Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Платные рукопожатые устроили вакханалию в СМИ и на ТВ, отрабатывают гранты, выступая против Резолюции Совета по Правам Человека ООН.

С ними понятно. Вопрос к местным рукопожатым - а вы почему выступаете против этой Резолюции? Что Вами движет?

Я о деле ловца покемонов. Дело не в приговоре, и даже не в реакции на него - вот такой неожиданный поворот темы, поэтому вынес в отдельный топик, прошу его не закрывать, бо очеь важно.

Итак - адвокат Соколовского не знает азов своей профессии, но пользуется моментом для самопиара. РПЦ МП его высекла - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! На суть Резолюции Совета по правам человека ООН:
user posted image
Таки да, адвокат сам себя пиарит - не зная, что оскорбление чувств верующих - дело публичного обвинения...

Обратите внимание - действия Соколовского именно такие, против которых СПЦ ООН призывает все государства принять решительные меры.

Еще 1 рукопожатый себя пиарит, отрабатывает гранты:

Телеведущий Владимир Познер в эфире своей передачи на «Первом канале», комментируя приговор екатеринбургскому видеоблогеру Руслану Соколовскому, осужденного за экстремизм и оскорбление чувств верующих, попросил объяснить, нарушает ли атеизм Уголовный кодекс РФ.

«Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то, чтобы бегаю кругом и кричу „нету, нету“ с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений, — сказал Познер. — Может быть, патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет?

https://www.znak.com/2017-05-16/pozner_popr..._li_za_boga_net

А теперь - следите за рукой! Обратите внимание на купюру в цитате - атеизм в приговоре - всего лишь основание, мотив для оскорбления чувств верующих:

Еще одна цитата из приговора: «Грубо отзывался о людях на основании того, что отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда <...> таким образом совершил преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 148».
https://www.gazeta.ru/comments/2017/05/11_e...323.shtml#page2

Не за атеизм осужден Соколовский - суд обязан был исследовать мотивы преступления.
Понятно, что Познер не читал и не слушал видеозапись оглашения приговора. Что не помешало ему поистерить. И тоже - не знает азов права.
Но выступает ПРОТИВ Резолюции СПЧ ООН.

Как, впрочем, и местные рукопожатые. Не читали, но осуждают. (с)
Еще раз спрашиваю: Рукопожатые!

А вы почему выступаете против Резолюции Совета по правам человека ООН? Что Вами движет?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-05-2017 - 01:13
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир @ ага , 17-05-2017 - 01:06)
РПЦ МП его высекла - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! На суть Резолюции Совета по правам человека ООН:
И кто нарушил СУТЬ? Кто и когда боролся против верующих? Кто и когда глумился над символикой? Кто и когда "подстрекал к нетерпимости"?

ну я знаю что Патриарх Кирилл объявляет о нетерпимости к разным религиям, например прямо осуждает религию сатанистов, гпрямо осуждает религию свидетелей Иеговы, прямо осуждает сайентологию.
Вы о Патриархе сейчас пишите или о Соколовском, или о Познере? Просто фактоы пока только против Патриарха есть ))

Как вы думаете почему он не соблюдает Суть Резолюции ООН и постоянно проявляет нетерпимость?
А может даже скажете почему в Библии есть прямое оскорбление иудеев "детьми дьявола? А вы и Патриарх Кирилл выступаете ЗА такую вот библию... Цитирую- "От Иоанна 8
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашег..."

Вот такая вот логика -если бы ваш отец был бог то вы бы занимались со мной любовью ой тьфу то лизали мне зад ой тьфу то мыли бы мне ноги ой тьфу то слушали бы любой мой бред, а иначе ваш отец дьявол и вы похотливые грешники.
ВЫ СОГЛАСНЫ с библией или считаете что она разжигает нетерпимость и прямо оскорбляет иудеев?


Обратите внимание - действия Соколовского именно такие, против которых СПЦ ООН призывает все государства принять решительные меры.
Доказывать надо такое фуфло. Процитирйте фразу решения суда где подобное было бы доказано- про борьбу с верующими, про глумление, про подстрекательство.

Я не видел в решении суда ничего подобного, зато видел про отрицание бога, про движения лицом, про покемона и про зомби. Нормальные цензурные точные термины, полностью синонимичные тем предметам про который они говорились.

Что нетерпимого, что "борющегося", что подстрекательного в этих словах Соколовского?
Как думаете почему судья не признала экспертизу лингвистическую которую Соколовский принес на суд?


Обратите внимание на купюру в цитате - атеизм в приговоре - всего лишь основание, мотив для оскорбления чувств верующих

Ну да, Атеизм это основание для приговора суда, все верно, указан как мотив преступления. Поэтому решение суда заведомо незаконное.
Как вы считаете, если суд напишет что "основанием и мотивом для хулинганства было честное и законное действие которое всех оскорбило, и это является преступлением", вы посчитали бы такой приговор здравым, законным?


А вы почему выступаете против Резолюции Совета по правам человека ООН? Что Вами движет?

процитируйте слова тех, с кем вы общаетесь внутри вашей головы. Порка что вы так и не пояснили, КТО и ГДЕ выступал против Резолюции ООН.

Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то, чтобы бегаю кругом и кричу „нету, нету“ с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений, — сказал Познер. — Может быть, патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет?

Вот я вам ответил на все вопросы, теперь скажите вы-

почему и Вы и патриарх Кирилл упорно ссыте ответить на вопрос Познера?

вы постоянно говорите что Познер этим вопросом делает себя рукопожатым (это точно плохо?), что он якобы пропагандон (а вы постоянно пишите одни бездоказательные лозунги, вы тогда кто?), что он якобы получает гранты от тех кто вам не нравится, (точно можно получать гранты только от кремлевских оккупантов и коррупционеров, больше ни от кого?) но НИКОГДА не отвечаете на вопрос Познера.

Где заявление патриарха о том что атеизм никогда не будет нарушать чьи-то религиозные чувства?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-05-2017 - 14:37
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Victor665 @ 17-05-2017 - 14:26)
(Владимир @ ага , 17-05-2017 - 01:06)
РПЦ МП его высекла - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! На суть Резолюции Совета по правам человека ООН:
И кто нарушил СУТЬ? Кто и когда боролся против верующих? Кто и когда глумился над символикой? Кто и когда "подстрекал к нетерпимости"?

ну я знаю что Патриарх Кирилл объявляет о нетерпимости к разным религиям, например прямо осуждает религию сатанистов, гпрямо осуждает религию свидетелей Иеговы, прямо осуждает сайентологию.
Вы о Патриархе сейчас пишите или о Соколовском, или о Познере? Просто фактоы пока только против Патриарха есть ))

Как вы думаете почему он не соблюдает Суть Резолюции ООН и постоянно проявляет нетерпимость?
А может даже скажете почему в Библии есть прямое оскорбление иудеев "детьми дьявола? А вы и Патриарх Кирилл выступаете ЗА такую вот библию... Цитирую- "От Иоанна 8
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашег..."

Вот такая вот логика -если бы ваш отец был бог то вы бы занимались со мной любовью ой тьфу то лизали мне зад ой тьфу то мыли бы мне ноги ой тьфу то слушали бы любой мой бред, а иначе ваш отец дьявол и вы похотливые грешники.
ВЫ СОГЛАСНЫ с библией или считаете что она разжигает нетерпимость и прямо оскорбляет иудеев?

Обратите внимание - действия Соколовского именно такие, против которых СПЦ ООН призывает все государства принять решительные меры.
Доказывать надо такое фуфло. Процитирйте фразу решения суда где подобное было бы доказано- про борьбу с верующими, про глумление, про подстрекательство.

Я не видел в решении суда ничего подобного, зато видел про отрицание бога, про движения лицом, про покемона и про зомби.

Что нетерпимого, что "борющегося", что подстрекательного в этих словах Соколовского?
Как думаете почему судья не признала экспертизу лингвистическую которую Соколовский принес на суд?

Обратите внимание на купюру в цитате - атеизм в приговоре - всего лишь основание, мотив для оскорбления чувств верующих
Ну да, Атеизм это основание для приговора суда, все верно, указан как мотив преступления. Поэтому решение суда заведомо незаконное.

А вы почему выступаете против Резолюции Совета по правам человека ООН? Что Вами движет?
процитируйте слова тех, с кем вы общаетесь внутри вашей головы. Порка что вы так и не пояснили, КТО и ГДЕ выступал против Резолюции ООН.
Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то, чтобы бегаю кругом и кричу „нету, нету“ с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений, — сказал Познер. — Может быть, патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет?
Вот я вам ответил на все вопросы, теперь скажите вы-

почему и Вы и патриарх Кирилл упорно ссыте ответить на вопрос Познера?

вы постоянно говорите что Познер этим вопросом делает себя рукопожатым (это точно плохо?), что он якобы пропагандон (а вы постоянно пишите одни бездоказательные лозунги, вы тогда кто?), что он якобы получает гранты от тех кто вам не нравится, (точно можно получать гранты только от кремлевских оккупантов и коррупционеров, больше ни от кого?) но НИКОГДА не отвечаете на вопрос Познера.

Где заявление патриарха о том что атеизм никогда не будет нарушать чьи-то религиозные чувства?

Вы ответили на СВОИ вопросы, а не на мой.
У Вас монолог прекрасно получается.
Дозволяю Вам креативить за меня вопросы и ответы. Будет видимость диалога.
Вменемым и адекватым намек - прочтите в стартпостинге текст на картинке. Обратите внимание на Резолюцию Совета по правам человека ООН.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 17-05-2017 - 14:38)
] Вы ответили на СВОИ вопросы, а не на мой.

1. Я где-то исказил вашу цитату? Покажите где, иначе вы ЛЖЕЦ

2. так почему вы ссыте ответить на вопрос Познера?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Victor665 @ 17-05-2017 - 14:40)
(Владимир @ ага , 17-05-2017 - 14:38)
] Вы ответили на СВОИ вопросы, а не на мой.
1. Я где-то исказил вашу цитату? Покажите где, иначе вы ЛЖЕЦ

2. так почему вы ссыте ответить на вопрос Познера?

Дело в другом.
Ни Познер, ни Бушмаков Вас адвокатом не нанимали.
Не просят - не сплясывай (пословица, если чо).
Вы, без доверенности кинулись их защищать.
А я задал другой вопрос.
Про Познера все подробно разжевал.

Не выпрашивайте дуэль - Вы плаваете мелко, филейные места видны.
Продолжайте клеветать.

mag0076
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 318
  • Статус: Девушку (женщину) ХОЧУ ...........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это "стиль" 665-ого Соколовского, действительно осудили за экстремизм и "шпионскую" технику, насколько я помню, он этого и не отрицал ....

Это сообщение отредактировал mag0076 - 21-05-2017 - 13:05
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 17-05-2017 - 01:06)
«Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то, чтобы бегаю кругом и кричу „нету, нету“ с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений, — сказал Познер. — Может быть, патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет?

я тоже атеист, но почему то оный ведущий оскорбляет
мои чувства одним своим древним присутствием на
самых голубых экранах - реально демагог надоел :)
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Что и требовалось доказать.
Рукопожатые опять обгадились - Сокловского осудили совершенно правильно, вот текст приговора, с небольшими купюрами...
И адвокат, и Познер, и местные рукопожатые показали полную некомпетентность правовую, не простов выдернули фразы из контекста приговора, а еще и отредактировали их...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 21-05-2017 - 18:19)
Что и требовалось доказать.
Рукопожатые опять обгадились - Сокловского осудили совершенно правильно,

когда докзывать начнете свое фуфло?

Когда на вопрос Познера ответите?


Про Познера все подробно разжевал

Ввас никто не спрашивал "про Познера", ну тпите и не подменяйте. Сажите ГДЕ ОТВЕТ на вопрос Познера?
Не надо уже про личности Навального, про личности Познера, про святые личности кремлеботов0 овец и пастухов )) ОТВЕТЫ пора давать а не корчить из себя мясного нытика.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mag0076 @ 21-05-2017 - 13:04)
Это "стиль" 665-ого Соколовского, действительно осудили за экстремизм и "шпионскую" технику, насколько я помню, он этого и не отрицал ....

у вас наверное и память отсутствует, и гугл с инетом тоже отсутствуют.
А если нет отсутствуют, то вы умышленно лжете!


ролики содержат полемику и критику, он не имел цели совершать действия экстремистской направленности, т.е. разжигать вражду и ненависть, либо оскорбить верующих людей, он не является националистом, у него нет религии, считает себя материалистом. Кроме того, показал о том, что обнаруженная по месту его проживания ручка, со смонтированным специальным техническим устройством, им не приобреталась, ее оставил знакомый Сергей Лазарев, местонахождение которого ему не известно. Аналогичные ручки можно приобрести на Али Экспрессе, на ручке есть световой индикатор и если что-то записываешь, то это скрыть невозможно.

Опровержений этих слов не имеется, хозяином ручки не является, скрытая запись невозможна, все лжецы идут лесом.

Вот суть "преступления" которое должно быть во первых умышленным, во вторых общественно- опасным (для всего общества! общепринятые оскорбления должны быть!), иначе хулиганка будет не уголовкой а административкой как и у Пусси Риот :


Соколовский публично разместил информацию в сети Интернет, содержание которой явно носило оскорбительный характер для верующих, поскольку она была понятна для широкого круга читателей, для верующих людей, которые обладают религиозными чувствами, пренебрег общепризнанными нормами и правилами поведения в обществе, которые сложились на современном этапе развития общества, с учетом его исторического и культурного развития, которое складывалось веками, нарочито грубо противопоставил себя обществу, тем самым выразил явное неуважение к обществу, оскорбил религиозные чувства верующих людей, поскольку нарушил исторически установившиеся правила поведения, внутренние правила и установления религиозных организаций, проповедующих Христианство и Ислам

1. Прямой подлог между "верующими" и "широким кругом читателей".
Я знаю сотни людей которых не оскорбляет сравнение бога с покемоном, больше того знаю что МИЛЛИОНЫ людей считают "покемонов" чем-то хорошим, и никогда не видел тех кто считает слово "покемон" плохим.

2. Общепринятые нормы и правила поведения в современном обществе РФ основаны на СВЕТСКОМ характере общества и государства, и плевать что было раньше "в течение сотен лет".
Так скоро судьи КЛАНЯТЬСЯ КНЯЗЮ нас заставят, ну всегда же так было )) Исторически и культурно сложилось, никто не протестовал никогда и не подавал в суд на князя ))

Да и на рабовладельцев в суд не подавали, давайте тоже культурные исторические традиции уважать ))

3. Как мог светский человек отрицающий бога, противопоставить себя светскому обществу жизнь которого НЕ учитывает существование бога, даже представить не могу чего судья имела ввиду.

4. САМОЕ ЖУТКОЕ в том, что прямо сказано- он не использовал оскорбительные слова, он ВНУТРЕННИЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ религиозных организаций нарушил!
Это зомби- апокалипсис полный.

Могу от всей души пожелать местным лжецам защищающим такие приговоры, чтобы их тоже поймали за нарушение установленных внутренних правил, и впендюрили двушечку ))

Каждый лоялист и фанатик должен получать по заслугам. Нарушат Пост, не встанут на колени перед зданием Церкви, не отдадут десятину- В ТЮРЬМУ ))
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Еще 1 фактик, иллюстрирующий очевидное - рукопожатые не сами негодуют, а по команде.
Даже здесь.
В сети вторая волна вони бушует, на тему притеснения чеченских геев.
Типо, победа либероидов, силовики испужались...
А на цивиле - мертвая тишина. Побаттхертили, поквакали - и в тину. Явно госдеп команды не дал.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 23-05-2017 - 10:39)
Еще 1 фактик, иллюстрирующий очевидное - рукопожатые не сами негодуют, а по команде.
Даже здесь.
В сети вторая волна вони бушует, на тему притеснения чеченских геев.
Типо, победа либероидов, силовики испужались...
А на цивиле - мертвая тишина. Побаттхертили, поквакали - и в тину. Явно госдеп команды не дал.

Вы, вполне честно отрабатывая свою зарплату, как всегда где-то не договаривая, ставите неправильный вопрос. О чем, собственно, беспокоился Познер и в чем суть его претензий? Только в одном: в обвинении Соколовскому присутствует определение «отрицание бога». Это самое «отрицание бога» было квалифицировано, как оскорбление чувств верующих. И это ВСЕ! Кто и в чем не прав?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(mjo @ 23-05-2017 - 12:17)
(Владимир @ ага , 23-05-2017 - 10:39)
Еще 1 фактик, иллюстрирующий очевидное - рукопожатые не сами негодуют, а по команде.
Даже здесь.
В сети вторая волна вони бушует, на тему притеснения чеченских геев.
Типо, победа либероидов, силовики испужались...
А на цивиле - мертвая тишина. Побаттхертили, поквакали - и в тину. Явно госдеп команды не дал.
Вы, вполне честно отрабатывая свою зарплату, как всегда где-то не договаривая, ставите неправильный вопрос. О чем, собственно, беспокоился Познер и в чем суть его претензий? Только в одном: в обвинении Соколовскому присутствует определение «отрицание бога». Это самое «отрицание бога» было квалифицировано, как оскорбление чувств верующих. И это ВСЕ! Кто и в чем не прав?
Дал пруф на текст приговора.
Познер не читал, бо ему можно, он рукопожатый масон.
Тем больше оснований у него для блеяния.
Мы с ним оба - правы.
Он - отрабатывает свой грант,
я - показываю, в чем суть его высера. И игнорирую местное УГ.
Бо данный мой коммент - справка для вменяемых и адекватных, к коим рукопожатые не относятся.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 23-05-2017 - 18:10
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир @ ага , 23-05-2017 - 18:10)
Дал пруф на текст приговора.
Познер не читал, бо ему можно, он рукопожатый масон.
Тем больше оснований у него для блеяния.
Мы с ним оба - правы.
Он - отрабатывает свой грант,
я - показываю, в чем суть его высера. И игнорирую местное УГ.
Бо данный мой коммент - справка для вменяемых и адекватных, к коим рукопожатые не относятся.
Познер не мог читать приговора, поскольку тогда его еще не было. Он ссылался на текст предъявляемого Соколовскому ОБВИНЕНИЯ, а не приговора. Разницу знаете, вменяемый Вы наш? 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 23-05-2017 - 18:22
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 17-05-2017 - 02:06)
местные рукопожатые

Еще раз спрашиваю: Рукопожатые!

рукопожопые
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(mjo @ 23-05-2017 - 18:20)
(Владимир @ ага , 23-05-2017 - 18:10)
Дал пруф на текст приговора.
Познер не читал, бо ему можно, он рукопожатый масон.
Тем больше оснований у него для блеяния.
Мы с ним оба - правы.
Он - отрабатывает свой грант,
я - показываю, в чем суть его высера. И игнорирую местное УГ.
Бо данный мой коммент - справка для вменяемых и адекватных, к коим рукопожатые не относятся.
Познер не мог читать приговора, поскольку тогда его еще не было. Он ссылался на текст предъявляемого Соколовскому ОБВИНЕНИЯ, а не приговора. Разницу знаете, вменяемый Вы наш? 00064.gif
Познер ссылается именно на ПРИГОВОР, не понимающий разницы Вы наш.
Для вменяемых и адекватных.
Вот его прямая речь:
*Считаю необходимым предупредить вас о том, что меня, возможно, привлекут к суду и приговорят к сроку. Это для меня столь же неожиданно, как и для вас, поэтому позвольте объясниться. В прошлый четверг Верх-Исетский районный суд Екатеринбурга приговорил блогера Руслана Соколовского к трем с половиной годам условно. Он признан виновным, в частности, в оскорблении чувств верующих. По мнению судьи Екатерины Шапоняк, оскорбление чувств верующих было сформировано, я цитирую, "Через отрицание существования бога, отрицание существования основателя христианства и ислама Иисуса Христа и Мухаммеда".* (с) Познер
А в приговоре совсем не так.
Прием демагогов - вырвать из контекста (*из всех искусств для нас важнейшим является кино*, например).
Сравним и увидим. что Познер передернул:

В представленных для экспертизы присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через:
отрицание существования Бога (для приверженцев ряда конфессий как высшей силы — в подтемах «Идеальный православный брак», «Письма ненависти. Верующие»);
отрицание существования основателей христианства и ислама — Иисуса Христа и пророка Мухаммада («Письма ненависти. Верующие»);
осмеяние значимых религиозных предписаний и обрядов мусульман («Суицид мусульман на ЕГЭ»);
представление и наделение Иисуса Христа качествами покемонов, как героев не только компьютерной игры и мультипликационного сериала, но и представителей бестиария японской мифологии («Ловим покемонов в Церкви»), а также качествами ожившего мертвеца — зомби («Соколовский в тюрьме за ловлю покемонов», «В космос летал, чеченцев не видел»);
наделение главы поместной православной церкви — патриарха Кирилла качествами унизительного, уничижительного характера («Патриарх Кирилл, ты — п…!»).
«Феминистки» и «священнослужители» являются социальными группами. «Феминистки» выделяются как социально-культурная группа на основании приверженности системе ценностей и идеологическим установкам. «Священнослужители» выделяются как социально-культурная группа, на основании приверженности системе ценностей и идеологическим установкам, так и по роду деятельности (социально- экономическая).
Действия лица во всех представленных на экспертизу видеофрагментах являются целенаправленными. Это проявляется в предметности высказываний, связности и последовательности речевой деятельности лице....

https://zona.media/article/2017/05/17/sokolovsky-prigivor

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 24-05-2017 - 09:23
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 24-05-2017 - 09:20)
Познер ссылается именно на ПРИГОВОР, не понимающий разницы

Тогда еще смешнее! Вопрос: В приговоре есть слова ".... признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования Бога...", или таких слов нет?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 25-05-2017 - 02:05)
(Владимир @ ага , 24-05-2017 - 09:20)
Познер ссылается именно на ПРИГОВОР, не понимающий разницы
Тогда еще смешнее! Вопрос: В приговоре есть слова ".... признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования Бога...", или таких слов нет?

Именно такие слова и есть: не "оскорбление отрицанием", а "оскорбление, формируемое отрицанием". Тоесть, отрицание- это повод к оскорблению, а не само оскорбление. Самим оскорблением является публичное искажение принципов жизнедеятельности общественных организаций в издевательской форме.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25-05-2017 - 03:49)
Именно такие слова и есть: не "оскорбление отрицанием", а "оскорбление, формируемое отрицанием". Тоесть, отрицание- это повод к оскорблению, а не само оскорбление. Самим оскорблением является публичное искажение принципов жизнедеятельности общественных организаций в издевательской форме.

А где все-таки можно прочитать этот приговор?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(mjo @ 25-05-2017 - 09:13)
(dedO'K @ 25-05-2017 - 03:49)
Именно такие слова и есть: не "оскорбление отрицанием", а "оскорбление, формируемое отрицанием". Тоесть, отрицание- это повод к оскорблению, а не само оскорбление. Самим оскорблением является публичное искажение принципов жизнедеятельности общественных организаций в издевательской форме.
А где все-таки можно прочитать этот приговор?

Пруф на приговор дал ранее.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 25-05-2017 - 03:49)
Именно такие слова и есть: не "оскорбление отрицанием", а "оскорбление, формируемое отрицанием". Тоесть, отрицание- это повод к оскорблению, а не само оскорбление. Самим оскорблением является публичное искажение принципов жизнедеятельности общественных организаций в издевательской форме.
Прочитал. В таком случае логично утверждать,что если отрицание Бога не является оскорблением религиозных чувств, то и наделение Иисуса Христа качествами покемонов и наделение главы поместной православной церкви — патриарха Кирилла качествами унизительного, уничижительного характера, тоже не является оскорблением религиозных чувств, поскольку все это "формируемого через". Я правильно понял?

Это сообщение отредактировал mjo - 25-05-2017 - 14:38
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Владимир, ага @ 24-05-2017 - 09:20)
В представленных для экспертизы присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через:

Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:


УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий

1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...


Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".

Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.


Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 25-05-2017 - 15:30)
Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:

УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий

1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...

Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".

Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.


Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.

Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 26-05-2017 - 06:58)
Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора.
Помимо ст. 282-1 УК РФ, Соколовскому вменялась так же и ст. 148-1.
Читайте внимательно материалы суда.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-05-2017 - 14:00
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 25-05-2017 - 14:30)
(Владимир @ ага , 24-05-2017 - 09:20)
В представленных для экспертизы присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через:
Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:

УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий

1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...

Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".

Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.


Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.

Зачем Вы опять пытаетесь лезть в тему, в которой совершенно не разираетесь.
Во-первых Вы путаете уголовно-процессуальное право с гражданско-процессуальным.
Причем здесь истец?? Гражданский иск и заявление о совершении преступления совершенно разные действия.

во-вторых, У заявителя нет процессуальной обязанности что-либо доказывать, эта обязанность возложена на органы дознания, предварительное следствие, гособвинение.
в-третьих, ст.148 это публичное обвинение, поэтому заявителем может быть не только потерпевший, но и любое лицо.
в-четвертых, это уже Ваша проблема с логикой- как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дискриминация по признаку пола

Крысиные Волки ...

Гомеопатия - лженаука

Кинжалом по Пэтриоту возможно ли?

Запретить "Матильду"!




>