yellowfox | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 26-08-2020 - 20:38) Просто быть молодым лучше чем старым Моей бабушке 90. Несколько лет назад спросила ее, хотела бы она опять вернуться в славное советское прошлое. Она посмотрела на меня и говорит: я что, больная?.. Так что, не все ассоциируют коммунистическую молодость с чем-то хорошим. Бабушка потом уточнила, что не хотела бы бэк ин юэсэса из-за тяжёлой жизни, которая тогда была. А с вакцинами на графике все очень показательно. Жаль только, местным квасным патриотам хоть плюй в глаза, все божья роса. Моя бабушка родилась при Николае II. А умерла при Ельцине. На вопрос,когда она жила лучше всего, ответ был - При НЭПе. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-08-2020 - 09:51 |
tschir | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 26-08-2020 - 21:38) Просто быть молодым лучше чем старым А с вакцинами на графике все очень показательно. Жаль только, местным квасным патриотам хоть плюй в глаза, все божья роса. Просто Вы захотели увидеть в этой инфографике гадость про Россию и про Отечественную вакцину - и Вы её увидели. Есть подозрение, что в Ваши глаза плюй - не плюй, кроме дерьма они ничего не увидят. А на деле, стоит чуть подумать и из этой заграничной картинки становиться совершенно ясным почему так рьяно все накинулись на нашу вакцину. Сложите все заявленные количества выпуска доз вакцин. Сколько миллиардов у Вас получилось? Вакцины еще нет, но глобальные монстры фарминдустрии полностью поделили между собой весь мир. Они планируют в общей сложности выпустить на несколько миллиардов доз больше, чем составляет население Земли. Это они посчитали еще не родившихся детей на ближайшие пару десятков лет. В таких условиях появление российской вакцины и готовность "Гамалея" выпустить миллиард доз вакцин грозит им не только финансовыми потерями, но и переделом еще не завоеванного рынка. Вот и пыжатся изо всех сил эти фармгиганты и то, кто с их ладошки кормится побольше наврать про "Гамалеевскую" вакцину. Надо быть дураком, чтобы этого не понять. Это сообщение отредактировал tschir - 29-08-2020 - 19:27 |
Aim77 | |
|
(tschir @ 29-08-2020 - 19:26)Просто Вы захотели увидеть в этой инфографике гадость про Россию и про Отечественную вакцину - и Вы её увидели. Судя по рынку фармацевтики в России, доля импортных медикаментов очень не маленькая. Причем народ часто лучше купит импортное и дорогое, чем наше и дешевое. И врачи советуют тоже самое. А попробуй найти хоть одно российское лекарство в Европе. Так что ты бы для начала добился, чтобы россияне поверили в российские лекарства. А требовать чтобы в них поверили за границей, это уже из области фантазий. Но ты можешь. |
Тания | |
|
(Aim77 @ 29-08-2020 - 21:31)
Доля свободной продажи лекарственных тпрепаратов в аптеке по отношению к доле покупаемых по рекомендации врача при амбулаторном лечении или применяемых при лечении в стационаре всего 15%. Так что относительно что больше покупают в общем масштабе я бы не стала так категорично заявлять что импортных больше. Существуют стандарты выходить за которые врач не станет, или по крайней мере за это он несет ответственность. Относительно того что врачи советуют!? Вы просто очень далеки от практики поэтому так легко заявляете, что врачи рекомендуют импорт. да такое есть и практикуется но это результат как раз недобросовестности врачебного бизнеса. У многих врачей особенно у врачей узкой специальности существует своя база пациэнтов это хорошо улавливают фирмы распространяющие в регионах (в основном импортный набор препаратов) Вот они и заключают с врачами негласный а порой и вполне себе обычный догоаор где от количества проданых препаратов доктор имеет долю. Это в провинции сплошь и рядом. так что поэтому и получается что доктора типа рекомендуют импорт. Ну и на всякий случай не забывайте про ценовую разницу импортных препаратов по отношению к отечественному. А учитывая что основным потребителем лекарств являются пенсионеры и люди с небольшим достатком, то ваши утверждения что покупают только импорт или больше импорт просто выглядят не очень обосновано.. Согласно статистики в обороте 67-73% препаратов отечественного производства . И только у группы 2 это наиболее редких препаратов производство которых утрачено в РФ в 90 годв явное преобладание импорта. За рубежом много чего из России не продают но это не от того что оно плохое рынок запада защищает себя в отличае от наших Чубайсов, Грефов, Кохов Юмашевых и многих других которые открыли наш рынок но не получили ответного свободного входа. Нам даже то чего у них явно нет но пытаются перекрыть это нефть и газ, навязывая более дорогой и менее приспособленный. Так что и здесь прежде чем заявлять вам следовало бы подразобраться в вопросе. |
Sorques | |
|
alexalex83 и PARAND Удалил ваши отмены любезностями, общайтесь в ПМ или на других разделах между собой. Обсуждаем только сабж темы. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Тания @ 29-08-2020 - 22:07)
Таня ну если о том что разбираться в вопросе, то существуют международные стандарты GLP i GMP. В РФ нет фармацевтических производств и лабораторий соответствующих этим стандартам. Ну конечно за исключением лабораторий и производств принадлежащих западным компаниям. Как уже писал, я работал на теме когда Пфайзер хотел закупить лицензию на препарат у института Гомалеи. Ни один из документов с которыми я работал не соответствовал международным стандартам. Все исследования которые я разбирал были выполнены по сокращенной программе, происхождение половины данных было не непонятно и в пояснения было отказано. Именно по этому и нет в Европе Российских лекарств. |
Siren-by-the-Sea | |
|
(tschir @ 29-08-2020 - 19:26) (Siren-by-the-Sea @ 26-08-2020 - 21:38) Просто быть молодым лучше чем старым А с вакцинами на графике все очень показательно. Жаль только, местным квасным патриотам хоть плюй в глаза, все божья роса. Просто Вы захотели увидеть в этой инфографике гадость про Россию и про Отечественную вакцину - и Вы её увидели. На нашу вакцину никто не накидывался. Я по крайней мере точно) Меня немного расстраивает невежество и псевдопатриотический раж, которые я наблюдаю в этой теме, это да. Вакцину из России развитые страны покупать не будут, смотрите инфографику, которую здесь разместили. Будут покупать оксфордскую и пр. Япония уже сделала заявку на сотни миллионов доз. Британия планирует купить по 5 доз на каждого жителя страны. Российская вакцина с вакцинами биг фарма конкурировать не может. Ее будут производить и потреблять в основном в России. Это неплохо, лучше, чем никакой вакцины. Лично я предпочту более качественные и лучше проверенные европейские аналоги. |
Aim77 | |
|
(Тания @ 29-08-2020 - 22:07)Так что и здесь прежде чем заявлять вам следовало бы подразобраться в вопросе. Спасибо за совет. Я стараюсь. Читаем 10 страницу серъезного документа тут Предлагаю почитать все. |
Lileo | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 30-08-2020 - 01:37)Лично я предпочту более качественные и лучше проверенные европейские аналоги. Имхо, если выбирать из вакцин с одинаковым механизмом действия, то я предпочту ту, что основана на хорошо изученном человеческом вирусе, а не на обезьяньем. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Lileo @ 30-08-2020 - 13:26) (Siren-by-the-Sea @ 30-08-2020 - 01:37) Лично я предпочту более качественные и лучше проверенные европейские аналоги. Имхо, если выбирать из вакцин с одинаковым механизмом действия, то я предпочту ту, что основана на хорошо изученном человеческом вирусе, а не на обезьяньем. А где жил вирус до того как стал человечьим? |
yellowfox | |
|
(alexalex83 @ 27-08-2020 - 11:42)Подождите, будет снова все. Скорее зассыте вы...Т.к. реальность далека от интернета. |
tschir | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 30-08-2020 - 00:37)Российская вакцина с вакцинами биг фарма конкурировать не может. Ее будут производить и потреблять в основном в России. Это неплохо, лучше, чем никакой вакцины. Лично я предпочту более качественные и лучше проверенные европейские аналоги. Интересно, а из каких соображений Вы решили, что европейская вакцина качественнее и безопаснее, если её... НЕТ? Неужели Вы настолько слепо верите рекламе? |
Siren-by-the-Sea | |
|
(tschir @ 01-09-2020 - 16:53) (Siren-by-the-Sea @ 30-08-2020 - 00:37) Российская вакцина с вакцинами биг фарма конкурировать не может. Ее будут производить и потреблять в основном в России. Это неплохо, лучше, чем никакой вакцины. Лично я предпочту более качественные и лучше проверенные европейские аналоги. Интересно, а из каких соображений Вы решили, что европейская вакцина качественнее и безопаснее, если её... НЕТ? У европейцев фарм стандарты выше. И фарм индустрия развита так, как нам не снилось. |
Aim77 | |
|
(tschir @ 01-09-2020 - 16:53) Интересно, а из каких соображений Вы решили, что европейская вакцина качественнее и безопаснее, если её... НЕТ? Неужели Вы настолько слепо верите рекламе? Вакцина в разных странах проходит испытания. И ее разрабатывают на рзных принципах. Некоторые обошли Россию по стадии испытаний. НО ней объявят тогда, когда она действительно будет зарегестирована ВОЗ. А реклама, это для таких как ты. Читай тут Это сообщение отредактировал Aim77 - 01-09-2020 - 18:18 |
tschir | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 01-09-2020 - 17:49)У европейцев фарм стандарты выше. И фарм индустрия развита так, как нам не снилось. Фарминдустрия наша отстает, это факт Но это мало имеет отношения к качеству конкретного лекарства или вакцины. Зелёнка там не зеленее, поверьте. А насчет лучших фармстандартов мне непонятно: на основании чего делаете такие заявления? Можете в Приказе МинПромТорга РФ № 1997 "Об утверждении Рекомендаций по организации производства и контроля качества лекарственных средств" 2013 года, указать недостатки по сравнению со стандартами GxP? Вакцина либо работает и создает иммунитет, либо не работает и иммунитет не создает. |
tschir | |
|
(Aim77 @ 01-09-2020 - 18:16)Вакцина в разных странах проходит испытания. И ее разрабатывают на рзных принципах. Некоторые обошли Россию по стадии испытаний. НО ней объявят тогда, когда она действительно будет зарегестирована ВОЗ. А реклама, это для таких как ты. Ну и где Вы там увидели, что кто-то "обошел Россию по стадии испытаний"? Там такой информации нет. И, пожалуйста, уважаемый Aim77, прочтите эту статью, прежде чем отвечать. |
Siren-by-the-Sea | |
|
(tschir @ 02-09-2020 - 17:21) (Siren-by-the-Sea @ 01-09-2020 - 17:49) У европейцев фарм стандарты выше. И фарм индустрия развита так, как нам не снилось. Фарминдустрия наша отстает, это факт У европейцев вообще нет зеленки, насколько знаю. Возможно, это тоже имеет отношение к качеству фарм стандартов) Вакцина не только защищает от болезни, она еще побочные эффекты имеет. Погуглите информацию про отечественную вакцину АКДС, например. Ну и в целом я не доверяю фуфлометчикам из минздрава, которые сидят на продажах арбидола и прочих пустышек. Эти фуфлометчики что угодно в КИ нарисуют. А расхлебывать населению. |
Siren-by-the-Sea | |
|
(tschir @ 02-09-2020 - 18:08) (Aim77 @ 01-09-2020 - 18:16) Вакцина в разных странах проходит испытания. И ее разрабатывают на рзных принципах. Некоторые обошли Россию по стадии испытаний. НО ней объявят тогда, когда она действительно будет зарегестирована ВОЗ. А реклама, это для таких как ты. Ну и где Вы там увидели, что кто-то "обошел Россию по стадии испытаний"? Россия вошла в 3 фазу испытаний в августе вслед за китайцами и европейцами. Так что, она отстает, да. То, что Вам в уши налили про первую зарегистрированную вакцину в мире, можете вылить из ушей. |
tschir | |
|
Спасибо что заботитесь о моих слушательных органах. Я оценил. А какая же вакцина по-Вашему первая зарегистрированная? |
tschir | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 02-09-2020 - 19:07) (tschir @ 02-09-2020 - 17:21) (Siren-by-the-Sea @ 01-09-2020 - 17:49) У европейцев фарм стандарты выше. И фарм индустрия развита так, как нам не снилось. Фарминдустрия наша отстает, это факт У европейцев вообще нет зеленки, насколько знаю. Возможно, это тоже имеет отношение к качеству фарм стандартов) Видимо Вы неплохо умеете гуглить. Вероятно тогда Вам не составит труда отыскать множество историй о том, как западные фармгиганты продвигали на рынке бесполезные и даже опасные лекарства, как подсаживают своих потребителей на амфитамины и т.д |
Антироссийский клон-28 | |
|
(tschir @ 03-09-2020 - 00:48)Спасибо что заботитесь о моих слушательных органах. Я оценил. А какая же вакцина по-Вашему первая зарегистрированная? Дело не в том какая зарегистрирована внутри страны. А в том какая окончила третью стадию испытаний и получила одобрение регуляторов, EP, JP, USP, и регистрацию ВОЗ. |
Siren-by-the-Sea | |
|
(tschir @ 03-09-2020 - 01:06) (Siren-by-the-Sea @ 02-09-2020 - 19:07) (tschir @ 02-09-2020 - 17:21) Фарминдустрия наша отстает, это факт У европейцев вообще нет зеленки, насколько знаю. Возможно, это тоже имеет отношение к качеству фарм стандартов) Видимо Вы неплохо умеете гуглить. Вероятно тогда Вам не составит труда отыскать множество историй о том, как западные фармгиганты продвигали на рынке бесполезные и даже опасные лекарства, как подсаживают своих потребителей на амфитамины и т.д Конечно, расскажите, как фармгиганты травят сейчас население. С удовольствием послушаем. |
Aim77 | |
|
(tschir @ 03-09-2020 - 00:48)Спасибо что заботитесь о моих слушательных органах. Я оценил. А какая же вакцина по-Вашему первая зарегистрированная? Первая регистрация международными регуляторами произойдет не раньше чем через год. А еще через два будет окончательно понятна эффективность и безопасность вакцин. Вот тогда и можно будет шампанское разливать. |
tschir | |
|
(Misha56 @ 03-09-2020 - 04:06) (tschir @ 03-09-2020 - 00:48) Спасибо что заботитесь о моих слушательных органах. Я оценил. А какая же вакцина по-Вашему первая зарегистрированная? Дело не в том какая зарегистрирована внутри страны. Вы сами-то знаете, что означают аббревиатуры EP, JP и USP? Объясняю максимально кратко: Буква P - эт первая буква слова Фармакопея Остальные буквы соответственно означают в Евросоюз, Японию и США. В целом получается Фармакопея Евросоюза, Фармакопея Японии, Фармакопея США. - Фармакопея - это книга, в которой описываются лекарства, допущенные к применению в соответствующей стране, в котором указываются что из себя представляет лекарство, каким образом производится, каким образом испытывается, как упаковывается, хранится и перевозится. - В России есть своя Государственная фармакопея Российской Федерации. Если Вы пройдете по ссылке Вы можете увидеть, что она из себя представляет. - Каким образом лекарство попадает в фармакопею в РФ определено Приказом Минздравсоцразвития РФ от 26 августа 2010 г. № 756н "Об утверждении порядка разработки общих фармакопейных статей и фармакопейных статей и включения их в государственную фармакопею, а также размещения на официальном сайте в сети "Интернет" данных о государственной фармакопеи" ( ссылка на Приказ) - Если вникните, то поймете, что фармакопея нужна прежде всего для производителей лекарств и включение лекарства в фармакопею - это совсем не то же самое, что регистрация лекарства и допуск его к применению. - EP, JP и USP к производству и применению лекарств на территории РФ вообще не имеет никакого отношения. - Что касается "регистрации ВОЗ", то она предназначена прежде всего для деятельности ВОЗ и других организаций ООН. К примеру, если какой-нибудь Глобальный фонд борьбы с малярией решит закупить миллион упаковок лекарства против малярии для помощи страдающим от малярии африканским странам, то для этого необходимо будет использовать зарегистрированные ВОЗ лекарства, если при этом они зарегистрированы и в стране, которой планируется помочь. В остальных случаях государства руководствуются национальным законодательством. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(tschir @ 04-09-2020 - 15:33) (Misha56 @ 03-09-2020 - 04:06) (tschir @ 03-09-2020 - 00:48) Спасибо что заботитесь о моих слушательных органах. Я оценил. А какая же вакцина по-Вашему первая зарегистрированная? Дело не в том какая зарегистрирована внутри страны. Вы сами-то знаете, что означают аббревиатуры EP, JP и USP? Молодой человек, у меня за плечами ~30 лет опыта работы в фарма индустрии США, USP, EP, и JP это не тросто книги. Без занисения в USP, FDA не даст разрешения на применения продукта в США и Руэрторико. Без соответствия требованиям JP и EP нет хода на рынки Азии и Европы. |
Рекомендуем почитать также топики: Кадыров против позиции России Безумие Запада Является богатство признаком большого ума? Чипирование людей в России скоро начнется! Всё ложь и клевета!!! |