Баба Ягуша | |
|
(Ором @ 06-05-2020 - 12:07) (Sinnerbi @ 05-05-2020 - 15:39) При плотности 200 орудий на километр фронта о противнике не докладывают Для создания такой плотности, тоже план необходим. И очень серьезный план. Потому как если где чего прибыло, то откуда то это взято. И если где, кто про это прознает, то обязательно втуда бахнет. Справедливо. Но как ни скрывай, все тайное со временем становится явным. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 06-05-2020 - 09:21)А почему там только начало документа опубликовано? Где весь документ? Ты о том, почему там нет перевода с русского или версии из СМИ? Ты уверен что такие пункты существовали? Нет проблем.. Я тебе дал оригинал, ты можешь найти другой, но ОРИГИНАЛ на английском, а не статью из СМИ..согласись, газетные публикации оспаривать сложно, если в архиве, не существует оригинала.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 06-05-2020 - 19:02) (Безумный Иван @ 06-05-2020 - 09:21) А почему там только начало документа опубликовано? Где весь документ? Ты о том, почему там нет перевода с русского или версии из СМИ? У меня нет оригинала сканов на родном языке. Значит ли это что их не могло быть в 45-м ? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 06-05-2020 - 19:26)У меня нет оригинала сканов на родном языке. Вить, мне цирка и забавных бесед с Парандом хватает.. Был! Я тебе его скрины выложил с английского архива, как и оригинал текста, но вот пункта про 10 немецких дивизий, которые собирались использовать, не нашел.. Этот пункт есть только на ресурсе, на который ты дал ссылку и на других репостах.. Оригинала нет с этим пунктом.. Я возможно ошибаюсь, но тогда найди его.. Очень много мифов.. "План Далесса" "Слова Олбрайт про Сибирь ", которые имеют только русскоязычные версии и отсутствуют в оригинале.. |
de loin | |
|
(Sorques @ 06-05-2020 - 19:35)Очень много мифов.. "План Далесса" "Слова Олбрайт про Сибирь ", которые имеют только русскоязычные версии и отсутствуют в оригинале.. А вот когда особенно последние несколько лет СМИ «всего цивилизованного мира» публиковали о России всякие нехорошие вещи, ссылаясь друг на друга или вернее копируя слово в слово в переводе на родные языки, а вот в оригинале, т.е. в России эта информация отсутствовала, не подтверждалась. Но многие пользователи форума указывали на это наоборот как на доказательство правоты западных СМИ, поскольку они всегда пишут кристально честно, а российские априори лживо, либо скрывают. Тут как работает названный Вами критерий? Насчёт «Плана Даллеса» – это был действительно план не самого Алена Даллеса, но тем не менее спецслужб США в 1970-х гг. Скорее всего это просто имя проекта как «план Барбаросса», например. Некоторые его сставители живы до сих пор. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 06-05-2020 - 19:02) (Безумный Иван @ 06-05-2020 - 09:21) А почему там только начало документа опубликовано? Где весь документ? Про 10 дивизий сказано в пункте 7 приложения 4. А не в пункте 7 документа Ты о том, почему там нет перевода с русского или версии из СМИ? Ты уверен что такие пункты существовали? Уверен. Посмотри сюда. Шестая страница документа. Внизу перечисляется с какой страницы начинается какое приложение https://web.archive.org/web/20101116155739f...2/pages/007.htm Пунктом IV значится Реакция Германии. 27 страница Значит она все же существовала. Но по каким-то причинам публиковать полный оригинал не хотят Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2020 - 20:04 |
Т-90 | |
|
Ну вы что тут-разобрались в проблеме-на сколько виноват Сталин? И сколько Россия должна-кому чего? Завуеваливаровано под правильном штурме Берлина! СкунсЫ! |
Т-90 | |
|
Правильно ли Сталин штурмовал Украину-хайповая тема тоже! Либо Гитлер -Украину мягче штурмовал! Развивайте ПОЛЕТ мысли-так сказать! |
Sorques | |
|
Вить, я не могу общаться на уровне догадок.. Хотя бы потому, что если страницу не публиковали, то откуда она появилась в русском варианте.. Не публиковали, на английском нет, но на русском есть.. Странно, правда? Поэтому вряд ли есть смысл обсуждать что то без оригинала, в котором я допускаю может быть, что угодно.. Но документа мы не видим.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 06-05-2020 - 22:09)Вить, я не могу общаться на уровне догадок.. Хотя бы потому, что если страницу не публиковали, то откуда она появилась в русском варианте.. Ничего странного. Наша разведка передала этот документ Сталину еще в июне 45-го. И Сталин дал команду Жукову на передислокацию. И это не догадки, а факт. Я дал тебе ссылку на лист в котором четко указано что тот материал о котором ты спрашиваешь находится начиная со страницы 27. Параграф 9. Я не знаю в каком виде документ был скопирован разведкой. Сфоторгафирован или переписан вручную. Сталину его передали в русском варианте. А то что англичане стесняются публиковать это, их понять можно |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 06-05-2020 - 22:53)Ничего странного. Наша разведка передала этот документ Сталину еще в июне 45-го. И Сталин дал команду Жукову на передислокацию. И это не догадки, а факт. Просто интересно, откуда эта инфа? Сейчас любой в бложке пишет, это материал от спецслужб и был долго засекречен.. Это как со слова Олбрайт, все якобы слышали, но первоисточник бложка какого то чувака.. С документами так нельзя, в них все дело в оборотах речи и дословно переводе, а не политическом.. Причем я не спорю, что такого не может быть, но в таких разговорах о документах, важна предельная точность.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 06-05-2020 - 23:46) (Безумный Иван @ 06-05-2020 - 22:53) Ничего странного. Наша разведка передала этот документ Сталину еще в июне 45-го. И Сталин дал команду Жукову на передислокацию. И это не догадки, а факт. Просто интересно, откуда эта инфа? Сейчас любой в бложке пишет, это материал от спецслужб и был долго засекречен.. К чему весь этот разговор? К тому, что Берлин надо было брать как можно быстрее. Ни в коем случае не дать союзникам сомневаться в том что Красная Армия за время войны стала значительно сильнее и ничуть не выдохлась. Большие потери, да. Но благодаря им мы предотвратили третью мировую войну уже назначенную на 1 июля 1945 |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 06-05-2020 - 23:56)К чему весь этот разговор? К тому, что Берлин надо было брать как можно быстрее. А со мной зачем об этом? Я это написал в начале логика здесь |