Пункты опроса Голосов Проценты
Обе стороны по-своему правы 0   0.00%
Обе стороны не правы 3   27.27%
Правда на стороне России 5   45.45%
Правда на стороне Украины 3   27.27%
Всего голосов: 11

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лишь небольшая доля населения интересуется интересуется политикой, но вряд ли кто-то остался равнодушным к такому ключевому событию постстоветской истории, как военный конфликт, что войдет в учебники под названием русско-украинская война (2022-????).

И в России, и на Украине общество разделилось в своих предпочтениях по отношению к той или другой воюющей стороне. В этом смысле война является гражданской, и корнями уходит в уничтожение Советского Союза на рубеже 1980-1990-х. С тех пор между государствами и в обществе нарастали противоречия, приведшие в 2022 году к войне.

Война идет между двумя капиталистическими государствами, ее развязали господствующие классы России, Украины, США и ЕС. Однако обществом в России и на Украине война воспринимается не только как война между государствами, но и как борьба между тенью Советского Союза и силой антисоветской. Не случайно на российской стороне порой появляется красный флаг, который на Украине прямо запрещен, но который в России власти не имеют возможности запретить.
скрытый текст
user posted image

Это сообщение отредактировал Джекилл - 01-06-2022 - 01:15
Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Военная пропаганда обеих сторон военного конфликта называет врагов "фашистами" и "нацистами" с целью использовать историческую память народа о Великой отечественной войне. Пропаганда пытается апеллировать к патриотическим чувствам. Небольшая экзальтированная часть публики принимает пропаганду всерьез, но большинство людей, что в России, что на Украине, даже не вникая глубоко в причины войны, к пропаганде относится скептически.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джекилл @ 01-06-2022 - 02:51)
Военная пропаганда обеих сторон военного конфликта называет врагов "фашистами" и "нацистами" с целью использовать историческую память народа о Великой отечественной войне. Пропаганда пытается апеллировать к патриотическим чувствам. Небольшая экзальтированная часть публики принимает пропаганду всерьез, но большинство людей, что в России, что на Украине, даже не вникая глубоко в причины войны, к пропаганде относится скептически.

Это не военная пропаганда,-это правда. А между Россий и Украиной войны нет, иначе Украина давно бы капитулировала.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1795
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Джекилл ...ну ты точно тролль...опять тему выдумал чтоб как то извратить Россию...
Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
События похожие на постсоветские гражданские войны и русско-украинскую войну происходили в Югославии в 1991—2001 годах:
Война в Словении (1991)
Война в Хорватии (1991—1995)
Война в Боснии (1992—1995)
Война в Косово (1998—1999)
Война в Прешевской долине (1999—2001)
Война в Македонии (2001)

В Югославии в гражданской войне принял непосредственное участие блок НАТО.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1518
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украинские морпехи пожаловались на приказы командования
Военные морской пехоты ВМС Украины отказались выполнять приказы из-за больших потерь
Бойцы отдельного 18-го батальона морской пехоты Вооруженных сил Украины (ВСУ) записали обращение к командованию, в котором заявили, что отказываются выполнять слишком опасные для личного состава приказы. Об этом пишет «MK».

По словам военных, им отдают приказы атаковать противника под артиллерийским огнем. «Мы несем большие потери, убитыми и ранеными за последние четыре дня, по данным наших медиков, [стали] 80 человек, а по нашем данным убитых и раненых намного больше, также есть без вести пропавшие и пленные», — говорится в обращении.

Морпехи рассказали, что за четыре дня наступления им не удалось захватить ни одного населенного пункта. «Мы не отказываемся защищать родину, но с другим руководством, которое ценит жизнь патриотов Украины», — подчеркнули бойцы и попросили общественность помочь убедить командование вывести батальон с фронта.

Ранее сообщалось, что военнослужащие 115-й бригады Вооруженных сил Украины (ВСУ) записали обращение к президенту страны Владимиру Зеленскому и главнокомандующему украинских войск Валерию Залужному, в котором заявили, что отказываются выполнять боевые задачи в Северодонецке из-за плохого обеспечения. Военных отправили в следственный изолятор по обвинению в дезертирстве.
Вся украинская военщина капитулирует. 00003.gif
Стало известно об уничтожении девяти польских наемников под Харьковом

Это сообщение отредактировал Ардарик - 01-06-2022 - 16:43
ANANASECUS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 75
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Человеческое общество это по сути такое же стадо, как и какое либо другое стадо на Земле. Нет такой большой особой разницы для сторонних наблюдателей глубин космоса, какую классическую музыку предпочитают те или иные группы стад овец или людей.
Не важно, кто кого, за что и почему.
Единственное что успокаивает. Если Создатель нас создал для того, чтобы мы резали друг друга и для Него это средство от скуки, то в принципе, мы оправдываем Его ожидания.
Другого объяснения сложно найти.



Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Военные перевороты 1993 года в Москве и 2014 года в Киеве это частные случаи той же самой гражданской войны на территории СССР 00062.gif

Это сообщение отредактировал Джекилл - 01-06-2022 - 17:43
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джекилл @ 01-06-2022 - 16:43)
Военные перевороты 1993 года в Москве и 2014 года в Киеве это частные случаи той же самой гражданской войны на территории СССР 00062.gif

В Москве в 1993 году был военный переворот?
Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гражданская война (1918-1922) состояла из нескольких отдельных военных конфликтов. Русско-украинскую войну (2022) можно рассматривать, как часть одной большой гражданской войны на на территории СССР.

Вот другие части гражданской войны:

Грузино-осетинская война (1991—1992)
Осетино-ингушский военный конфликт (1992)
Грузино-абхазская война или война в Абхазии (1992—1993)
Гражданская война в Таджикистане (1992—1997)
Чеченские войны (1994--2009)
Война в Приднестровье (1992)
Русско-грузинская война (2008)
Армяно-азербайджанские или Карабахские войны (1992—1994), (2021)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1518
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
шокирующие рассказы толпы пленных ВСУшников, брошенных под танки



Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Гражданской войны (1918-1922), где солдаты Красной армии четко понимали, за что они воюют. Напротив, солдаты белых армий, иностранные солдаты из частей иностранных интервентов, а также солдаты армий националистов и прочих зеленых смутно представляли себе в чем смысл войны.

В Гражданских войнах или войне войне на постсоветском пространстве, включая русско-украинскую, военнослужащие вряд ли способны четко сказать, за что воюют. Пропагандистские штампы для объяснения смысла войны не годятся.
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Джекилл @ 02-06-2022 - 16:42)
В Гражданских войнах или войне войне на постсоветском пространстве, включая русско-украинскую, военнослужащие вряд ли способны четко сказать, за что воюют. Пропагандистские штампы для объяснения смысла войны не годятся.

Да, хуже всего, когда люди даже не знают, за что они воюют. В большинстве таких случаев, если бы люди знали за что, против чего, за кого, и против кого они воюют, - они бы вряд ли вообще воевали. Присяга присягой, приказы приказами, но жизнь - дороже всего. И если у солдат на плечах голова, а не чайник, то нужно включать мозг и думать, зачем и для чего они воюют.

Но, к сожалению, армия на то как раз и рассчитана, что солдаты не должны думать. А потом эти люди, наполненные тупизмом и совершившие многочисленные убийства, удивляются, почему у них проблемы в нормальном обществе.

С другой стороны, общество, допустившее войну, нельзя считать нормальным.

Отсюда вопрос: раз до сих пор общество всегда было ненормальным (потому что почти всегда шли войны), то сможет ли общество хоть в будущем когда-то стать нормальным? Или люди так и будут дикими животными, убивающими друг друга не по собственной воле, а лишь потому, что им это приказывают какие-то недалёкие начальники?

На мой взгляд, корень проблемы находится где-то здесь, в менталитете, в психике, - а не в каких-то якобы "внешнеполитических факторах и предпосылках войны".
Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 02-06-2022 - 17:03)
Хуже всего, когда люди даже не знают, за что они воюют.

Не объяснять же солдатам, что они воюют на яхты Абрамовича и Ахметова 00062.gif
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Джекилл @ 02-06-2022 - 17:08)
Не объяснять же солдатам, что они воюют на яхты Абрамовича и Ахметова 00062.gif

Да, так было бы совсем тупо. Получается парадоксальная ситуация в армии. Правду нельзя сказать, потому что она звучит подло, пошло и безмозгло. А неправдой кормить своих солдат, - тоже не выход. Во-первых, врать некрасиво, во-вторых, рано или поздно, правда вылезет наружу, и в-третьих, ложь усугубляет и без того невесёлое положение и состояние большинства солдат.

Это же надо было довести армию до такой крайней точки! Даже бойцы Гитлера, Наполеона, Суворова, Кутузова, Чингис Хана и Фиделя Кастро и то не были так нагло введены в заблуждение относительно всей правды тех войн, в которых они принимали участие.

Тогда и жизнь была проще, и войны были не такими хитроумными. Тогда было так. Если Чингис Хану захотелось прибавить в свою коллекцию ещё пару тонн золота, то он так об этом прямо и говорил своим солдатам: "Солдаты! Идём с войной на Китай, отберём у них несколько тонн золота. Это золото потом будет украшать мой шатёр в степи". И солдаты знали, за что они воюют. Они знали, что это - очень важный момент, чтобы в шатре своего военачальника было три-четыре дополнительные тонны золота.

А теперь что? Война за яхты каких-то левых и липовых олигархов, которые к тому же уже стали невыездными?
Джекилл
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Собака лает — караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 02-06-2022 - 17:26)
Парадоксальная ситуация в армии. Правду нельзя сказать, потому что она звучит подло, пошло и безмозгло. А неправдой кормить своих солдат, - тоже не выход.

Возможно, война потому и идет так вяло, что солдаты обеих армий не стремятся идти в бой. Пропаганда двух государств прилагает огромные усилия, но всуе.

Чингис Хан прямо и говорил своим солдатам: "Солдаты! Идём с войной на Китай, отберём у них несколько тонн золота. И солдаты знали, за что они воюют.

Отличная мысль! 00034.gif Видимо, в то время с мотивацией солдат было попроще.
хху
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Люблю быть от пупка и ниже абсолютно голой
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Любой нормальный человек скажет, что лучше жить в мире и большей части населения обеих стран не нужно войны. За что воюет Украина не понятно. За своих олигархов, а им преподносят это за псевдопатриотизм. И такие Гардоны и ему подобное меньшинство зомбируют население Украины. Я не хочу войны, но чем больше нас давят со всех сторон, тем я более поддерживаю президента.
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Джекилл @ 02-06-2022 - 19:40)
Пропаганда двух государств прилагает огромные усилия.

Это точно. Жизнь превратилась в сплошную пропаганду. Все стремятся друг друга обмануть. Все пускают окружающим пыль в глаза. Лучше бы они тратили средства на подъём уровня жизни населения, а не на пропаганду.

С этой точки зрения, было бы лучше всего, если бы в мире существовало одно-единственное правительство. Тогда не было бы никакой нужды в пропаганде.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1518
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 02-06-2022 - 21:56)
С этой точки зрения, было бы лучше всего, если бы в мире существовало одно-единственное правительство. Тогда не было бы никакой нужды в пропаганде.

А если правительство ошиблось? Миллиарды умрут.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2866
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
тема закрыта как провокационная, нарушающая п.11 правил "11. Запрещается распространение заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности."
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сколько денег вам необходимо для жизни?

Патриотизм и патриоты.

А как с этим в США и Европе?

Непуганая стая

Донести по ссылке и получить 10 млн.$?



>