Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 09:37)
Вы сильно недооцениваете женский труд по дому. Это свойственно многим мужчинам, за которых ежедневную работу по дому делают женщины. Попробуйте месяц готовить на семью из 3 человек, просто готовить, плюс мыть посуду. Завоете через неделю)

Как человек, который часто готовит именно на троих ( речь не о шашлыках на даче) , а также делает покупки в магазине, могу сказать, что это не занимает много времени и труда..полуфабрикаты мы не едим, как и не заказываем пиццу/суши через день, как мои соседи..)
Я сейчас приехал домой, перед этим заехал в магазин, где покупка продуктов на несколько дней, заняла 30 мин, сейчас пока курил на кухне, порезал мясо и кинул его тушить с луком, морковью и фасолью, занял процесс 7 минут..жена сделает вечером салат( 10 мин) , могу и я.. Гарнир, это совсем несколько минут, смешно упоминать о нем.. Хотя конечно можно сделать проблему из варки риса или макарон..
В этом деле, есть конечно такой момент, как бытовой опыт, если он есть, то это считаные минуты приготовить любую еду.. Ну кроме выпечки конечно или каких то сложных блюд, это уже затеи, но вряд ли мы о них. ..
Я в 90-х, несколько лет жил один, приезжал домой в 22-23, редко раньше, варил/жарил на два дня мясо, язык или курицу, вернее кидал также в кастрюлю/сковородку и через час -полтора оно готовилось, а я в это время занимался другими делами ли отдыхал.. Материально мог позволить себе ужинать в ресторане-кафе, но я себя люблю и знаю чем заканчивается такое питание..)
Так что приготовление пищи и ее закупка, это самое просто в быту..

Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-12-2020 - 18:11)
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 09:37)
Вы сильно недооцениваете женский труд по дому. Это свойственно многим мужчинам, за которых ежедневную работу по дому делают женщины. Попробуйте месяц готовить на семью из 3 человек, просто готовить, плюс мыть посуду. Завоете через неделю)
Как человек, который часто готовит именно на троих ( речь не о шашлыках на даче) , а также делает покупки в магазине, могу сказать, что это не занимает много времени и труда..полуфабрикаты мы не едим, как и не заказываем пиццу/суши через день, как мои соседи..)
Я сейчас приехал домой, перед этим заехал в магазин, где покупка продуктов на несколько дней, заняла 30 мин, сейчас пока курил на кухне, порезал мясо и кинул его тушить с луком, морковью и фасолью, занял процесс 7 минут..жена сделает вечером салат( 10 мин) , могу и я.. Гарнир, это совсем несколько минут, смешно упоминать о нем.. Хотя конечно можно сделать проблему из варки риса или макарон..
В этом деле, есть конечно такой момент, как бытовой опыт, если он есть, то это считаные минуты приготовить любую еду.. Ну кроме выпечки конечно или каких то сложных блюд, это уже затеи, но вряд ли мы о них. ..
Я в 90-х, несколько лет жил один, приезжал домой в 22-23, редко раньше, варил/жарил на два дня мясо, язык или курицу, вернее кидал также в кастрюлю/сковородку и через час -полтора оно готовилось, а я в это время занимался другими делами ли отдыхал.. Материально мог позволить себе ужинать в ресторане-кафе, но я себя люблю и знаю чем заканчивается такое питание..)
Так что приготовление пищи и ее закупка, это самое просто в быту..

Я же написала рецепт: неделю готовите на троих. Первое, второе, сырники и блины ребёнку. Завтраки, обеды и ужины. Потом расскажете, как расширилось сознание и захотелось на работу.
Подвиги по нарезанию лука - это жене сегодня похвастаетесь. Она обязательно оценит.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 18:36)
Я же написала рецепт: неделю готовите на троих. Первое, второе, сырники и блины ребёнку. Завтраки, обеды и ужины. Потом расскажете, как расширилось сознание и захотелось на работу.
Подвиги по нарезанию лука - это жене сегодня похвастаетесь. Она обязательно оценит.

Я готовил дольше чем месяц.. Несколько лет маленькому ребенку, утром и вечером, отвозил в школу затем утром..
Простите, а без именно сырников никак? 00003.gif
Готовка действительно ерунда, сложности это уборка, стирка, ибо не все возможно постирать в стиральной машине, которая даже на самой "деликатной стирке " убивает хорошие вещи.. Хотя некоторые кашемировые свитера в машине стирают)
А главное, много времени занимает в принципе воспитание и внимание детям, это главное и основное, а не сырники за 15 мин..
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 10-12-2020 - 03:08)
Да, наверное так, мужчины часто едят в кафе,ибо стряпню ряда женщин, есть невозможно, многие женщины, которые стонут от бытового рабства, не способны приготовить еду даже ребенку, а разогревает что то готовое из магазина или вообще покупают в фастфуде..

А дети пусть дома едят невкусное? Лучше бы сами учились готовить и разгрузили жену.
Вам, конечно, всегда нужно обесценить проблемы женщин.

значит держит что то более важное..

Например, кредиты, ипотека, нищета, не позволяющая делать резких движений, дети.
Но и разводятся многие. Причем, 70-80 % разводов происходит по инициативе женщин.


Смешно слушать о бытовом рабстве, жителя мегаполиса в 21 веке..

64 % молодых российских семей денег хватает только на еду и одежду. Так что, надо полагать, далеко не все обеспечены современной бытовой техникой, если речь об этом.

Ошиблись, думали Она-Она другой( ая) и брак это романтика под пальмами на коралловом пляже? Как говорится ваши проблемы, нужно было думать во что ввязываетесь..


Большинство женщин, вступая в брак, просто не представляет, что их там ждёт. Вся окружающая среда пропитана пропагандой романтической любви и семейной жизни. С детства вбиваются в голову стереотипы о женском счастье и истинном предназначении. Родители, уговаривая выйти замуж и родить, обычно не рассказывают дочерям и сотой доли правды о браке. Вы ведь и сам не расскажете, потому что не понимаете...
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 10-12-2020 - 03:13)
(Island Girl @ 10-12-2020 - 03:00)
Вызвать и оплатить могут и женщины. А то, как чинят и ремонтируют мужья-непрофессионалы, - частый предмет шуток у мастеров. Вот серьёзно, лучше не надо.
Продукты обычно (или очень часто) тоже покупают женщины.
Если есть понимание всего этого, то с чем борятся феминистки? Хотят изменить мужчин?
Не проще жить как Сага Норен из сериала" Мост" и все?

Со многим, в том числе с гендерными стереотипами, чтобы в ходе социализации девочкам не внушали, что они - няньки и обслуга, а мальчиков не приучали ждать обслуживания от женщин. Ведь отношение к женщине как к обслуге формируется ещё в родительской семье, когда мальчик видит, что все домашние хлопоты на маме и это нечто само собой разумеющееся, не стоящее даже благодарности...
Благодаря феминисткам второй волны, проблема несправедливого распределения неоплачиваемого труда в семье, считавшаяся ранее проблемой отдельных семей (которые просто "не смогли договориться"), стала рассматриваться в качестве глобальной, ею стали заниматься на государственном и межгосударственном уровне.

Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 09-12-2020 - 15:49)
Еще помню дежурства по школе и классу- девочки тряпками мыли, мальчики парты и стулья передвигали и ведра носили. Нормальное разделение труда?
Нет.
Девочкам самый отстойный и неприятный труд, а мальчикам самый ненапряжный. Парты подвигать, ведро воды принести vs корячиться с грязными тряпками, серьезно? Первое и быстрее, и физически легче, и приятнее.
У нас в школе полы мыли все вне зависимости от пола.

Вспомнилось, как у нас в одной экспедиции начальник был сильно патриархальный. Мужские бытовые обязанности там заключались в поездке с ветерком раз в неделю за водой. А вот женские обязанности - после каждого приема пищи мыть посуду и драить песком котлы.
Офигенное распределение.
Мне повезло с мужем, котлы за меня драил он.

Это сообщение отредактировал Lileo - 10-12-2020 - 23:13
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 09-12-2020 - 15:59)
Кричать о правах человека и гармонии, мечтая, при этом, посадить на цепь пару-тройку мужчин, дабы с ними выгуливаться.

Т. е. идеология строится тупо на сексуальных пристрастиях?
Ну такое...
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-12-2020 - 18:50)
Я готовил дольше чем месяц.. Несколько лет маленькому ребенку, утром и вечером, отвозил в школу затем утром..

Я вам который пост подряд предлагаю попробовать сделать малую часть того объёма работы по дому, которую делает женщина, а вы бодро рапортуете, что от этого малого обьема когда-то делали половину или треть. То ли не понимаете очевидные вещи, то ли когнитивный диссонанс для вас слишком большая роскошь.

Мы можем с вами сойтись на том, что если партнёры по дому оба работают, то и вклад в семью и хозяйство тоже должен быть примерно одинаков. Вот как у вас сегодня. Вы мясо пожарили за 10 минут, жена салат порубит за 5. Потом посуду, плиту и пол на кухне вместе помоете за 15.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 417
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вюлэгё @ 10-12-2020 - 17:01)
Например в фигурном катании не принято стесняться совсем, позы любые, платье поднимается...зрители видят.
Так это работа у фигуристок такая. Они деньги зарабатывают. Работа, это не повседневность. Я художник и на работе хожу в перепачканом красками халате, и, что понятно, выгляжу в этой одежде ужасно, но не стесняюсь тех, кто меня так видит. А в быту, когда мне это нужно, когда мне это удобно, я надеваю штаны, а если мне это без надобности, то хожу в платье - так я выгляжу более женственно.

Это сообщение отредактировал ferrara - 10-12-2020 - 19:21
Ларкис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 10-12-2020 - 18:55)
(Sorques @ 10-12-2020 - 03:08)
Да, наверное так, мужчины часто едят в кафе,ибо стряпню ряда женщин, есть невозможно, многие женщины, которые стонут от бытового рабства, не способны приготовить еду даже ребенку, а разогревает что то готовое из магазина или вообще покупают в фастфуде..
А дети пусть дома едят невкусное? Лучше бы сами учились готовить и разгрузили жену.
Вам, конечно, всегда нужно обесценить проблемы женщин.

значит держит что то более важное..
Например, кредиты, ипотека, нищета, не позволяющая делать резких движений, дети.
Но и разводятся многие. Причем, 70-80 % разводов происходит по инициативе женщин.

Смешно слушать о бытовом рабстве, жителя мегаполиса в 21 веке..
64 % молодых российских семей денег хватает только на еду и одежду. Так что, надо полагать, далеко не все обеспечены современной бытовой техникой, если речь об этом.
Ошиблись, думали Она-Она другой( ая) и брак это романтика под пальмами на коралловом пляже? Как говорится ваши проблемы, нужно было думать во что ввязываетесь..

Большинство женщин, вступая в брак, просто не представляет, что их там ждёт. Вся окружающая среда пропитана пропагандой романтической любви и семейной жизни. С детства вбиваются в голову стереотипы о женском счастье и истинном предназначении. Родители, уговаривая выйти замуж и родить, обычно не рассказывают дочерям и сотой доли правды о браке. Вы ведь и сам не расскажете, потому что не понимаете...

Смешно читать филиппики от человека не ответившего на вопрос состояла она в браке или нет, но гневно осуждающая и клеймящая предустановки гендерного поведения прививаемого в семье. У меня почему то возникло стойкое убеждение, что человек скрывающийся под ником Island Girl это очень молодая девушка ( возможно и несовершеннолетняя). Ни одного внятного ответа на задаваемые ей вопроса не прозвучало. Следовали лишь оскорбления для мужчин, типа ты дно, тупой и тд , а в отношении женщин - я не писала, не пиши мне и тому подобное... Человек в теме феминизма не в зуб ногой, ибо все ответы в одном и том же стиле - сам(а) дурак(дура), Вы все днище и тупые, я отвечать не обязана.. А если коротко, то детский сад - трусы на лямках.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 10-12-2020 - 18:55)
А дети пусть дома едят невкусное? Лучше бы сами учились готовить и разгрузили жену.
Вам, конечно, всегда нужно обесценить проблемы женщин.

Нет проблем женщин или мужчин, а есть проблемы взаимодействия в отношениях, в данном случае мы рассматриваем сегмент быта.. Еда, как я выше заметил, это самое простое, при наличии материальных средств конечно..
Например, кредиты, ипотека, нищета, не позволяющая делать резких движений, дети.
Но и разводятся многие. Причем, 70-80 % разводов происходит по инициативе женщин.

Да, это действительно серьезные проблемы, а отличии от того, кто будет готовить курицу вечером..
Но в данном случае соглашусь с вами, что часто проблемы такого рода начинаются от завышенных ожиданий от мужчин или от женских стереотипов..хотя некоторые мужчины, также их имеют и пытаются на себя что то взвалить, что им не по силам, из за того что им с детства внушали "ты же мужиГ решай вопрос"..
Большинство женщин, вступая в брак, просто не представляет, что их там ждёт. Вся окружающая среда пропитана пропагандой романтической любви и семейной жизни.

У вас сегодня акк взломали? 00003.gif
Абсолютно согласен.. Девушки насмотрятся сериалов, начитаются романов и думают, что брак вечный романтик, где нет места грязной посуде и пыли, также как и мужчины, которые часто женятся из каких то сексуальных сиюминутных влечений..
Затем через год какая нибудь ипотека взятая сдуру, ребенок и два чуждых человека..
Родители, уговаривая выйти замуж и родить, обычно не рассказывают дочерям и сотой доли правды о браке. Вы ведь и сам не расскажете, потому что не понимаете...

Я? Я циничный человек, мы в семье над многими стереотипами весело смеемся.. Но проблема в том, что можно смеяться или рассказывать, дети соглашаются, а затем встречают Его/Ее и вляпываются в то, над чем вроде сами смеялись..как не учит и чужой опыт..
Благодаря феминисткам второй волны, проблема несправедливого распределения неоплачиваемого труда в семье, считавшаяся ранее проблемой отдельных семей (которые просто "не смогли договориться"), стала рассматриваться в качестве глобальной, ею стали заниматься на государственном и межгосударственном уровне.

Это уже действительно какие то здравые разговоры.. Безусловно, движения за права женщин, которые начали свою деятельность с конца 19 века, проделали большую работу, но это тогда два разных разговора и нужно разделить вульгарных феминисток, с беседами о курах, которых они готовили в аДских печах и политиках и политических движениях, которые занимались продвижением равных избирательных прав, оплаты труда, отпуска по уходу за ребенком и т. д.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Island Girl @ 09-12-2020 - 22:03)
То есть женщина не спит годами.
Вот это на самом деле капец как вредно.
Я на своей шкуре ощутила, какие проблемы можно поиметь, если несколько лет спать по 4-6 часов в сутки.
Недосып очень вреден и мужчинам, и женщинам.

В частности поэтому я очень надеюсь, что после эпопеи с ковидом появится гораздо больше возможностей для удаленной работы, что она станет практически повсеместной там, где это физически возможно.
Отсутствие необходимости ехать с утра на работу в той же Москве - это лишние 1,5 - 2 часа сна, которые вообще-то совсем не лишние.

Это сообщение отредактировал Lileo - 10-12-2020 - 20:39
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 19:10)
Я вам который пост подряд предлагаю попробовать сделать малую часть того объёма работы по дому, которую делает женщина, а вы бодро рапортуете, что от этого малого обьема когда-то делали половину или треть. То ли не понимаете очевидные вещи, то ли когнитивный диссонанс для вас слишком большая роскошь.

Если из трех человек, только один делает абсолютно ВСЕ, то да, это напрягает( даже при наличии высокого материального уровня) .. Но так редко бывает, а если бывает, то стоит только посочувствовать или пошутить над тем кто вляпался..
Мы исключаем из нашего разговора наличии мозгов у вступающих в брак или в нем живущих?
Мы можем с вами сойтись на том, что если партнёры по дому оба работают, то и вклад в семью и хозяйство тоже должен быть примерно одинаков. Вот как у вас сегодня. Вы мясо пожарили за 10 минут, жена салат порубит за 5. Потом посуду, плиту и пол на кухне вместе помоете за 15.

В 80% семей, примерно так и бывает..исключаем 10% очень занятого одного из супротив, который в 8 уезжает и в 22 приезжает, ибо компанию/учреждение с колен поднимет, а она дома целый день или маргиналов, где превалирует стереотип "я мужиГ и бабскими делами не занимаюсь".. Хотя при этом он и "мужскими" часто тоже не занимается и вообще может жить на ее деньги, периодически уходя в запой.. Но мы про массу обычных людей..
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 417
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 16:13)
Ничего счастливые семьи не скучные, я с Толстым, как обычно, не согласна))
Впрочем, он в конце ВиМ расписал ,как Наташа превратилась в ограниченную корову – и как это здорово, счастливая семья и т.д.

На счёт Толстого, у меня есть подозрение, что нашего писателя в юности обидела красивая девушка так, что это стало для него психологической травмой на всю жизнь. В своих романах он либо ненавидит, либо недолюбливает красивых женщин, хоть в том же «ВиМ»: все красивые женщины или сволочи (Элен Курагина), или пошлые дуры (Вера Ростова), или пустоцветы (Соня).

Это сообщение отредактировал ferrara - 10-12-2020 - 20:13
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(A'nomaly @ 10-12-2020 - 15:31)
выдрессировать мужика мыть посуду и не разбрасывать носки по квартире за месяц.)
По-моему, выдрессировать мужчину, чтобы он не разбрасывал носки, вообще невозможно.
С другой стороны, если он сам их потом ищет и стирает, то это не такая уж большая проблема.

Это сообщение отредактировал Lileo - 10-12-2020 - 20:22
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-12-2020 - 19:50)
В 80% семей, примерно так

Страшно далеки вы от народа.

http://www.demoscope.ru/weekly/2018/0763/opros02.php

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 20:25)
(Sorques @ 10-12-2020 - 19:50)
В 80% семей, примерно так
Страшно далеки вы от народа.
http://www.demoscope.ru/weekly/2018/0763/opros02.php

Читаем..

Основная нагрузка в работе по дому в российских семьях по-прежнему лежит на женщине. В основном она единолично готовит (52%), стирает (74%), гладит (76%), убирает (45%)
Некоторые домашние дела в российских семьях осуществляются совместно мужем и женой, например, покупка продуктов (65%), воспитание детей (71%) или мытье посуды (50%). Чисто же мужских обязанностей в российских семьях по традиции две – вынос мусора (47%) и обслуживание автомобиля (81%).


Если цифры разбить на регионы и социальные группы, то в той среде о которой я говорю, получится примерно так ..2/3..



только 3% уверены, что мужчины не должны заниматься никакими домашними делами – это исключительно женская обязанность

Немного, я думаю такого типажа больше..
При этом каждая восьмая россиянка живет под лозунгом «Я сама». 10% заявили, что помощи от мужчин им не нужно

Это те, кто действительно живет стереотипами или хотят позиционирования собственной значимости..

Нет, здесь домашних дел, типа ремонтов, починок.. Есть типаж мужчин, которые все время какие то условные табуретки делает.. Как выходной, так чего то сверлит, стучит.. Если семья ограничена в средствах, то это важно, особенно для тех у кого например есть дача..
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 10-12-2020 - 19:00)
(srg2003 @ 09-12-2020 - 15:49)
Еще помню дежурства по школе и классу- девочки тряпками мыли, мальчики парты и стулья передвигали и ведра носили. Нормальное разделение труда?
Нет.
Девочкам самый отстойный и неприятный труд, а мальчикам самый ненапряжный. Парты подвигать, ведро воды принести vs корячиться с грязными тряпками, серьезно? Первое и быстрее, и физически легче, и приятнее.
У нас в школе полы мыли все вне зависимости от пола.

Вспомнилось, как у нас в одной экспедиции начальник был сильно патриархальный. Мужские бытовые обязанности там заключались в поездке с ветерком раз в неделю за водой. А вот женские обязанности - после каждого приема пищи мыть посуду и драить песком котлы.
Офигенное распределение.
Мне повезло с мужем, котлы за меня драил он.

Для мелкого пацана перетаскать несколько ведер воды и подвигать парты и стулья вполне нормально, тяжелее чем тряпкой помыть. Полы мыли все, понятно, а мебель двигали и ведра таскали тоже все? Даже девочки?
Ну вот, нормально вы с мужем и договорились котлы драить.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Чем больше денег, тем лучше. Но бывают ситуации, когда не деньги главное. Например нами обсуждаемая. Семейное насилие. Жене лучше уйти от мужа, даже если он зарабатывает.

Богатым и здоровым быть безусловно лучше. А это уже самой женщине решать, что для нее в данной ситуации лучше и выгоднее, не мне и не Вам, не Вы же и не "феминизм" ей деньги на жизнь приносит.

Откуда эта информация? Я не знаком с движением, что женщины лучше мужчин. Есть проблемы харрасмента, насилия в семье и гендерного неравенства. Если эту ситуация используют иногда нечистоплотные люди, это не значит, что таких проблем нет, мы можем закрыть глаза и успокоиться. Мы как обычно, когда слышим что-то что нам не нравится, называем это неадекватным и перестаём обращать внимание. Но это только усугубляет проблемы. Мужчинам по сути всё равно, будут работать женщины на буровой или нет. Вряд ли они конкуренции боятся.)) Тогда в чём предмет спора? Разрешим, а дальше женщины сами будут решать, хотят они там работать или нет. О каких-то больших правах речь нигде не идёт.

Я Вам конкретные примеры судилищ привел. Если не видите призывы феминисток, то почитайте хотя бы эту тему.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 11-12-2020 - 01:43)
Полы мыли все, понятно, а мебель двигали и ведра таскали тоже все? Даже девочки?

Естественно.
У нас дежурили кто с кем хотел, я дежурила с подружками.
Поэтому я и говорю, что таскать ведра и двигать мебель точно легче и приятнее, чем мыть полы (всегда ненавидела это занятие).
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 07-12-2020 - 15:48)
Опять-таки Вы о местном населении? это да. А среди мигрантов в Европу?
В опросах по Вашей ссылке нет разделения о каких мигрантах идет речь, если о внутриевропейских мигрантах, то гастарбайтеры из преимущественно католических консервативных Польши и Прибалтики вполне нормально вписываются в католическую и консервативную Ираландию.
Если речь идет о совершенно иной религиозной и культурной среды арабских и африканских стран, то и взаимоотношения с местными совершенно иные.
В России же основная часть мусульман это татары, башкиры, частично чуваши и т.д., которые давно ассимилировались в России

Там арабских беженцев не больше чем 2-3 сотни. И все они являются законными жителями Исландии. Но какое-нибудь ощутимое влияние на рождаемость не вносят. Тоесть возвращаясь к началу,утверждение, что толерантность негативно влияет на рождамость, ошибочно. Пора уже это признать и не нагромождать лишние сущности.


на самом деле стоит поработать, пообщаться с людьми из разных социальных групп желательно в неформальной обстановке и вырисовывается совсем другая картина. Есть даже поговорка "ярого либерала от нациста отличает пара кружек пва в правильной пивной"


Сразу видно не специалиста в вопросах выяснения общественного мнения. Я тоже не специалист, но закон больших чисел помню. Математика, это штука универсальная. Так вот, чтобы как-то оценить достоверноность выводов, надо опросить самое малое, 1500 человек, ито при условии репрезентативности выборки! 00050.gif
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем


Ничего счастливые семьи не скучные


Скучные_для_обсуждения. У меня вполне счастливая пара. Любим, заботимся, проблем с домашним хозяйством не имеем. Ну и смысл это обсуждать или вообще об этом распространяться? Выглядит как хвастовство.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 11-12-2020 - 01:05)
(srg2003 @ 11-12-2020 - 01:43)
Полы мыли все, понятно, а мебель двигали и ведра таскали тоже все? Даже девочки?
Естественно.
У нас дежурили кто с кем хотел, я дежурила с подружками.
Поэтому я и говорю, что таскать ведра и двигать мебель точно легче и приятнее, чем мыть полы (всегда ненавидела это занятие).

Ну понятно, просто субъективное отношение к неприятному занятию- мыть полы тряпкой.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Aim77

Там арабских беженцев не больше чем 2-3 сотни. И все они являются законными жителями Исландии. Но какое-нибудь ощутимое влияние на рождаемость не вносят. То есть возвращаясь к началу,утверждение, что толерантность негативно влияет на рождаемость, ошибочно. Пора уже это признать и не нагромождать лишние сущности

Что ж там так меньше арабских беженцев, чем во Франции, Германии, Скандинавии, где там все уже кишит ими? Значит толерантность там не совсем такая.

Сразу видно не специалиста в вопросах выяснения общественного мнения. Я тоже не специалист, но закон больших чисел помню. Математика, это штука универсальная. Так вот, чтобы как-то оценить достоверноность выводов, надо опросить самое малое, 1500 человек, ито при условии репрезентативности выборки! 00050.gif

а я разве где-то говорил, что проводил соцопросы общественного мнения? Общения с несколькими десятками жителями Евросоюза было достаточно, чтобы понять, что реальное отношение к толерантности, беженцам, ЛГБТ, феминизму и т.д. совсем иное, чем в официальной пропаганде и понятно почему. Потому, что если люди начнут в СМИ или даже в соцсетях говорить правду, то у них сразу возникнут большие проблемы по работе, службе, с ювенальной юстицией и т.д.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-12-2020 - 15:02)
Что ж там так меньше арабских беженцев, чем во Франции, Германии, Скандинавии, где там все уже кишит ими? Значит толерантность там не совсем такая.
Решил с другого конца зайти? 00058.gif
Не надо путать толерантность в стране и миграционную политику государства.


а я разве где-то говорил, что проводил соцопросы общественного мнения? Общения с несколькими десятками жителями Евросоюза было достаточно, чтобы понять, что реальное отношение к толерантности, беженцам, ЛГБТ, феминизму и т.д. совсем иное, чем в официальной пропаганде и понятно почему. Потому, что если люди начнут в СМИ или даже в соцсетях говорить правду, то у них сразу возникнут большие проблемы по работе, службе, с ювенальной юстицией и т.д.

От общения с несколькими десятками жителями Евросоюза можно получить только субъективное мнение. А оно у тебя итак есть. Но объективная ситуация может быть совсем другой. А официальной пропаганды в большинстве стран Европы вообще нет. Там нет даже государственных СМИ чтобы ее проводить. А про проблмы на работе и прочюю мурню, это другим лепи. На такие случаи, если вообще они будут, есть независимые от государства суды.

Это сообщение отредактировал Aim77 - 11-12-2020 - 19:34
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Детская преступность. Что делать?

Насекомых в пищу

Ты стоял на Серова?

Ленд - лиз

События, факты, комментарии.




>