удивляло, и удивляет почему в пост советском пространстве упрямо следуют Ленинскому "Мы пойдём своим путём." Почему отказываются понять что это путь за 70 лет привёл в ни куда, и не посмотрят на другие страны которые либо на это путь не становились, или ушли с него. Почему не взять от них всё лучшее? ага, вот ты и попался, пойти по пути США? прогнутся и поднять лапки? ещё скажите добиться каких то результатов? никогда, погибнем, но не сдадимся, здравый смысл, логика, это все навязанные западом стереотипы, авось и русская смекалка вот что рулит, эх не жили богато и где наша не пропадала, не понять вам буржуины загадочной русской души

Sorques дата: 06-11-2018 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Sinnerbi и КэпНемо Я удалил ваш увлекательный разговор, ибо совсем оффтоп. Выше попросил прекратить общение на темы экономики. Только язык предупреждений действует? Риторический вопрос.

Антироссийский клон-28 дата: 06-11-2018 - 20:32 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(КэпНемо @ 06-11-2018 - 19:45) (Misha56 @ 06-11-2018 - 19:35) Всегда удивляло, и удивляет почему в пост советском пространстве упрямо следуют Ленинскому "Мы пойдём своим путём." Почему отказываются понять что это путь за 70 лет привёл в ни куда, и не посмотрят на другие страны которые либо на это путь не становились, или ушли с него. Почему не взять от них всё лучшее? ага, вот ты и попался, пойти по пути США? прогнутся и поднять лапки? ещё скажите добиться каких то результатов? никогда, погибнем, но не сдадимся, здравый смысл, логика, это все навязанные западом стереотипы, авось и русская смекалка вот что рулит, эх не жили богато и где наша не пропадала, не понять вам буржуины загадочной русской души Почему обязательно США? А ФРГ вас не устроит? На мой взгляд медицина там организована разумнее чем где либо, и вообще государство очень сильно социально ориентировано, и вто же время совсем не советский союз. Да и исторически Россия всегда много брала от Германии, почему бы ещё не поучится?

King Candy дата: 06-11-2018 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Misha56 @ 06-11-2018 - 21:32) Да и исторически Россия всегда много брала от Германии, почему бы ещё не поучится? Попросту - немцы и управляли Россией

King Candy дата: 06-11-2018 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 06-11-2018 - 20:35) Всегда удивляло, и удивляет почему в пост советском пространстве упрямо следуют Ленинскому "Мы пойдём своим путём." Почему отказываются понять что это путь за 70 лет привёл в ни куда, и не посмотрят на другие страны которые либо на это путь не становились, или ушли с него. Почему не взять от них всё лучшее? ну как - следование утопической идеологии "коммунизма" не давало русскому народу выбора............... Или мы делаем как все люди и живем как все - или делаем все по своему, по-дурацки Неважно - как... Главное - НЕ ТАК как у остальных ! ) Это сообщение отредактировал King Candy - 06-11-2018 - 23:56

КэпНемо дата: 07-11-2018 - 00:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Misha56 @ 06-11-2018 - 20:32) (КэпНемо @ 06-11-2018 - 19:45) (Misha56 @ 06-11-2018 - 19:35) Всегда удивляло, и удивляет почему в пост советском пространстве упрямо следуют Ленинскому "Мы пойдём своим путём." Почему отказываются понять что это путь за 70 лет привёл в ни куда, и не посмотрят на другие страны которые либо на это путь не становились, или ушли с него. Почему не взять от них всё лучшее? ага, вот ты и попался, пойти по пути США? прогнутся и поднять лапки? ещё скажите добиться каких то результатов? никогда, погибнем, но не сдадимся, здравый смысл, логика, это все навязанные западом стереотипы, авось и русская смекалка вот что рулит, эх не жили богато и где наша не пропадала, не понять вам буржуины загадочной русской души Почему обязательно США? А ФРГ вас не устроит? шта? Фашистская Республика Германии? не за это дидывоевали!!1!! что говорите Федеративная? это нюансы уже На мой взгляд медицина там организована разумнее чем где либо, и вообще государство очень сильно социально ориентировано, а чем вам русские рецепты здоровья не нравятся? подорожник, боярышник, лебеда, вот три кита на которых русичи в всемирном потопе спаслись и можем повторить!!1!! и вто же время совсем не советский союз. Да и исторически Россия всегда много брала от Германии, почему бы ещё не поучится? не брала Россия ничего, это немчура навязывала с англичанкою и французами, даже исконно русскую картошечку и ту по немецки называем картофель, тьфу, надо вернуть исконно русские слова, так сказать переименовать, например что за форум? мы что, в Древнем Риме? по русски надо назвать, говорильня и не на серьёзном, а вдумчивая, во, вдумчивая говорильня

Szuk45 дата: 07-11-2018 - 06:33 [ i ]
Любитель Репутация: 4 Статус: Любознательный. Женат	Одна из лучших систем образования - в Финляндии. Скажете: - "есть чему поучиться... ." А вот хрен вам! Это старая, Советская система образования. А мы её так раскурочили, ну конечно, всё лучшее с запада.

Marinw дата: 07-11-2018 - 09:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Szuk45 @ 07-11-2018 - 06:33) Одна из лучших систем образования - в Финляндии. Скажете: - "есть чему поучиться... ." А вот хрен вам! Это старая, Советская система образования. А мы её так раскурочили, ну конечно, всё лучшее с запада. Если бы только система образования была хорошая. Похаяв все и вся советское, вдруг заговорили о субботниках о дружинах и т.п.