С.В. Савельев о мозге

de loin дата: 21-09-2016 - 17:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

Предлагаю обсудить идеи и тезисы С.В. Савельева – советского, российского учёного, занимающегося исследованием человеческого мозга. Выпустил ряд книг, освещающих аспекты изучаемого им, такие как «Изменчивость и гениальность», «Нищета мозга», «Церебральный сортинг» (2016 г.), «Стереоскопический атлас мозга человека» и др. Имя этого профессора было у меня на слуху последние года 2-3, но непосредственно ознакомился с его выступлениями в различных СМИ недавно. За его книги ещё не брался, поэтому покуда их не прочёл, не могу предметно их обсудить. Кто прочёл – пожалуйста, пусть выскажется, прокомментирует прочитанное. Я же сам сейчас сосредоточусь на его общественных выступлениях. Начну обсуждение пока с некоторых тезисов, остальные по мере развития темы. Чтобы сервер не грузить роликами вот сайт д.б.н. С.В. Савельева для ознакомления. Высказывания Савельева интересны, полемичны (сразу оговорюсь, что не во всём я с ним согласен), но на мой взгляд достойны внимания и обсуждения. А начну, пожалуй, с вопросов, стоящих ближе к форумной активности. В частности того, почему люди не могут договориться друг с другом, в процессе многочисленных дискуссий? Савельев говорит, что порой некоторым людям невозможно между собой договориться никогда как раз из-за колоссальных биологических различий строения мозга, превышающих порой видовые биологические различия, например такие как между волком, лисой, барсуком. Причём речь идёт не только о количественных различиях в массе мозга, размере его участков, отвечающих за определённые функции, по которым действительно у людей могут быть отличия не только в разы, но и даже в несколько десятков раз. Но это ещё не всё. Может иметь место и такая ситуация, когда у одних людей могут попросту отсутствовать какие-то поля или подполя мозга, которые у других есть. Тогда вообще одному достучаться до другого – совершенно глухая или скорее пустая затея, поскольку просто физически отсутствует то, до чего пытаются достучаться... Другой вопрос касается самой обсуждаемой злободневной для всех темы обустройства... России – хотел было по инерции написать, но напишу лучше – родины. Вот Сергей Вячеславович предлагает для этого заняться церебральным сортингом с целью направления энергии людей в доброе русло, как говорится. Чтобы никто не занимал чужие места, а напротив, каждый нашёл в жизни себе применение в соответствии со своими реальными, а не выдуманными (порой даже не им самим) талантами и способностями, причём с полной отдачей, поскольку дело по душе и делается от души. Но как нетрудно заметить такая штука очень похожа на евгенику. Профессор обосновывает своё предложение, делает ремарку, что в нацистской Германии это приобрело извращённые формы, поэтому и вылилось в такой всем известный ужас, нам этого не надо, а надо всё делать правильно. Технически – не проблема, проблема лежит в социальной сфере, поскольку верхушки всего мира на это не согласятся (*ремарку от себя сделаю, что согласиться как раз могут, но только на собственных вполне понятных условиях, что вполне понятно чем обернётся – это нужно обязательно иметь в виду ). Проф. Савельев – эволюционист, но своеобразный, что меня тоже заинтересовало. Он утверждает, что эволюция мозга шла по другим законам, нежели эволюция тела. Вообще наш мозг – как бы инородный предмет по отношению к остальному организму. Эволюция – процесс не прогресса, а деградации, по крайней мере на нынешнем историческом этапе (*что прослеживается на эволюции языка, кстати), поскольку эволюционная вершина была уже некогда пройдена, а теперь идёт не подъём, а спуск. Поэтому каждый человек стоит перед выбором: либо пустить развитие своего мозга на самотёк вниз по течению обычной биологической эволюции, которая совершенно скотская и аморальная и зиждется исключительно на питании, размножении и доминантности. Тогда итог вполне ясен в виде затухающих колебаний и скорой энтропии. Либо наоборот плыть против течения, приближаясь к вершине, насколько возможно, а не удаляясь от неё. Для чего свой мозг поддерживать в нормальном тонусе, постоянно заставляя его трудиться, что, кстати, залог сохранности мозга как органа и его длительного нормального функционирования вплоть до преклонного возраста включительно, защита от склерозов и старческих маразмов. Наш мозг по своей природе ленив, при этом весьма энергоёмок. Только в состоянии сна потребляет 9% энергии всего организма. В состоянии активного бодрствования больше. При максимальной интенсивности работы затрачивает до 25% энергии организма – и это предел, на котором если он постоянно будет работать, то последует истощение, в данном случае нервное, которое может легко привести к летальному исходу. Зная всё это (как биологический орган) наш мозг стремится злоупотреблять экономией энергии путём применения различных увёрток и систем защиты – кнутом и пряником, что называется. Пряником – когда поощряет умственное безделье выделением эндорфинов, серотонина. Или когда умственная деятельность не выходит за рамки, связанные с тремя китами биологической эволюции: питание, размножение, доминантность. А кнут – это всякие фантомные симптомы болезнености, утомления, голода, жажды, переключение внимания на что-то более лёгкое и приятное, или якобы более важное, которые порой могут постигать даже на старте, а не финише (что естественно) заданного отрезка умственной работы. В каких-то вопросах, по-моему, мозг Савельева сам наглядно это показывает, когда до нельзя примитивизирует ситуацию, постулируя некие вещи в сферах, где он явно не специалист и особо в них не углублялся. P.S.: просьба по биологии мозга вопросы мне не адресовать, т.к. я не специалист в данной области и не биолог. Интересующиеся могут для этого сами ловить Савельева тем или иным способом (может где-то в прямом эфире или в сети). Тут просто наше дилетантское обсуждение, а не научный семинар.

Sorques дата: 21-09-2016 - 18:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Тема безусловно интересная, но вы бы ее адаптировали в реалиям форума, например сделайте более краткими вопросы для обсуждения..просто жалко если такая интересная тема уйдет в забвение..

de loin дата: 21-09-2016 - 19:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 21.09.2016 - время: 18:00) Тема безусловно интересная, но вы бы ее адаптировали в реалиям форума, например сделайте более краткими вопросы для обсуждения..просто жалко если такая интересная тема уйдет в забвение.. Ну, можно церебральный сортинг – надо это или нет, например, обсудить и связанные с этим гениальность и талант. Можно различия между мужчиной и женщиной в мозговом плане. От феминисток Савельев уже получал. Можно обсудить его обобщения, примитивно сводящие мотивы поведения подавляющего большинства людей к скотским, насколько это верно в реальности. То, что люди в одних ситуациях поддаются стадности обязательно ли говорит о том, что они всегда и везде только так и никогда иначе себя ведут? То, что религии выдуманы некими умными людьми для ненасильственного управления социумами, подобно стадам овец. Так ли это на самом деле при ближайшем рассмотрении? В принципе, каждый может вытащить сюда из ссылки, которую я дал или любого другого источника на эту тему и обсудить интересующее. Так что пожалуйста.

134А дата: 21-09-2016 - 19:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(de loin @ 21.09.2016 - время: 19:07) То, что религии выдуманы некими умными людьми для ненасильственного управления социумами, подобно стадам овец. Так ли это на самом деле при ближайшем рассмотрении? И без Савельева вижу что так. Но к счастью, в моём ленивом примитивном мозге нет участка, отвечающего за стадное поведение. Управлять хищной птицей можно лишь с помощью мяса на перчатке.

Xрюндель дата: 21-09-2016 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	А я нихрена не поняла. Многабукаф и бестолково написанных. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает - и это точно не про топикстартера. Кто то из великих советских столпов науки, помнится, сказал - если ученый не может объяснить свою теорию в трех фразах пятилетнему малышу - то он шарлатан. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-09-2016 - 20:18

dedO'K дата: 21-09-2016 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 21:18) А я нихрена не поняла. Многабукаф и бестолково написанных. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает - и это точно не про топикстартера. Кто то из великих советских столпов науки, помнится, сказал - если ученый не может объяснить свою теорию в трех фразах пятилетнему малышу - то он шарлатан. Творец Деда Мороза и Снегурочки, вечно влипающей в темные истории с похищениями- великий ученый...

efv дата: 22-09-2016 - 09:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 20:18) А я нихрена не поняла. Многабукаф и бестолково написанных. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает - и это точно не про топикстартера. Кто то из великих советских столпов науки, помнится, сказал - если ученый не может объяснить свою теорию в трех фразах пятилетнему малышу - то он шарлатан. Перевожу на женский. Савельев предлагает наблюдать за деятельностью мозга во время решения разных задач. Мозг по его мнению состоит из разных полей, которые ответственны за разные функции. У кого больше поле, отвественное за математику, у кого за языки, а у кого за музыку. Даются задачи и смотрится активность мозга во время тестов. У кого какое поле больше, тот тем и заниматься должен. Так как поля врожденные, Савельев предлагает сортировать людей с детства и учить тому, кто больше к чему приспособлен.

EgeyGrey дата: 22-09-2016 - 14:19 [ i ]

Любитель Репутация: 15 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Все бы оно так если-бы не одно но..... у меня например склонность к механике и к инженерному направлению это мне реально за удовольствие за станками поторчать сварить что нибудь и в сухом остатке по радоваться от души "Черт возьми, оно РАБОТАЕТ!!!!" но оплачивается такое занятие из рук вон плохо, поэтому это хобби а зарабатываю я торговлей бу картриджами от принтеров, занятие непыльное и более менее прибыльное на житие хватает..... суть вопроса как вы по развитости полей собрались загонять народ на менее оплачиваемое занятие?

*Afony* дата: 22-09-2016 - 16:15 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(de loin @ 21.09.2016 - время: 17:37) Предлагаю обсудить идеи и тезисы С.В. Савельева – советского, российского учёного, занимающегося исследованием человеческого мозга. Выпустил ряд книг, освещающих аспекты изучаемого им, такие как «Изменчивость и гениальность», «Нищета мозга», «Церебральный сортинг» (2016 г.), «Стереоскопический атлас мозга человека» и др. Имя этого профессора было у меня на слуху последние года 2-3, но непосредственно ознакомился с его выступлениями в различных СМИ недавно. За его книги ещё не брался, поэтому покуда их не прочёл, не могу предметно их обсудить. Кто прочёл – пожалуйста, пусть выскажется, прокомментирует прочитанное. Я же сам сейчас сосредоточусь на его общественных выступлениях. Начну обсуждение пока с некоторых тезисов, остальные по мере развития темы. Чтобы сервер не грузить роликами вот сайт д.б.н. С.В. Савельева для ознакомления. Высказывания Савельева интересны, полемичны (сразу оговорюсь, что не во всём я с ним согласен), но на мой взгляд достойны внимания и обсуждения. А начну, пожалуй, с вопросов, стоящих ближе к форумной активности. В частности того, почему люди не могут договориться друг с другом, в процессе многочисленных дискуссий? Савельев говорит, что порой некоторым людям невозможно между собой договориться никогда как раз из-за колоссальных биологических различий строения мозга, превышающих порой видовые биологические различия, например такие как между волком, лисой, барсуком. Причём речь идёт не только о количественных различиях в массе мозга, размере его участков, отвечающих за определённые функции, по которым действительно у людей могут быть отличия не только в разы, но и даже в несколько десятков раз. Но это ещё не всё. Может иметь место и такая ситуация, когда у одних людей могут попросту отсутствовать какие-то поля или подполя мозга, которые у других есть. Тогда вообще одному достучаться до другого – совершенно глухая или скорее пустая затея, поскольку просто физически отсутствует то, до чего пытаются достучаться... Другой вопрос касается самой обсуждаемой злободневной для всех темы обустройства... России – хотел было по инерции написать, но напишу лучше – родины. Вот Сергей Вячеславович предлагает для этого заняться церебральным сортингом с целью направления энергии людей в доброе русло, как говорится. Чтобы никто не занимал чужие места, а напротив, каждый нашёл в жизни себе применение в соответствии со своими реальными, а не выдуманными (порой даже не им самим) талантами и способностями, причём с полной отдачей, поскольку дело по душе и делается от души. Но как нетрудно заметить такая штука очень похожа на евгенику. Профессор обосновывает своё предложение, делает ремарку, что в нацистской Германии это приобрело извращённые формы, поэтому и вылилось в такой всем известный ужас, нам этого не надо, а надо всё делать правильно. Технически – не проблема, проблема лежит в социальной сфере, поскольку верхушки всего мира на это не согласятся (*ремарку от себя сделаю, что согласиться как раз могут, но только на собственных вполне понятных условиях, что вполне понятно чем обернётся – это нужно обязательно иметь в виду ). Проф. Савельев – эволюционист, но своеобразный, что меня тоже заинтересовало. Он утверждает, что эволюция мозга шла по другим законам, нежели эволюция тела. Вообще наш мозг – как бы инородный предмет по отношению к остальному организму. Эволюция – процесс не прогресса, а деградации, по крайней мере на нынешнем историческом этапе (*что прослеживается на эволюции языка, кстати), поскольку эволюционная вершина была уже некогда пройдена, а теперь идёт не подъём, а спуск. Поэтому каждый человек стоит перед выбором: либо пустить развитие своего мозга на самотёк вниз по течению обычной биологической эволюции, которая совершенно скотская и аморальная и зиждется исключительно на питании, размножении и доминантности. Тогда итог вполне ясен в виде затухающих колебаний и скорой энтропии. Либо наоборот плыть против течения, приближаясь к вершине, насколько возможно, а не удаляясь от неё. Для чего свой мозг поддерживать в нормальном тонусе, постоянно заставляя его трудиться, что, кстати, залог сохранности мозга как органа и его длительного нормального функционирования вплоть до преклонного возраста включительно, защита от склерозов и старческих маразмов. Наш мозг по своей природе ленив, при этом весьма энергоёмок. Только в состоянии сна потребляет 9% энергии всего организма. В состоянии активного бодрствования больше. При максимальной интенсивности работы затрачивает до 25% энергии организма – и это предел, на котором если он постоянно будет работать, то последует истощение, в данном случае нервное, которое может легко привести к летальному исходу. Зная всё это (как биологический орган) наш мозг стремится злоупотреблять экономией энергии путём применения различных увёрток и систем защиты – кнутом и пряником, что называется. Пряником – когда поощряет умственное безделье выделением эндорфинов, серотонина. Или когда умственная деятельность не выходит за рамки, связанные с тремя китами биологической эволюции: питание, размножение, доминантность. А кнут – это всякие фантомные симптомы болезнености, утомления, голода, жажды, переключение внимания на что-то более лёгкое и приятное, или якобы более важное, которые порой могут постигать даже на старте, а не финише (что естественно) заданного отрезка умственной работы. В каких-то вопросах, по-моему, мозг Савельева сам наглядно это показывает, когда до нельзя примитивизирует ситуацию, постулируя некие вещи в сферах, где он явно не специалист и особо в них не углублялся. P.S.: просьба по биологии мозга вопросы мне не адресовать, т.к. я не специалист в данной области и не биолог. Интересующиеся могут для этого сами ловить Савельева тем или иным способом (может где-то в прямом эфире или в сети). Тут просто наше дилетантское обсуждение, а не научный семинар. Не осилил. По сути вопроса - современные ученые и хирурги, занимающиеся изучением строения мозга и операциями на нем приходят к выводу - что человек - это аватар кого-то. И управляется он из космоса. Т.е. - сверлят мозг, пилят его, вырезают целые куски - и часто все пофигу.))) Есть люди с половиной мозга - и хоть бы хны. Никто даже и не подозревает об этом. И есть гении с серьезными повреждениями мозга. И они творят и являются умами мирового масштаба. А есть люди - мозг как в картинке учебника биологии. и большой. И извилин много - а дурак-дураком. Вывод - какая душа заселилась в человека, так он и думает. Настолько он умен. И это вывод ученых с мировым именем.)))

Т-90 дата: 22-09-2016 - 16:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Савельев он просто как мне кажется ,поймал звезду. Уже передачи заметили в каком костюме ведет? В таких костюмах, Стивен Сигал в своих фильмах с легкостью раскидывает врагов. Он да умный человек-но уже полез рассуждать о работе мозга и его деятельности. Я топик кстате о работе мозге создавал-не попер. Там надо образование иметь соответственное, чтобы о мозге рассуждать. Я при создание того топика, ориентировался на ученых-сам удивился что такое возможно. http://www.sxn.io/nash-mozg-otdelno-my-otdelno-t.html

134А дата: 22-09-2016 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(*Afony* @ 22.09.2016 - время: 16:15) 1) современные ученые и хирурги, занимающиеся изучением строения мозга и операциями на нем приходят к выводу - что человек - это аватар кого-то. И управляется он из космоса. Т.е. - сверлят мозг, пилят его, вырезают целые куски - и часто все пофигу.))) 2) Есть люди с половиной мозга - и хоть бы хны. Никто даже и не подозревает об этом. И есть гении с серьезными повреждениями мозга. И они творят и являются умами мирового масштаба. А есть люди - мозг как в картинке учебника биологии. и большой. И извилин много - а дурак-дураком. 3) Вывод - какая душа заселилась в человека, так он и думает. Настолько он умен. И это вывод ученых с мировым именем.))) 1) Кто конкретно из учёных, когда и на основании каких фактических данных сделал эти выводы. 2) Не с половиной мозга, а с одним из полушарий, что далеко не одно и то же. Жизнеспособность этих людей настолько же не удивительна, как и способность видеть у одноглазых людей. 3) Какие конкретно учёные, когда и на основании каких фактических данных сделали этот вывод? В каком научном журнале можно его прочитать?

*Afony* дата: 22-09-2016 - 17:21 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(134А @ 22.09.2016 - время: 17:18) 1) Кто конкретно из учёных, когда и на основании каких фактических данных сделал эти выводы. 2) Не с половиной мозга, а с одним из полушарий, что далеко не одно и то же. Жизнеспособность этих людей настолько же не удивительна, как и способность видеть у одноглазых людей. 3) Какие конкретно учёные, когда и на основании каких фактических данных сделали этот вывод? В каком научном журнале можно его прочитать? Ну вот первый попавшийся пример из интернета. Нейрохирург Семянович. Привожу статью. (см. ссылку). http://rusvesna.su/future/1467414881

Т-90 дата: 22-09-2016 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

На ютубе есть передача его-снятая до событий в Украине. Там ему из зала задали вопрос-а можно как то вернуть Крым? Так он там умными и гнев нами, словами раскидал и объяснял долго , логически, что это сделать не возможно. Ну и где Крым? Я не нашел ту передачу,не знаю как называлась она раньше ,но кто то ее постил на этом форуме. Если человек еще здесь и наткнется на пост, возможно зальет его изливание речи про Крым. Я Вам как скажу! Много умных слов ,это не означает что будет так. Поэтому в любом вопросе надо обращаться к специалисту, а не к тому кто много разговаривает умно. Вот глядите, например я дам ему ключи в руки ,заставлю отремонтировать двигатель какой то- про который он только теорию знает, и что он сделает? А специалист сделает. Так если философию кто умнее разводить-он умнее, но не отремонтировал двигатель ,или специалист кто сделал? Тут такая штука ,каждый в своем деле умный-из за этого в целом человечество ,добилось большой науки и результатов. Это все люди ,а не один умняшка, который один и ракету в космос запустит ,и компьютер создаст. А отдельные люди иногда звездят-им мозг говорит, ты веть умнее всех и так далее...

Юлий Северенко дата: 22-09-2016 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Т-90 @ 22.09.2016 - время: 17:21) Я не нашел ту передачу,не знаю как называлась она раньше ,но кто то ее постил на этом форуме. Сережа, ты перепутал Соловьевых. Ты сейчас об этом:

Т-90 дата: 22-09-2016 - 17:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Юлий Северенко @ 22.09.2016 - время: 17:39) Сережа, ты перепутал Соловьевых. Ты сейчас об этом: Именно о нем-а еще есть? А я по ссылке не ходил-сейчас зашол его незнаю Это сообщение отредактировал Т-90 - 22-09-2016 - 17:44

Юлий Северенко дата: 22-09-2016 - 17:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Т-90 @ 22.09.2016 - время: 17:43) (Юлий Северенко @ 22.09.2016 - время: 17:39) Сережа, ты перепутал Соловьевых. Ты сейчас об этом: Именно о нем-а еще есть? А я по ссылке не ходил-сейчас зашол его незнаю Предлагаю обсудить идеи и тезисы С.В. Савельева – советского, российского учёного, занимающегося исследованием человеческого мозга. ©

efv дата: 22-09-2016 - 18:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(EgeyGrey @ 22.09.2016 - время: 14:19) Все бы оно так если-бы не одно но..... у меня например склонность к механике и к инженерному направлению это мне реально за удовольствие за станками поторчать сварить что нибудь и в сухом остатке по радоваться от души "Черт возьми, оно РАБОТАЕТ!!!!" но оплачивается такое занятие из рук вон плохо, поэтому это хобби а зарабатываю я торговлей бу картриджами от принтеров, занятие непыльное и более менее прибыльное на житие хватает..... суть вопроса как вы по развитости полей собрались загонять народ на менее оплачиваемое занятие? Я лично ничего не предлагаю, это Савельев предлагает, и не загонять, а информировать человека о его скрытой предрасположенности!

dogfred дата: 22-09-2016 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Наверное, специалистам в области мозга понятнее доводы профессора Савельева, но выводы, которые он озвучил, говорят о какой-то бесперспективности развития человеческой популяции. "Если цивилизация сохранится в нынешнем виде, в чем я сомневаюсь, то наш интеллектуальный уровень сильно упадет. Это неизбежно. Уже сейчас образовательный ценз значительно снижается, потому что возникла великая вещь — информационная среда, которая позволяет людям имитировать знания, образованность. Вот, например, объединили Европу. Кто оказался самым успешным? Умные? Нет. Наиболее мобильные и социализированные, те, кто готов переезжать в другие города и страны и прекрасно там приживается. Сейчас эти люди приходят во власть, в структуру управления. Европа, объединившись, ускорила деградацию интеллекта. На ­первый ценност­ный уровень выходит способность человека поддерживать отношения, на второй — все остальное: профессионализм, умения, навыки. Так что нас ждет интеллектуальная деградация, уменьшение размеров мозга."http://hbr-russia.ru/biznes-i-obshchestvo/fenomeny/a11262/ То есть человечество, по Савельеву, развиваясь, деградирует, перестает думать, в лидеры выходят не самые умные, а самые приспосабливающиеся. Невеселая картина, скажем прямо. Это сообщение отредактировал dogfred - 22-09-2016 - 18:23

Т-90 дата: 22-09-2016 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(dogfred @ 22.09.2016 - время: 18:21) То есть человечество, по Савельеву, развиваясь, деградирует, перестает думать, в лидеры выходят не самые умные, а самые приспосабливающиеся. Невеселая картина, скажем прямо. Ну это выводы(возможно и старческие)всего лишь одного человека. Но на эти его выводы ,что то я подозреваю повлияло в жизни. Возможно ,он просто зашел в неблагополучный район и нарвался там. И после такого, у него мысли поперли в таком направление. Наука идет вперед ,появляются новые задумки, вещи и так далее-деградации не вижу. Общество разнородное, страны тоже разные. Это всегда так было-не было не когда на земле такого периода, чтобы весь мир передовым науки был ,и все люди были гениями ,такого не было не когда.

dogfred дата: 22-09-2016 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Вот еще одна выдержка: "Савельев считает, что в дальнейшем человек будет развиваться по пути примитивизации (уменьшения уровня интеллекта, улучшения физических характеристик. (с) Жаль, что профессор Савельев не сказал, в течение какого времени примитивизация человеческой особи дойдет до такого уровня, что доминировать будут качки с мощными накачанными бицепсами и трицепсами, крепкими челюстями для пережевывания пищи, и относительно пустым "чердаком", сиречь мозгом. В этом столетии, или через длительный исторический период, эру, эпоху? А умные "яйцеголовые", значит, будут сидеть в гетто и придумывать для основной расы все прелести прогресса...

Т-90 дата: 22-09-2016 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(dogfred @ 22.09.2016 - время: 19:11) Вот еще одна выдержка: "Савельев считает, что в дальнейшем человек будет развиваться по пути примитивизации (уменьшения уровня интеллекта, улучшения физических характеристик. (с) Жаль, что профессор Савельев не сказал, в течение какого времени примитивизация человеческой особи дойдет до такого уровня, что доминировать будут качки с мощными накачанными бицепсами и трицепсами, крепкими челюстями для пережевывания пищи, и относительно пустым "чердаком", сиречь мозгом. В этом столетии, или через длительный исторический период, эру, эпоху? А умные "яйцеголовые", значит, будут сидеть в гетто и придумывать для основной расы все прелести прогресса... Это глупость не сусветная Большой рост и мышцы, не чего в современном мире не решают. В США сейчас чернокожие протест ведут, потому что полицейские опять застрелили чернокожего(говорят что они большие ,агрессивные и большими мышцами). Так кто кого там загнал кое куды в США?

134А дата: 22-09-2016 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(*Afony* @ 22.09.2016 - время: 17:21) (134А @ 22.09.2016 - время: 17:18) 1) Кто конкретно из учёных, когда и на основании каких фактических данных сделал эти выводы. 2) Не с половиной мозга, а с одним из полушарий, что далеко не одно и то же. Жизнеспособность этих людей настолько же не удивительна, как и способность видеть у одноглазых людей. 3) Какие конкретно учёные, когда и на основании каких фактических данных сделали этот вывод? В каком научном журнале можно его прочитать? Ну вот первый попавшийся пример из интернета. Нейрохирург Семянович. Привожу статью. (см. ссылку).http://rusvesna.su/future/1467414881 По заданным мною вопросам там есть лишь мнение респондента и его ссылки на предшественников, но нет фактов, которые подтверждали бы это мнение.

King Candy дата: 22-09-2016 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dogfred @ 22.09.2016 - время: 19:21) То есть человечество, по Савельеву, развиваясь, деградирует, перестает думать, в лидеры выходят не самые умные, а самые приспосабливающиеся. Невеселая картина, скажем прямо. А раньше что - одни умники выбивались в люди? Куда же тогда девались орды лизоблюдов со "связями" ? СССР был весь мим наполнен до отказа. Не думаю что сейчас что-то изменилось

134А дата: 22-09-2016 - 20:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(dogfred @ 22.09.2016 - время: 18:21) Наверное, специалистам в области мозга понятнее доводы профессора Савельева, но выводы, которые он озвучил, говорят о какой-то бесперспективности развития человеческой популяции. "Если цивилизация сохранится в нынешнем виде, в чем я сомневаюсь, то наш интеллектуальный уровень сильно упадет. Это неизбежно. Уже сейчас образовательный ценз значительно снижается, потому что возникла великая вещь — информационная среда, которая позволяет людям имитировать знания, образованность. Вот, например, объединили Европу. Кто оказался самым успешным? Умные? Нет. Наиболее мобильные и социализированные, те, кто готов переезжать в другие города и страны и прекрасно там приживается. Сейчас эти люди приходят во власть, в структуру управления. Европа, объединившись, ускорила деградацию интеллекта. На ­первый ценност­ный уровень выходит способность человека поддерживать отношения, на второй — все остальное: профессионализм, умения, навыки. Так что нас ждет интеллектуальная деградация, уменьшение размеров мозга."http://hbr-russia.ru/biznes-i-obshchestvo/fenomeny/a11262/ То есть человечество, по Савельеву, развиваясь, деградирует, перестает думать, в лидеры выходят не самые умные, а самые приспосабливающиеся. Невеселая картина, скажем прямо. Никакой бесперспективности. Он же пишет, что сомневается в сохранении современной цивилизации. Она исчезнет, исчезнут современные носители информации - и отбор будет благоприятствовать настоящему уму, как это было 100000 лет нахад. Кстати, я тоже так считаю.

134А дата: 22-09-2016 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(dogfred @ 22.09.2016 - время: 19:11) Вот еще одна выдержка: "Савельев считает, что в дальнейшем человек будет развиваться по пути примитивизации (уменьшения уровня интеллекта, улучшения физических характеристик. (с) Жаль, что профессор Савельев не сказал, в течение какого времени примитивизация человеческой особи дойдет до такого уровня, что доминировать будут качки с мощными накачанными бицепсами и трицепсами, крепкими челюстями для пережевывания пищи, и относительно пустым "чердаком", сиречь мозгом. В этом столетии, или через длительный исторический период, эру, эпоху? А умные "яйцеголовые", значит, будут сидеть в гетто и придумывать для основной расы все прелести прогресса... Вот тут он точно не прав. Примитивация современного человека до уровня кроманьонца - это улучшение и физической формы, и интеллекта. Она должна пойти после краха цивилизации, основанной на использовании невозобновляемых ресурсов. Современные люди пока что эволюционируют по пути ослабления и тела и ума.