Россия - отдельная цивилизация

srg2003 дата: 24-05-2020 - 17:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

lozdok так Вы ж юрист, а страну с властью путаете. нет, не путаю, ряд персонажей брызжет слюной именно в отношении страны я, как то, обращался с вопросом к юристам, входит ли служба в армии в стаж, входит ли нахождение в ЛТП в стаж. два юриста сказали по разному. больше я к юристам не обращался. 00003.gif бывает, 2 юриста 3 мнения)) мож Вам, всё таки, остановиться на одной какой работе? ну чёрт её знает, мож переработали, устали ... не? неа,уровень дохода упадет, и уровень профессионального развития расти не будет

Sorques дата: 24-05-2020 - 17:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 24-05-2020 - 14:35) рабовладельцы свою империю не ругают. Глубочайшие заблуждение.. Все буржуазные преобразования и изменения, исходили от власть имущих, из за невыгодности таких отношений.. В Риме, рабский труд стал менее выгодным, чем колонат, как затем и труд крепостных при феодализме с ростом капиталистических отношений.. Это был чистый прагматизм рабовладельцев и феодалов..

Ором дата: 24-05-2020 - 17:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 24-05-2020 - 17:28) Все буржуазные преобразования и изменения, исходили от власть имущих, Тут главное рабам понять, что они ничего не решают. Как были полуголодные так ими и останутся. А рабовладелец сможет стать и феодалом и буржуа и олигархом, если конечно не фанат коммунизма.

lozdok дата: 24-05-2020 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 24-05-2020 - 17:04) нет, не путаю, ряд персонажей брызжет слюной именно в отношении страны бывает, 2 юриста 3 мнения)) неа,уровень дохода упадет, и уровень профессионального развития расти не будет но согласитесь, страну то кто то должен представлять. либо народ, либо власть, либо все вместе. кто то катит на народ, кто то на власть, кто то на всех вместе. вот King Candy как раз катит на власть, правда, не забывая про народ, что логично, так как власть из этого самого народа. это уже не юристы, это шаманы ... уважаю ...

Sorques дата: 24-05-2020 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 24-05-2020 - 17:32) (Sorques @ 24-05-2020 - 17:28) Все буржуазные преобразования и изменения, исходили от власть имущих, Тут главное рабам понять, что они ничего не решают. Как были полуголодные так ими и останутся. А рабовладелец сможет стать и феодалом и буржуа и олигархом, если конечно не фанат коммунизма. Ошибка.. Капиталисту нужен сытый и благополучный потребитель его товаров и услуг, потому ч то в отличие от феодалов и тем более рабовладельцев он извлекает прибыль не силой, а игрой на желаниях граждан.. Без денег в кармане граждан, у него ничего не получится..

lozdok дата: 24-05-2020 - 17:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Ором @ 24-05-2020 - 17:32) Как были полуголодные так ими и останутся. А рабовладелец сможет стать и феодалом и буржуа и олигархом, если конечно не фанат коммунизма. если народ не сможет покупать, откуда возьмутся капиталы у капиталиста. даже налоги нужно с чего то брать, не говоря уже о продаже товаров. у капиталиста своя кубышка и в бюджет страны он не залезет, следовательно должно быть платёжеспособное население. а чтобы хорошо зарабатывать люди должны хорошо питаться, чтобы не протянуть ноги перед порогом офиса или завода.

Ором дата: 24-05-2020 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 24-05-2020 - 17:47) Капиталисту нужен сытый и благополучный потребитель Раб то хрчет на инфинити ездить и что бы социалка была на вчсоте и что бы вса это ему капиталист дал. Работать то он как потребитель не хочет. Он же не раб.

Ором дата: 24-05-2020 - 18:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 24-05-2020 - 17:55) чтобы не протянуть ноги перед порогом офиса или завода. Вот и я не вижу полуголодных людей падающих перед офисом в головой по напралении макдака.

Sorques дата: 24-05-2020 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 24-05-2020 - 18:22) (Sorques @ 24-05-2020 - 17:47) Капиталисту нужен сытый и благополучный потребитель Раб то хрчет на инфинити ездить и что бы социалка была на вчсоте и что бы вса это ему капиталист дал. Работать то он как потребитель не хочет. Он же не раб. Я не понимаю о чем вы..я о системе капитализма и ее принципиальном отличии от рабовладельческой модели или феодальной.. При капитализме главное, это рынок сбыта, а значит платежеспособный гражданин, чем выше уровень капитализма, тем выше благополучие граждан.. Это не из любви к ближнему, а чистый прагматизм..

Ором дата: 24-05-2020 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 24-05-2020 - 18:35) При капитализме главное, При коммунизме тоже есть главное. Но самое главное, что в теории все красиво. А нм практике каа всегда.

lozdok дата: 24-05-2020 - 20:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Ором @ 24-05-2020 - 19:51) При коммунизме тоже есть главное. Но самое главное, что в теории все красиво. А нм практике каа всегда. капитализм, это реальность. а что толку рассуждать о мифическом коммунизме?

Ором дата: 24-05-2020 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 24-05-2020 - 20:03) капитализм, это реальность. а что толку рассуждать о мифическом коммунизме? Где? Капитализм придумали Марксисты-Ленинисты.

dedO'K дата: 24-05-2020 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 24-05-2020 - 18:28) (yellowfox @ 24-05-2020 - 14:35) рабовладельцы свою империю не ругают. Глубочайшие заблуждение.. Все буржуазные преобразования и изменения, исходили от власть имущих, из за невыгодности таких отношений.. В Риме, рабский труд стал менее выгодным, чем колонат, как затем и труд крепостных при феодализме с ростом капиталистических отношений.. Это был чистый прагматизм рабовладельцев и феодалов.. Забавное заключение. Представляю себе собрание рабовладельцев в мучительном поиске выхода из финансово-производственного кризиса. Врывается один рабовладелец с учебником Истории древнего мира: господа! В СССР нашли выход: а давайте все станем германскими рыцарями-феодалами, поселим рабов в деревни, потом покорим и организуем феоды!

dedO'K дата: 24-05-2020 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 24-05-2020 - 17:51) (dedO'K @ 24-05-2020 - 16:28) конце процесса Бытия. У этого процесса нет начала и нет конца. Зря вы все человечество смешиваете в Адама и Еву. Нет у индивида предназначения. Разум движетель процесса бытия. Бог этот процесс не запускает и не останавливает. И даже не управляет. Богу это незачем. Истина в том, что уже все есть. И по этому Истины нет. А жизнь запускает процесс бытия. А путь у каждого индивида свой, но в том, что уже есть. А приченно-следственная цель в создании процесса. Ну, да, конечно... Закат солнца вручную в исполнении индивида, с последующим зажиганием звёзд... Где вы ухитрились найти индивида, хотя бы, одного? Что это за гомункулус такой, никакой, ничей, ниоткуда? Звено в непрерывной духовной, нравственной и плотской преемственности поколений, начиная от первочеловека-прародителя, как минимум, двух родов двух родителей; персона, в определенной среде воспитания, в определенном сословии определенного вероисповедания(имею в виду принципы жизнедеятельности); общественная роль, уготованная набором духовных, нравственных и плотских характеристик... С какой стати он индивид? И потом, "бог", который ничего не решает, ничем не управляет, ничего не хочет- это не Бог, а мертвый идол, прикидывающийся как бы, богом, как бы, живым.

srg2003 дата: 24-05-2020 - 23:07 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 24-05-2020 - 17:47) (Ором @ 24-05-2020 - 17:32) (Sorques @ 24-05-2020 - 17:28) Все буржуазные преобразования и изменения, исходили от власть имущих, Тут главное рабам понять, что они ничего не решают. Как были полуголодные так ими и останутся. А рабовладелец сможет стать и феодалом и буржуа и олигархом, если конечно не фанат коммунизма. Ошибка.. Капиталисту нужен сытый и благополучный потребитель его товаров и услуг, потому ч то в отличие от феодалов и тем более рабовладельцев он извлекает прибыль не силой, а игрой на желаниях граждан.. Без денег в кармане граждан, у него ничего не получится.. Совершенно не обязательно этот сытый гражданин должен быть в своей стране, для капиталиста достаточно иметь рынок сбыта в B2B или B2G секторе или дляиметь рынок сбыта в любой другой стране. К примеру корпорациям Боинг, Локхид Мартин, Райтеон и т.д. на "сытость" и "благополучие" гражданина своей страны плевать с высокой колокольни, что можно видеть из их отчетов по КСО, в отношении обычных граждан нет абсолютно никаких программ.

lozdok дата: 24-05-2020 - 23:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 24-05-2020 - 23:07) Совершенно не обязательно этот сытый гражданин должен быть в своей стране, для капиталиста достаточно иметь рынок сбыта в B2B или B2G секторе или дляиметь рынок сбыта в любой другой стране. К примеру корпорациям Боинг, Локхид Мартин, Райтеон и т.д. на "сытость" и "благополучие" гражданина своей страны плевать с высокой колокольни, что можно видеть из их отчетов по КСО, в отношении обычных граждан нет абсолютно никаких программ. на сколько мне известно, западные капиталисты начинали свой бизнес в своих странах. Бош, Макита ... были те, кто начинал в других странах, но их компаньонами были аборигены. Это сообщение отредактировал lozdok - 24-05-2020 - 23:51

srg2003 дата: 25-05-2020 - 00:48 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 24-05-2020 - 23:46) (srg2003 @ 24-05-2020 - 23:07) Совершенно не обязательно этот сытый гражданин должен быть в своей стране, для капиталиста достаточно иметь рынок сбыта в B2B или B2G секторе или дляиметь рынок сбыта в любой другой стране. К примеру корпорациям Боинг, Локхид Мартин, Райтеон и т.д. на "сытость" и "благополучие" гражданина своей страны плевать с высокой колокольни, что можно видеть из их отчетов по КСО, в отношении обычных граждан нет абсолютно никаких программ. на сколько мне известно, западные капиталисты начинали свой бизнес в своих странах. Бош, Макита ... были те, кто начинал в других странах, но их компаньонами были аборигены. разве эти компании не переносят производство в другие страны с более дешевой рабочей силой?

lozdok дата: 25-05-2020 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(srg2003 @ 25-05-2020 - 00:48) разве эти компании не переносят производство в другие страны с более дешевой рабочей силой? это уже другой вопрос. и не обязательно из-за дешёвой рабочей силы, бывает просто расширение рынка. бывает перенасыщение рынка, перенос за рубеж бывает выгоден логистически. вообще много нюансов в этом деле ...

dedO'K дата: 25-05-2020 - 06:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 25-05-2020 - 02:37) (srg2003 @ 25-05-2020 - 00:48) разве эти компании не переносят производство в другие страны с более дешевой рабочей силой? это уже другой вопрос. и не обязательно из-за дешёвой рабочей силы, бывает просто расширение рынка. бывает перенасыщение рынка, перенос за рубеж бывает выгоден логистически. вообще много нюансов в этом деле ... Но все эти нюансы говорят о том, что человек, просто, развивает дело, которому предан, там, где это возможно, и так, как это возможно, а не зарабатывает деньги, чтоб быть сытым и довольным. Чтоб "зарабатывать" деньги, достаточно заниматься мошенничеством, хищением, вымогательством, грабежом, разбоем, шантажом тех, у кого они уже есть. Или пособничать тем, кто этим занимается, за долю малую... Вот такой, вот, "капитализм с социализмом"...

Aim77 дата: 25-05-2020 - 09:46 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(dedO'K @ 25-05-2020 - 06:06) Но все эти нюансы говорят о том, что человек, просто, развивает дело, которому предан, там, где это возможно, и так, как это возможно, а не зарабатывает деньги, чтоб быть сытым и довольным. Мативация у человеков может быть разная. И "зарабатывать деньги, чтоб быть сытым и довольным" это одна из них. А на начальном этапе развития дела самая папулярная. Патом она может меняцца, причем очень сильно. Но не обязана. Чтоб "зарабатывать" деньги, достаточно заниматься мошенничеством, хищением, вымогательством, грабежом, разбоем, шантажом тех, у кого они уже есть. Или пособничать тем, кто этим занимается, за долю малую... Вот такой, вот, "капитализм с социализмом"... Капитализм образца 19 века ушол вместе с технологиями 19 века. И это навсегда. Ну если не случицца катаклизма и не разрушацца все технологии. Но реч о развитом капитализме. Разве нет? И сечас к капитализму прилагаецца еще демократия с ее атрибутами. Тоесть прежде всево законы. И это не разрывно. Все сущетвует во взаимосвязях. Ты же сам об этом пишеш. И ничево не статично пока живо. Все во взаимосвязях и динамике. Такая изменяющаяся стабильность. Еднство противоречий. А преступники были всегда и в любом обществе. И што? Это сообщение отредактировал Aim77 - 25-05-2020 - 09:47

Aim77 дата: 25-05-2020 - 09:53 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 24-05-2020 - 23:07) Совершенно не обязательно этот сытый гражданин должен быть в своей стране, для капиталиста достаточно иметь рынок сбыта в B2B или B2G секторе или дляиметь рынок сбыта в любой другой стране. К примеру корпорациям Боинг, Локхид Мартин, Райтеон и т.д. на "сытость" и "благополучие" гражданина своей страны плевать с высокой колокольни, что можно видеть из их отчетов по КСО, в отношении обычных граждан нет абсолютно никаких программ. Это называецца глабализацией. Просто очередная ступень развития. В ней есть и плюсы и минусы. Но она щетаю неизбежна. Иесли подмаеш, то поймеш што для развития всей цивлизации необходима. Это как раз к вопросу темы.

Вюлэгё дата: 25-05-2020 - 10:29 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Ором @ 22-05-2020 - 12:41) (Вюлэгё @ 22-05-2020 - 12:59) Безответственность и не заинтересованность Причем с обеих сторон. И в большую степень вина потребителя. Не в Союзе живем. Заплатил свои деньги, прими как положено, акт выполненных работ проверь и подпиши. А то привыкли что за них все дядя Вова делает. Ни в коем случае, у всех есть работающие и исправные счётчики достаточного класса точности, инициатива по очередной замене (точнее ещё один счётчик) то ли от энергетиков, то ли от правительства... Как положено и по хорошему, разумному они должны были действовать, приехали молча, установили и уехали , когда никого не было, причём никакой гарантии исправной и верной работы счётчика как оказалось не было. Даже если бы мы были на месте, подписали акт, толку никакого, за несколько минут или десятков минут мы бы не поняли насколько он верно считает! На заводе производителе должен быть ОТК, а у установщики счётчиков должны были сами проконтролировать правильность счёта электроэнергии, счётчик сложный и у потребителей нет никакого доступа к нему, настраивать, контролировать и ремонтировать мы не имеем права и не наша забота. Установили некоторым фуфло с похоже программой имитации показаний, а обвиняют "хитрый" народ.

Ором дата: 25-05-2020 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Вюлэгё @ 25-05-2020 - 10:29) а обвиняют "хитрый" народ. Все зависит от того, в чьей собственности счетчик. Если это счетчик управляющей компании, то это их вина. А если счетчик собственников , то "хитрый" народ и виноват.

Вюлэгё дата: 25-05-2020 - 10:44 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(dedO'K @ 22-05-2020 - 17:43) Ребята, вы хотели свободы, вот она, свобода от всех духовных, нравственных и плотских норм. Вы хотели саморегулируемого рынка? Вот вам саморегулируемый рынок. Вы хотели халявной социалки? Вот вам халявная социалка с соответствующими ей налогами. Теперь вам захотелось, чтоб государство снова стало тоталитарным контролером и карателем. Зачем? Оно, же, у вас свободу отберёт. Создавайте общественные организации, как в США, отстаивайте свою позицию в СМИ и суде, как в США, продвигайте своих кандидатов в гос.органы и советы, как в США, лоббируйте свои интересы, как в США, и будете жить, как плотники в США. Если, же, не будете этого делать, будете жить бездомным, безработным, бесправным, нищим бродягой, как в США. Свобода, это не безобразие, она наступила для мошенников и стяжателей, а для порядочных людей только обязанности, не реальные начисления от ЖКХ, новые налоги...причём государство пытается контролировать каждого человека и как можно больше знать чем он занимается, интересуется... Величина уплачиваемых налогов сопоставима ли с предоставляемыми соц. услугами? Никакой халявы нет! В МФЦ, кадастровой палате, за некоторые услуги в больнице...надо платить! Пытаются устроить поборы в школах , дет. садах. Уже много лет в думе одни и те же 4 партии, остальные не могут пройти по разным причинам. Дело даже не в количестве партий, у нас руководит страной больше президент.

Вюлэгё дата: 25-05-2020 - 10:53 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Ором @ 25-05-2020 - 09:39) Все зависит от того, в чьей собственности счетчик. Если это счетчик управляющей компании, то это их вина. А если счетчик собственников , то "хитрый" народ и виноват. Сначала разберись, спроси, а потом додумывай, новые счётчики принадлежат МРСК, мы вообще не знали, что их установили в октябре, большинства абонетнов уже не было на своих участках и не приезжали! Причём по телеметрии они видят у кого сколько считает, а почему и не странно ли что каждый день- им всё равно! Ладно бы в городе, может подозрений не вызвало бы. Установили счётчик, проконтролировали верность показаний, видят хозяев нет, а на следующие часы, дни начал постоянно считать, приехали бы разбираться! Так, что кто хитёр очевидно!