Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Эрт
|
|
|
(Island Girl @ 06-12-2020 - 19:53) (Эрт @ 06-12-2020 - 18:33) Настоящий феминизм, сторонником которого я являюсь, заключается в равных правах. Ну, типичное. Мужчина определил, что есть настоящий феминизм... нет, это, конечно, не он, как и призывы к матриархату. А ничего что это не я придумал? Это утверждение существует много лет и особых возражений не вызывает... |
 Ором
|
|
|
Глупости это все. Надо чтобы и мужики и бабы пахали на буровой. Но главное что бы прибыль получали правильные пацаны и жили в свое удовольствие. А за "кость" феминизма, сексизма и унисекса пусть эти пахари борются. Так им не скучно.
|
 dedO'K
|
|
|
(Island Girl @ 06-12-2020 - 20:47)Sorques, вы сначала признаетесь, что не понимаете, как воспитывать детей без гендерных стереотипов, потом уверяете, что вашей дочери никто ничего не навязывал. М-да. При ваших сексистских, отсталых патриархальных взглядах это невозможно. К тому же, женская гендерная социализация действует абсолютно на всех женщин. Разве это патриархальные взгляды? Патриархат- это воспитание из мальчика полноценного отца, для продолжения родового Отечества. Какое отношение имеют к этому женщины и материнство? Матронат(материнство)- это совсем другое явление, женское, которое к Патриархату отношения не имеет. |
 Лариса224488
|
|
|
(Fleur de Lys @ 06-12-2020 - 17:56) Остров? Это хорошо! Как насчет Мадагаскара? И все те, кто самые угнетаемые всю историю, вечные жертвы стереотипов и т.д. отправятся туда счастливо жить. Ну а мы уж по-простому – ни патриархатов, ни матриархатов, лишь равноправие ,браки, семьи и пр.  )) Договорились! Мы на Мадагаскар! Будем там устраивать новую жизнь "а-ля матриархат". А вы уж как-то по-простому, по-привычному. )) С уважением... |
|
Lileo
|
|
|
(Вингс @ 06-12-2020 - 10:32)важен вопрос о том, нарушаются ли ваши права тем, что среди ваших начальников нет ни одной женщины. Без разницы кто начальник. |
|
Лариса224488
|
|
|
(Pamela x @ 06-12-2020 - 19:46) Зачем, Вы говорите, нужен матриархат? Ни одно из Ваших утверждений не доказано, ни то, что женщины умнее, ни то, что миролюбивее. Тем более, как Вы сами отмечаете, большинству хорошо и без матриархата. Матриархат ради матриархата? То есть, Вы хотите насильно осчастливить всех? А начинать подготовку к перевороту с тайных собраний? Делать больше нечего? Спасибо за такую реакцию! Поняла Вашу мысль. То есть, Вы не одобряете моё стремление к матриархату. Ну, что ж, я Вам очень благодарна за честный совет (оставить эту затею). Разумеется, я не имею такой эгоистичной цели, "всех осчастливить". Кто я такая, чтобы считать себя вправе решать, что могу осчастливить всех?! Нет, я далеко не такая радикальная, отчаянная, лихорадочная, неуравновешенная и безумная. )) Тем не менее, я глубоко убеждена в том, что патриархат не только завёл человечество в тупик, но и никогда не сможет вывести нашу цивилизацию из этого тупика. И судя по всему, я не одинока в своих суждениях. Правда, есть большая разница в воззрениях на матриархат и феминизм, а также в том, "как всё должно быть" (в случае установления матриархата). И это идеологическое расслоение конечно нам портит погоду. Поэтому мне просто ничего другого не остаётся, кроме как продолжать видеть вещи, события, факты, явления и процессы своими собственными глазами, своим умом. Иными словами, я никогда не смогу забросить и оставить идею матриархата, как бы сильно я ни старалась это сделать. Но я Вас прекрасно поняла. Вам, как и многим другим женщинам, идея матриархата не по душе. Это нормально, естественно и логично. Лучше ведь оставить всё так, как есть, и не портить жизнь ни себе, ни другим. Это - чудный подход! И я бы с радостью присоединилась к Вам в идейном плане! Но у меня не получится пойти против самой себя. Поэтому я остаюсь при своих, как говорится. Ну, и только время покажет, насколько у матриархата получится что-то хорошее, или не получится вообще ничего. С уважением, и с благодарностью за искренность... |
|
Island Girl
|
|
|
(Эрт @ 06-12-2020 - 19:58) (Island Girl @ 06-12-2020 - 19:53) (Эрт @ 06-12-2020 - 18:33) Настоящий феминизм, сторонником которого я являюсь, заключается в равных правах. Ну, типичное. Мужчина определил, что есть настоящий феминизм... нет, это, конечно, не он, как и призывы к матриархату. А ничего что это не я придумал? Это утверждение существует много лет и особых возражений не вызывает... Про три волны феминизма не слышали, а про разные течения в нём? С чего вы решили, что именно вам ( мужчине) ведомо, какой феминизм настоящий? Борьбой за равные права феминизм давно не ограничивается, как и борьба с гендерным неравенством в целом. И это не потому, что, как считают интернетовские клоуны, женщины хотят особых привилегий. Дело в том, что ещё в середине прошлого века обнаружилось: формальное наделение равным правами не останавливает гендерную дискриминацию. До сих пор в мире нет ни одной страны, где у женщин были бы равные возможности с мужчинами (по данным МОТ). Если посмотреть на нашу страну, у нас всё гораздо хуже, чем во многих других странах. Даже некоторые высшие чиновники, в частности, Д. А. Медведев, это признают. В прошлом году, говоря о гендерном неравенстве, он прямо сказал, например, что женщинам сложнее строить карьеру, так как на них лежат обязанности по воспитанию детей. Однако бороться с вредными гендерными стереотипами, из-за которых женщины тащат на себе детей и почти весь быт, государство и не думало никогда. Напротив, навязываются патриархальные устои, так называемые «традиционные ценности». Путин зовет женщин рожать троих детей, прекрасно понимая, чем это обернется для них в плане карьеры и вообще. Существование списка запрещенных для женщин профессий власти РФ тоже аргументируют заботой об их репродуктивном здоровье, цинично указывая женщинам, что их дело – рожать. |
|
Lileo
|
|
|
(Лариса224488 @ 06-12-2020 - 14:38)Но в пределах Земли не будет врага ни у единой души. Вот что такое матриархат. Что это, блин за сказки? Вы когда-нибудь были в женском коллективе? Обычно это змеиный клубок с конкуренцией не меньшей, чем у мужчин, но гораздо более изощренной. Там в основном не дерутся, там бритвы подкладывают в сапоги танцоркам-солисткам, чтобы получить их место. И с чего вы взяли, что не будет войн за ресурсы? Разделят типа поровну между всеми людьми на земле? Ага, как же, согласится мать недодавать своей кровиночке, держать ее в черном теле, чтобы где-то на другом конце Земли, до которого ей дела нет, дети с голоду не пухли. |
|
srg2003
|
|
|
(Эрт @ 06-12-2020 - 19:51) (srg2003 @ 06-12-2020 - 19:19) Только в массе своей феминизм хочет не равноправия, современный агрессивный феминизм хочет и рыбку съесть и все остальное сразу и привилегии женщин сохранять и не отказываться от них, вроде ухаживаний, переложить основного бремени расходов на мужчин, а с другой стороны не равных прав даже, а преимуществ в карьере, квот. А наиболее агрессивные еще и то, чтобы мужчины платили и каялись за тысячелетия угнетения, за секс который случился 20 лет назад и т.д.. Вообщем те же самые методички по BLM только сбоку. Говоря о феминизме, хочется придерживаться его первоначального смысла. Того, который в него вкладывали от Мэри Уолстонкрафт до Клары Цеткин. Последнняя как-то 8-го марта организовала демонстрацию не потому что очень не любила частную собственность или придерживалась определённых политических взглядов. Она придерживалась социальной концепции, концепции равенства. И такие как она победили. В том мире, который любим и ненавидим, принадлежим к нему сами и считаем развитым, концепция равенства живёт и процветает. Может быть и хочется, но не получится, современный феминизм это не борьба за равные права и против дискриминации, это превратилось в обратное борьбу за привилегии и дискриминацию, точно так же как современный либерализм, это не Вольтер и права человека, это транснациональные банкиры и Сорос, беспорядки, целование ног неграм, и отрезанные головы. |
|
Island Girl
|
|
|
(Lileo @ 06-12-2020 - 21:17)Что это, блин за сказки? Это результат ЖГС. Предвзятое, враждебное отношение женщин к своему полу искоренить очень как непросто... |
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Lileo @ 06-12-2020 - 21:17) (Лариса224488 @ 06-12-2020 - 14:38) Но в пределах Земли не будет врага ни у единой души. Вот что такое матриархат. Что это, блин за сказки? Да просто дама пишет уже с Мадагаскара. Чего все пристали к человеку с графоманией. Жалко что ли дать попридумывать. |
|
srg2003
|
|
|
(Лариса224488 @ 06-12-2020 - 20:47) (Fleur de Lys @ 06-12-2020 - 17:56) Остров? Это хорошо! )) Договорились! Мы на Мадагаскар! Будем там устраивать новую жизнь "а-ля матриархат". А Вы знаете, что на Мадагаскаре в реальности творится, а не по мультику про забавных животных? И если проводить чистый эксперимент не прибегая к помощи брутальных мужиков с так не любимым Вам оружием и танками, догадайтесь что там сделают с матриархатом местные жители и соседи? |
|
dedO'K
|
|
|
(Island Girl @ 06-12-2020 - 22:01) (Эрт @ 06-12-2020 - 19:58) (Island Girl @ 06-12-2020 - 19:53) Ну, типичное. Мужчина определил, что есть настоящий феминизм... нет, это, конечно, не он, как и призывы к матриархату. А ничего что это не я придумал? Это утверждение существует много лет и особых возражений не вызывает... Про три волны феминизма не слышали, а про разные течения в нём? А как вы хотели? С 1917 года коммунисты лоббировали в Советах программу государственной защиты материнства и детства. Как вы понимаете, материнство защищают, не только, от агрессивных к женщинам мужчин, но и от агрессивных к материнству женщин. А вы как хотели? Равноправие! |
|
ferrara
|
|
|
(Lileo @ 05-12-2020 - 19:04) (dedO'K @ 05-12-2020 - 12:49) А ядерный чемоданчик у президента, как главнокомандующего, а не у министра обороны. Решение о ядерном ударе, вроде, принимается согласованно как раз президентом, министром обороны и начальником генштаба, если все трое живы. Наверное, президент может принять решение единолично. Но нач. генштаба и министр обороны тоже в определенных условиях могут быть вынуждены принимать такое решение. И готовы к принятию такого решения (причем очень быстрого и правильного) они должны быть круглосуточно. Все трое могут принимать решение только о превентивном ядерном ударе. На этот момент они должны быть живы. Если речь идёт об ответном ударе, то система примет это решение автоматически, даже если к тому времени вообще все будут мёртвые. Эта система у нас называется "Периметр", а в НАТО она получила название "Мёртвая рука". Это сообщение отредактировал ferrara - 06-12-2020 - 21:32 |
|
Lileo
|
|
|
(Island Girl @ 06-12-2020 - 22:25) (Lileo @ 06-12-2020 - 21:17) Что это, блин за сказки? Это результат ЖГС. Предвзятое, враждебное отношение женщин к своему полу искоренить очень как непросто... Нет, это нормальное эгоистичное желание урвать себе лучший кусок. |
|
Ором
|
|
|
(ferrara @ 06-12-2020 - 21:31)Все трое могут принимать решение только о превентивном ядерном ударе. В Российской военной доктрине такого термина нет. Есть ответно-встречный. |
|
Лариса224488
|
|
|
(Lileo @ 06-12-2020 - 21:17) Что это, блин за сказки? Вы когда-нибудь были в женском коллективе? Обычно это змеиный клубок с конкуренцией не меньшей, чем у мужчин, но гораздо более изощренной. Там в основном не дерутся, там бритвы подкладывают в сапоги танцоркам-солисткам, чтобы получить их место. И с чего вы взяли, что не будет войн за ресурсы? Разделят типа поровну между всеми людьми на земле? Ага, как же, согласится мать недодавать своей кровиночке, держать ее в черном теле, чтобы где-то на другом конце Земли, до которого ей дела нет, дети с голоду не пухли. Спасибо за вашу реакцию! Ну, если я вам кажусь сказочницей, то, наверное, нет смысла продолжать нашу дружелюбную дискуссию. Разумеется, всё, что я говорю - это сказки. Ну и, конечно же, вы смотрите на вещи гораздо более реально и трезво, чем я. Я поняла ваш тайный посыл. И благодарна за такую искреннюю оценку и реакцию. С вашего позволения, если говорить о будущем, то у нас нет вообще ни единой возможности заранее знать, кто из нас находится ближе к истине. То, что у нас сегодня патриархат, это ещё не есть доказательство того, что завтра и послезавтра тоже будет патриархат. То, что вы пишете о женских коллективах и о войнах за ресурсы, - это есть следствие жизни при патриархате. Женщины настолько вжились в патриархат, что начали перенимать от мужчин множество недостатков и пороков. Из них, агрессия, злоба, зависть, враждебность, подлость и коварство - самые отвратительные пороки. Эти черты личности нельзя назвать типично женскими. Это живя в "мужском обществе" (патриархальном) женщины сами стали такими же злыми, агрессивными, чёрствыми и вредными, - как мужчины. При настоящем матриархате ничего подобного не будет. Мир, гармония, покой, радость, удовлетворённость, дружелюбие и благополучие будут сквозить сильным ветром по жизни каждой личности. Поэтому, насколько я вижу, если правильно сделать переход к матриархату, и если запустить цивилизацию на правильные рельсы в плане этики, морали, доброты, и дружелюбия, - то ничего такого (о чём вы пишете) не будет. То же самое и с ресурсами. Это ведь мужчины подали ужасный пример убивать друг друга ради ресурсов. В нормальном обществе (то есть, при матриархате), этого тоже не будет. |
|
Lileo
|
|
|
(ferrara @ 06-12-2020 - 22:31)Все трое могут принимать решение только о превентивном ядерном ударе. На этот момент они должны быть живы. Если речь идёт об ответном ударе, то система примет это решение автоматически, даже если к тому времени вообще все будут мёртвые. Эта система у нас называется "Периметр", а в НАТО она получила название "Мёртвая рука". Обычно в моделировании таких ситуаций речь идет об ответно-встречном ударе, когда все или почти все лица с допуском к кнопке еще живы. "Периметр" - это для совсем уж апокалиптических сценариев. |
|
Лариса224488
|
|
|
(srg2003 @ 06-12-2020 - 21:30) А Вы знаете, что на Мадагаскаре в реальности творится, а не по мультику про забавных животных? И если проводить чистый эксперимент не прибегая к помощи брутальных мужиков с так не любимым Вам оружием и танками, догадайтесь что там сделают с матриархатом местные жители и соседи? Нет, я не в курсе дел на Мадагаскаре. Но ведь это была всего лишь шутка о том, что мы туда уже собрались ехать. Я думала, что такие простые шутки легко понимаются... Ну, постараюсь значит больше так не шутить. ) Нет, конечно же, никто туда не едет. Матриархат - это гораздо серьёзнее, чем некая игровая забава. Это не фильм о выживании на каком-то диком острове. С уважением... |
|
Эрт
|
|
|
(Лариса224488 @ 06-12-2020 - 21:43)То же самое и с ресурсами. Это ведь мужчины подали ужасный пример убивать друг друга ради ресурсов. В нормальном обществе (то есть, при матриархате), этого тоже не будет. Боюсь, когда мы заменим "мужчины и женщины" на "люди", множество вопросов и противоречий отпадут сами собой. Разницу между полами традиционно преувеличивают. И да, это следствие патриархата.)) Но между чисто мужским и чисто женским коллективом нет принципиальной разницы. Практика показала уже, что наиболее адекватный коллектив - смешанный. Именно поэтому и существует социальный запрос на гендерное равенство. Не потому что какой-то пол лучше, а какой-то хуже. А потому что нам жить по-любому вместе, а значит иметь одинаковые возможности и нести одинаковую ответственность. Это сейчас мейнстрим, а не умышленное или неумышленное расширение пропасти между полами. |
|
srg2003
|
|
|
Лариса224488 С вашего позволения, если говорить о будущем, то у нас нет вообще ни единой возможности заранее знать, кто из нас находится ближе к истине. То, что у нас сегодня патриархат, это ещё не есть доказательство того, что завтра и послезавтра тоже будет патриархат. Есть племена, которые жили и живут более-менее изолированно, сохранив матриархат, только агрессия у них как была так и есть, ну может только раз попали во внимание к соседями, то грабительских набегов и явного каннибализма стало меньше. То, что вы пишете о женских коллективах и о войнах за ресурсы, - это есть следствие жизни при патриархате. Женщины настолько вжились в патриархат, что начали перенимать от мужчин множество недостатков и пороков. Из них, агрессия, злоба, зависть, враждебность, подлость и коварство - самые отвратительные пороки. Эти черты личности нельзя назвать типично женскими. Это живя в "мужском обществе" (патриархальном) женщины сами стали такими же злыми, агрессивными, чёрствыми и вредными, - как мужчины. При настоящем матриархате ничего подобного не будет. Мир, гармония, покой, радость, удовлетворённость, дружелюбие и благополучие будут сквозить сильным ветром по жизни каждой личности. опять мимо, Вы упорно игнорируете тот факт, что и матриархальные племена воевали и воюют за ресурсы. То же самое и с ресурсами. Это ведь мужчины подали ужасный пример убивать друг друга это не так, и раньше убивали и продолжают убивать Нет, я не в курсе дел на Мадагаскаре. Но ведь это была всего лишь шутка о том, что мы туда уже собрались ехать. Я думала, что такие простые шутки легко понимаются... Ну, постараюсь значит больше так не шутить. ) Нет, конечно же, никто туда не едет. Матриархат - это гораздо серьёзнее, чем некая игровая забава. Это не фильм о выживании на каком-то диком острове. там банальное построение демократии и либерального общества идет, как и везде на Черном континенте, то правительство расстреляет митинги оппозиции, то оппозиция устроит вооруженный переворот, все как обычно шумно, громко со стрельбой и танками на улицах. Если уж моделируете "общество матриархата" на острове, то думайте о том, что будете делать, когда местные негры на танках приедут)) Это сообщение отредактировал srg2003 - 06-12-2020 - 22:30 |
|
ferrara
|
|
|
(Lileo @ 06-12-2020 - 21:44) (ferrara @ 06-12-2020 - 22:31) Все трое могут принимать решение только о превентивном ядерном ударе. На этот момент они должны быть живы. Если речь идёт об ответном ударе, то система примет это решение автоматически, даже если к тому времени вообще все будут мёртвые. Эта система у нас называется "Периметр", а в НАТО она получила название "Мёртвая рука". Обычно в моделировании таких ситуаций речь идет об ответно-встречном ударе, когда все или почти все лица с допуском к кнопке еще живы. "Периметр" - это для совсем уж апокалиптических сценариев. А что значит: "совсем уж апокалиптический сценарий"? Чем он отличается от ответно-встречного удара, о концепции которого совсем уж невнятно изложил Путин в своём выступлении? Я так поняла, что если ядерные ракеты врага уже в пути, то у президента со товарищи есть всего минут 30, чтобы решить вопрос, наносит ли ответный удар или нет. Чушь какая-то... Но, по крайней мере, они (и все мы) в эти минуты будем ещё живы. Если нет, то, как вы пишете, это уже "апокалипсис", - здесь сработают не люди, а автоматические системы. Это сообщение отредактировал ferrara - 06-12-2020 - 23:11 |
|
alexalex83
|
|
|
(Эрт @ 06-12-2020 - 19:56) (alexalex83 @ 06-12-2020 - 19:49) Все правильно написали. Как вы думаете, какой процент мужчин хотели бы такую зарплату, при этом ничего не делая?)) Многие. но мужчины об этом не кричат. А вот феминистки- активнейше. |
|
dedO'K
|
|
|
(Эрт @ 06-12-2020 - 23:22) (Лариса224488 @ 06-12-2020 - 21:43) То же самое и с ресурсами. Это ведь мужчины подали ужасный пример убивать друг друга ради ресурсов. В нормальном обществе (то есть, при матриархате), этого тоже не будет. Боюсь, когда мы заменим "мужчины и женщины" на "люди", множество вопросов и противоречий отпадут сами собой. Разницу между полами традиционно преувеличивают. И да, это следствие патриархата.)) Что вы прицепились к патриархату? Он к женщинам, вообще, никакого отношения не имеет. |
|
Lileo
|
|
|
(ferrara @ 07-12-2020 - 00:09) А что значит: "совсем уж апокалиптический сценарий"? Чем он отличается от ответно-встречного удара. Тем, что во втором случае возможны варианты, не обязательно война на тотальное уничтожение. А в первом в живых с нашей стороны среди командования уже никого не было бы, а значит пипец всему живому. В такой ситуации было бы выпущено все, что есть, и огребли бы все, на кого нацелено, даже непричастные. При единовременном взрыве такого количества ядерных бомб жизнь на Земле, мягко говоря, сомнительна. Ну и еще, с учетом гиперзвуковых ракет, ответка могла бы прилететь раньше, чем ракеты противника достигли бы цели, может, еще что-нить удалось бы посбивать, например, над Европой - тоже шанс. Надеюсь, все это навсегда останется лишь гипотетическими рассуждениями. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-12-2020 - 00:17 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Просто добавили воды(( США-банановая республика. Рэпера расчленила жена. Награждение орденом форума «Серьезный разговор» Крым - это непосильная ноша для бюджета России. |