Антироссийский клон-28 | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 02:32)Вот, попалось Так, все стволы для американской бронетехники и артиллерии изготавливает один-единственный устаревший завод Watervliet Arsenal в Нью-Йорке, построенный ещё во времена царя Гороха, в 1813 году. И расширить это производство в сколь-либо приемлемые сроки невозможно, хоть ты тресни! Ибо станки, на которых там производят, например, пушки для танков «Абрамс», в США вообще не производятся. Их импортируют из Германии! И немцы, говорят, уже дали понять Вашингтону: если Трамп перейдет в отношениях с ними «красную черту», они просто откажутся продавать Америке эти уникальные станки. http://zavtra.ru/blogs/blestyashij_proval_...Fzen.yandex.com Я думаю что сайты у которых после имени стоит Не верите, поищите в сети список станков экспортируемых из США. |
Молодой Вулкан | |
|
(Misha56 @ 20-08-2018 - 03:50) (efv @ 20-08-2018 - 02:32) Вот, попалось Так, все стволы для американской бронетехники и артиллерии изготавливает один-единственный устаревший завод Watervliet Arsenal в Нью-Йорке, построенный ещё во времена царя Гороха, в 1813 году. И расширить это производство в сколь-либо приемлемые сроки невозможно, хоть ты тресни! Ибо станки, на которых там производят, например, пушки для танков «Абрамс», в США вообще не производятся. Их импортируют из Германии! И немцы, говорят, уже дали понять Вашингтону: если Трамп перейдет в отношениях с ними «красную черту», они просто откажутся продавать Америке эти уникальные станки. http://zavtra.ru/blogs/blestyashij_proval_...Fzen.yandex.com Я думаю что сайты у которых после имени стоит Не стоит так обобщать. Однако, именно приведенный источник и статья в нем - полная пропагандистская лажа, конечно. Наугад выцепил фразу из нее, вот эту Кроме того, в области редких металлов и другого сырья, которые жизненно необходимы для современного военного производства, начиная с бериллия и кончая губчатым титаном, США тоже критически зависят от импорта. И откуда бы вы думали, они импортируют это стратегическое сырьё? Да из России и Китая, конечно же! И решил сделать фактчек. Выяснилось, что все с точностью наоборот - тот же бериллий Россия не производит. От слова вообще. Только планирует. А мировые лидеры в его производстве - как раз США. В 2011 году мировое производство бериллия составило более 260,4 тонн. В 2012 году мировое производство бериллия упало на 12,3% в годовом исчислении, снизившись примерно до 228,41 тонн. США являются безусловным лидером на мировом рынке бериллия, с долей более чем 87% мирового производства металла. Другие важные страны в производства бериллия в мире - это Китай, Мозамбик, Бразилия и Мадагаскар. Общий объем производства бериллия в США, возможно, достигнет 300 тонн, по содержанию металла к 2017 году. По некоторым другим оценкам, спрос вырастет до 425 тонн в год к 2020 году и до более чем 450 тонн в год к 2030 году, что обусловлено применением металла при строительстве ITER термоядерного реактора. Другой независимый источник, Merchant Research & Consulting, в своем обзоре рынка бериллия от 2012 года, показывает, что глобальное производство и потребление бериллия вырастет с 432 тонн в год в 2012 году до 465 тонн в год к 2016 году. Мировой спрос на металл колеблется, и уровень запасов правительства США является в данном случае ключевым фактором. В предстоящие годы ожидается восходящий тренд на мировом рынке бериллия, что связано с ростом потребления металла в области телекоммуникаций, автомобильной электронике и компьютерной промышленности. Некоторые источники прогнозируют значительное увеличение потребления бериллия в Латинской Америке и Азии в ближайшие годы. С технологической стороны, приложения, использующие содержащие бериллий сплавы, могут внести существенный вклад в рост мирового рынка бериллия. США, по прогнозам, останется доминирующим игроком на рынке как в потреблении, так и в производстве. Соединенные Штаты является ведущим в мире источником бериллия. Предприятие Spor Mountain в штате Юта производит более 85% от совокупного мирового объема в 230 тонн в год бериллия. Производство бериллия в США снизилось на 14,9% в годовом исчислении в 2012 году до 200 тонн, по сравнению с 235 тоннами в 2011 году. Китай производит большую часть остального бериллия, при доле менее чем 2% у Мозамбика и 5% у других стран. Мадагаскар раньше являлся важным производителем в 1990 году, но страна в значительной степени сократила добычу. http://www.ereport.ru/articles/commod/beryllium.htm Это довольно старый обзор, но в нем освещаются тенденции до 2020 года. Еще смотрим интересное интервью доктора технических наук, профессора Томского политеха от 2017 года (ссылка) Бериллиевая промышленность в СССР была организована в 50-е гг. прошлого века. До 1990 г. в нашей стране было собственное производство бериллия, которое после 1990 г. оказалось в Республике Казахстан. Последние четверть века мы закупаем этот металл в основном в Казахстане. Без бериллия наша промышленность никогда не оставалась, мы всегда его использовали, но это был уже бериллий импортный. — Он и добывается, и перерабатывается в Казахстане? — Нет. Добывался бериллий на Ермаковском месторождении в Бурятии и на Малышевском — в Свердловской области. Дальше сырье обогащалось и бериллиевый концентрат перевозился в Усть-Каменогорск на Ульбинский металлургический завод, где из него и производили металлический бериллий, гидроксид и оксид бериллия или бериллиевые бронзы. — То есть бериллиевую руду добываем мы, обогащаем ее мы, а уже до готового продукта ее доводят в Казахстане и нам же продают? — Не совсем так. Добывали руду во времена СССР. После раздела советского имущества все бериллиевое сырье, которого к тому времени было добыто с большим запасом, и все обогащенные концентраты были перевезены наУльбинский металлургический комбинат. Дальше УМЗ использовал ранее добытый советский бериллиевый концентрат. И до сих пор производит бериллий из этого сырья. Собственной добычи в Казахстане нет. Сейчас запасы подходят к концу. Когда сырье закончится, на чем будет работать завод, неизвестно. Но это еще полбеды. Главная для нас проблема заключается в том. что поскольку 25 лет бериллиевое сырье было не востребовано, на месторождениях закрылась его добыча. Сейчас какая-либо перерабатывающая инфраструктура там вообще отсутствует. В России сегодня бериллиевое сырье не добывается, хотя есть месторождения, есть закрытые ныне горно-обогатительные комбинаты. Это все надо восстанавливать. — Иначе мы можем столкнуться с бериллиевым голодом? — Однозначно мы с ним столкнемся. Сырье вскоре закончится, добыча в России отсутствует, и мы будем вынуждены пользоваться импортным сырьем. Сырье добывают три страны: Китай. США и Мозамбик. Ну, и про планы возобновления производства бериллия, описанные и в статье, и в интервью, Посмотрим, как они реализуются. Запуск первой очереди производства бериллия в городе Краснокаменск Забайкальского края по технологии, разработанной в Томске, запланирован на конец 2018 — начало 2019 года. http://www.atomic-energy.ru/news/2017/01/26/72044 В общем, Россия только сейчас запускает завод по производству бериллия, с нуля, и запустит ли, в условиях экономического кризиса, санкций и регулярных посадок ученых - еще вопрос. А США как были лидером по мировому производству, так и остаются. |
XY Virus | |
|
(Мавзон @ 21-04-2018 - 23:39)Япония, после победы над Россией в 1905-м, забрала только часть Сахалина и Квантунский полуостров. Да и в 2 МВ не нападали. Очевидно, больше территорий и не хотели. А собственно понимать нужно. В 40е года о наличии нефти и газа на тех территориях никто ещё не знал. Кроме древесины, и отвратительных дорог там не было ничего. Товарищь Сталин не дурак был, всю войну по договору Японии гнал лес в неограниченных колличествах. За что воевать? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 02:32)что об этом думает Безумный Иван, Хрюндель и Михаил? Хрюндель на эту тему думает вот что. В США вполне могли придти в упадок технологии изготовления оружия прошлых войн. Пушечек, танчиков и прочих пукалок. Потому, что только тупицы и военные спокон веку уверены, что будущая война будет такой же, как прошлая война и готовятся к прошедшей войне, а не к будущей. |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 20-08-2018 - 06:17)И решил сделать фактчек. Я уже с улыбкой вижу, как Вы самодовольно печатаете свой ответ "ужо сейчас я его прихлопну"! а как же это? ПОЛУЧЕН ПЕРВЫЙ РОССИЙСКИЙ БЕРИЛЛИЙ Томские ученые заявляют, что впервые в новейшей истории России смогли произвести партию бериллия. Получившийся у них слиток весит сто грамм. В 2020 году они планируют запустить промышленное производство этого редкого металла. Бериллий производится только в трех странах мира, в то время как используется практически во всех стратегических отраслях промышленности. Томский политехнический университет (ТПУ) совместно с ОАО «Сибирский химический комбинат» (СХК, предприятие топливной компании ТВЭЛ госкорпорации «Росатом») получили первый российский образец стратегически важного металла бериллия, сообщил проректор по научной работе и инновациям ТПУ Александр Дьяченко. По его словам, ученым удалось получить сто грамм металла. «Мы получили первый слиток, это первый российский бериллий. В этом году будем отрабатывать технологию, удешевлять ее», – пояснил он РИА «Новости». http://rusdozor.ru/2015/01/17/poluchen-per...jskij-berillij/ или По состоянию на 2000 год основными производителями бериллия являлись: США (с большим отрывом), а также Китай, Казахстан. В 2014 году произвела первый образец бериллия и Россия https://ru.wikipedia.org/wiki/Бериллий меня в принципе интересовали станки, а не бериллий. И я так думаю что со станками в США должно быть всё нормально и без Европы, поэтому и спросил. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 20-08-2018 - 09:01)Хрюндель на эту тему думает вот что. то есть ни катапульт, ни баллист, не говоря уже о шпагах и рапирах, США произвести не смогут? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 09:08) то есть ни катапульт, ни баллист, не говоря уже о шпагах и рапирах, США произвести не смогут? Насколько я помню, танки признаны устаревшим и бессмысленным видом вооружений в эпоху дронов. Нет спроса, нет и предложения. Нет заказа от военных, нет стимула у предпринимателей развивать эти направления. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-08-2018 - 09:26 |
XY Virus | |
|
(Xрюндель @ 20-08-2018 - 09:24) (efv @ 20-08-2018 - 09:08) то есть ни катапульт, ни баллист, не говоря уже о шпагах и рапирах, США произвести не смогут?Насколько я помню, танки признаны устаревшим и бессмысленным видом вооружений в эпоху дронов. Нет спроса, нет и предложения. Нет заказа от военных, нет стимула у предпринимателей развивать эти направления. И каким идиотом это признанно? Когда на тебя попрет дура 40тонная, а у тебя автомат на руках, я думаю сразу мнение изменится. Когда в Штатх разные глупости говорят про новое оружие вы это все делите на 245. Они рельсу(гаусовку) хотели поставить на эсминцы Замволт где? Дронами он с танками воевать собрался, почему не покемонами на радиоуправлении? Эффективность ровно та же, зато покемоны прикольнее))) Повышайте свою образованность в вопросе... Штора1 система танковая защиты оптико -электронная... Инет вам в помощь... там даже птуры перед танком втыкаются в землю... А вы дронах. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-08-2018 - 10:06 |
Xрюндель | |
|
(XY Virus @ 20-08-2018 - 09:57) Когда на тебя попрет дура 40тонная, а у тебя автомат на руках, я думаю сразу мнение изменится. Когда попрет дура 40тонная, а у тебя в руках пульт от тяжеловооруженного дрона, зависшего в нескольких километров над этой дурой, а сам ты в укрытии за 10 километров, я думаю сразу мнение изменится. Очнитесь от морока, на дворе 21 век. Вы еще каменными топорами публику постращайте. там даже птуры перед танком втыкаются в землю... А вы, наверно, и в Деда Мороза до сих пор верите... Вы не в курсе, что лазерное наведение - это прошлый век? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-08-2018 - 10:17 |
Zандали | |
|
(Misha56 @ 20-08-2018 - 03:50) (efv @ 20-08-2018 - 02:32) Вот, попалось Так, все стволы для американской бронетехники и артиллерии изготавливает один-единственный устаревший завод Watervliet Arsenal в Нью-Йорке, построенный ещё во времена царя Гороха, в 1813 году. И расширить это производство в сколь-либо приемлемые сроки невозможно, хоть ты тресни! Ибо станки, на которых там производят, например, пушки для танков «Абрамс», в США вообще не производятся. Их импортируют из Германии! И немцы, говорят, уже дали понять Вашингтону: если Трамп перейдет в отношениях с ними «красную черту», они просто откажутся продавать Америке эти уникальные станки. http://zavtra.ru/blogs/blestyashij_proval_...Fzen.yandex.com Я думаю что сайты у которых после имени стоит Да пусть не верит себе. Зачем человеку настроение портить? |
XY Virus | |
|
(Xрюндель @ 20-08-2018 - 10:09) (XY Virus @ 20-08-2018 - 09:57) Когда на тебя попрет дура 40тонная, а у тебя автомат на руках, я думаю сразу мнение изменится. Когда попрет дура 40тонная, а у тебя в руках пульт от тяжеловооруженного дрона, зависшего в нескольких километров над этой дурой, а сам ты в укрытии за 10 километров, я думаю сразу мнение изменится. Очнитесь от морока, на дворе 21 век. Вы еще каменными топорами публику постращайте. там даже птуры перед танком втыкаются в землю... А вы, наверно, и в Деда Мороза до сих пор верите... Вы не в курсе, что лазерное наведение - это прошлый век? так там не только лазерное наведение давится Заметы тяжеловооруженной и бронированной техники не нашли, до сих пор. Ваши домыслы что танк устарел, во всех конфликтах и войнах последнего времени не подтверждён. Это был есть и будет ударный кулак любой современной армии. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-08-2018 - 10:30 |
Xрюндель | |
|
(XY Virus @ 20-08-2018 - 10:27) так там не только лазерное наведение давится А еще какое? Пруф дадите? Как насчет наведения со спутника? Заметы тяжеловооруженной и бронированной техники не нашли, до сих пор. Детский сад, штаны на лямках.... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-08-2018 - 10:51 |
efv | |
|
(Zандали @ 20-08-2018 - 10:24)Да пусть не верит себе. Почему настроение портить? Я ведь сразу за сомневался насчёт станков. А насчёт бериллия - как можно о нем говорить, если Россия получила первые сто граммов? |
efv | |
|
(Xрюндель @ 20-08-2018 - 10:49)Как насчет наведения со спутника? Как насчёт сопровождения танков машинами ПРО и машинами подавления шахид-машин? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 11:16)Как насчёт сопровождения танков машинами ПРО и машинами подавления шахид-машин? В болоте и на бездорожье? |
efv | |
|
(Xрюндель @ 20-08-2018 - 11:27) (efv @ 20-08-2018 - 11:16) Как насчёт сопровождения танков машинами ПРО и машинами подавления шахид-машин? В болоте и на бездорожье? Там же, где действуют танки. БУКи всякие и Панцири на гусеничном ходу. Не забываем авиацию и те же дроны и компактные ПЗРК. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 11:42) Там же, где действуют танки. БУКи всякие и Панцири на гусеничном ходу. Например, на улицах города. Как было в Грозном. Танки в чеченской войне. "Военное обозрение". Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-08-2018 - 11:59 |
yellowfox | |
|
В Грозном воевали неправильно. Те же американцы сровняли бы Грозный с землей, вместе с жителями и в середине воткнули американский флаг. |
Xрюндель | |
|
(yellowfox @ 20-08-2018 - 14:08)В Грозном воевали неправильно. Плохому танцору всегда мешают яйца, а генералам всегда мешает отсутствие мозгов. Но задним числом они всегда подробно объяснят, по какой объективной причине они просрали сражение. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 09:05) https://ru.wikipedia.org/wiki/Бериллий меня в принципе интересовали станки, а не бериллий. И я так думаю что со станками в США должно быть всё нормально и без Европы, поэтому и спросил. Так я вам про станки ответил. Посмотрите номенклатуру экспортируемых из США станков. И вопросы отпадут. А с Бериллием вы действительно в лужу сели. К стати, во время войны, Бериллиевая бронза поставлялась в СССР по лендлизу, и была очень важной составляющей поставок. Без пружин из бериллиевой бронзы не было бы скорострельных авиационных пушек и пулемётов. Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-08-2018 - 16:12 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(XY Virus @ 20-08-2018 - 09:57)И каким идиотом это признанно? Не думайте, у вас это плохо плучается. Просто попробуйте. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 20-08-2018 - 11:50) (efv @ 20-08-2018 - 11:42) Там же, где действуют танки. БУКи всякие и Панцири на гусеничном ходу. Например, на улицах города. Как было в Грозном. использование танков в городе без поддержки да ещё с русским раздолбайством - не выставили даже охраны...Что можно сказать? А при взятии Берлина танки использовались широко. Но, я согласен что в городе нужна спецтехника. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(efv @ 20-08-2018 - 17:46) (Xрюндель @ 20-08-2018 - 11:50) (efv @ 20-08-2018 - 11:42) Там же, где действуют танки. БУКи всякие и Панцири на гусеничном ходу. Например, на улицах города. Как было в Грозном. использование танков в городе без поддержки да ещё с русским раздолбайством - не выставили даже охраны...Что можно сказать? А при взятии Берлина танки использовались широко. Но, я согласен что в городе нужна спецтехника. Уже взятие Берлина показало что танки в городе несут неоправданые потери. А тогода гранатамёты только появились, и ПТУРСов не было. |
efv | |
|
(Misha56 @ 20-08-2018 - 16:06)Так я вам про станки ответил. Так я и говорил что сомнения меня взяли насчёт отсутствия нужных американских станков. А с Бериллием вы действительно в лужу сели. Я сел? Именно я писал про бериллий? Как я мог писать, колгда в прошлом году в России получили первые сто граммов своего бериллия? Вы пожалуйста не смешивайте позицию автора с позицией цитированного им источника. К стати, во время войны, Бериллиевая бронза поставлялась в СССР по лендлизу, и была очень важной составляющей поставок. Без пружин из бериллиевой бронзы не было бы скорострельных авиационных пушек и пулемётов. я сам на заводе с бериллиевой бронзой работал. Заклёпки для дембельских альбомов точил, перстни всякие.(правда говорили что бронза эта вредная). |
efv | |
|
(Misha56 @ 20-08-2018 - 17:50)Уже взятие Берлина показало что танки в городе несут неоправданые потери. разумеется, не без этого. Но без них потерь наверняка ещё больше было бы. А тогода гранатамёты только появились, и ПТУРСов не было. для гранатомётчиков тоже можно кое-что придумать. На всякую хитрую жопу есть свой.... |
Рекомендуем почитать также топики: Идеология С паршивой овцы Необходимость перемен в России Моторола, Гиви... Кто следующий? Либеральная мысль |