Родина

efv дата: 08-02-2017 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 08-02-2017 - 20:07) (efv @ 08-02-2017 - 08:33) Наверное Вы правы (но опять же частично). Национальный патриотизм это катастрофа, это то, что обкорнает Россию до Урала, в этом я согласен с Отдавшем жизнь за сироту. А с другой стороны опять все не сводится к державности, государству, режиму. А сводится к определенной территории, на которой проживают разные народы, связанные единым денежным обращением, единым транспортом, едиными законами, единым языком. Есть одно НО..не будучи патриотом своей страны и этноса, невозможно стать патриотом державы-государства, ибо это несущая часть конструкции патриотизма.. Не согласная я

Раймонд дата: 09-02-2017 - 00:32 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

Во времена СССР патриотизм был связан с КПСС, Любовь к Родине тоже шла в одной связке с КПСС. "Родная партия" употреблялось такое выражение очень часто. "Партия наш рулевой".И кстати в КПСС вступить было не так -то просто,вначале надо было быть кандидатом в члены КПСС. Рабочим было проще всего вступить в КПСС. "Руки рабочих-вы даете вращение планете"была такая песня. А представителям интеллигенции не так то просто было вступить в КПСС.

Sorques дата: 09-02-2017 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Раймонд @ 09-02-2017 - 00:32) Во времена СССР патриотизм был связан с КПСС, Любовь к Родине тоже шла в одной связке с КПСС. Именно так..поэтому некоторые граждане, которые прониклись этим, до сих пор живот теми представлениями о Родине, то есть что это режим-власть-государство построенное на определенной идеологии, которая мила их сердцу..но это не патриотизм и таких граждан вряд ли можно считать патриотами России..честно об это сказал пока только efv..

Отдавший жизнь за сироту дата: 09-02-2017 - 08:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(Sorques @ 07-02-2017 - 09:53) (Безумный Иван @ 07-02-2017 - 02:01) Патриоты, которые до настоящего момента не приняли Россию, борятся за возвращение своей Родины. СССР. Тогда они не патриоты, если считают что у них нет Родины, патриотов без Родины не бывает..а то что ты написал, это демагогическое лукавство.. Я понимаю, что у тебя раздрай, ты с одной стороны хочешь быть и патриотом России, пусть и капиталистической, а в то же время душа твоя на стороне советофилов, которые хотя и заявляют что у них нет Родины, но живут мечтами получить некий вариант СССР, от которого ты впадаешь в нирвану.. "Метания юного Вертера" Просто товарищ по-прежнему хочет жить с прибалтикой и кавказом в обнимку, при этом сохраняя свое неотъемлемое право называть их чухной и хачиками - во сне, когда никто не может знать об его имперски-колониальных мыслях. Он отказывает в патриотичности другим народам, не признает их свободу и независимость. То есть, еще раз наступить на те же грабли. История ничему не научила таких, и ничего они не поняли.

efv дата: 09-02-2017 - 08:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Отдавший жизнь за сироту @ 09-02-2017 - 08:08) Просто товарищ по-прежнему хочет жить с прибалтикой и кавказом в обнимку, при этом сохраняя свое неотъемлемое право называть их чухной и хачиками - во сне, когда никто не может знать об его имперски-колониальных мыслях. Он отказывает в патриотичности другим народам, не признает их свободу и независимость. То есть, еще раз наступить на те же грабли. История ничему не научила таких, и ничего они не поняли. Да, товарищ хочет жить с прибалтами и кавказцами в мире, вовсе не называя одних хачиками, а других чухной (это скорее Отдавшего жизнь за сироту характеризует, ибо я даже не вспомнил про это, а у него это сидит в сознании). А вот другие хотят чтобы Родина их ограничивалась до Урала и не включала никаких образований с нерусскими людьми. А еще они мечтали чтобы русские, не принявшие импортной религии, так и скакали в лесах за дичью, не умели бы строить храмов, не имели науки и искусства. Папуа Новая Россия. Ну что ж, я их тоже понимаю.

efv дата: 09-02-2017 - 09:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 09-02-2017 - 01:29) (Раймонд @ 09-02-2017 - 00:32) Во времена СССР патриотизм был связан с КПСС, Любовь к Родине тоже шла в одной связке с КПСС. Именно так..поэтому некоторые граждане, которые прониклись этим, до сих пор живот теми представлениями о Родине, то есть что это режим-власть-государство построенное на определенной идеологии, которая мила их сердцу..но это не патриотизм и таких граждан вряд ли можно считать патриотами России..честно об это сказал пока только efv.. А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР.

mjo дата: 09-02-2017 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Это замечательно! Но при одном маленьком условии: у совместно проживающих с РФ народов тоже такое же представление о Родине. Причем совершенно свободное, без всякого давления и нажима существующее. И полное согласие с тем, что какая-то часть нажитого более благополучных народов пойдет на содержание менее благополучных.

efv дата: 09-02-2017 - 10:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 09-02-2017 - 10:01) (efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Это замечательно! Но при одном маленьком условии: у совместно проживающих с РФ народов тоже такое же представление о Родине. Причем совершенно свободное, без всякого давления и нажима существующее. И полное согласие с тем, что какая-то часть нажитого более благополучных народов пойдет на содержание менее благополучных. Абсолютно с Вами согласен!

ps2000 дата: 09-02-2017 - 12:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 09-02-2017 - 10:28) (mjo @ 09-02-2017 - 10:01) (efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Это замечательно! Но при одном маленьком условии: у совместно проживающих с РФ народов тоже такое же представление о Родине. Причем совершенно свободное, без всякого давления и нажима существующее. И полное согласие с тем, что какая-то часть нажитого более благополучных народов пойдет на содержание менее благополучных. Абсолютно с Вами согласен! Вы считаете, что Родина Ваша СССР, а 14 республик посчитали свои республики своей Родиной. Как быть.

Sorques дата: 09-02-2017 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Про идеологию имперства, следует из ваших текстов.. Бельгии принадлежало Конго, затем гордые африканцы стали независимыми и у бельгийцев не стало Родины.. Это бред какой то..

Эрт дата: 09-02-2017 - 13:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

Нам легко перепутать патриотизм и любовь к родине с имперским экспансионизмом. Чтобы этого не случилось, надо осознать границы этой самой родины. Где она кончается? Мой дом, двор, улица, город, субъект федерации, регион компактного проживания людей одной с нами нации, современная РФ, бывший СССР, бывшая Российская Империя, а может и весь мир. И только ли с территорией связана эта любовь к родине? Часто это некие качества идеального государства и идеального быта. Мне кажется мы часто подгоняем под святое "любовь к родине" свои собственные хотелки. Вижу горы и долины, вижу реки и поля. Это русское приволье, это родина моя. Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест. Это — русская держава, сколько здесь любимых мест! Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай… Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край! Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я… Это русская сторонка, это родина моя! Недалече пирамиды, Нил течет — богат водой, Омывает русский берег! Русь моя, горжусь тобой! Вижу Вашингтон в долине, Даллас вижу и Техас Как приятно здесь в России выпить вкусный русский квас! Над Сиднеем солнце всходит. Утконос сопит в пруду. Репродуктор гимн заводит. С русским гимном в день войду! Вот индейцы курят трубку И протягивают мне, Все на свете любят русских, На родной моей земле!

avp дата: 09-02-2017 - 14:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, а не в роддоме № xxxx на улице xxxxx, города/села N. Ваше самоощущение ничего не значит на фоне этого ФАКТА.

Раймонд дата: 09-02-2017 - 14:17 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, а не в роддоме № xxxx на улице xxxxx, города/села N. Ваше самоощущение ничего не значит на фоне этого ФАКТА. Так тогда тем кто считает так, и только так следовало бы отказаться от получения российского паспорта и до сих пор жить с паспортом СССР ?

avp дата: 09-02-2017 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Раймонд @ 09-02-2017 - 14:17) (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, а не в роддоме № xxxx на улице xxxxx, города/села N. Ваше самоощущение ничего не значит на фоне этого ФАКТА. Так тогда тем кто считает так, и только так следовало бы отказаться от получения российского паспорта и до сих пор жить с паспортом СССР ? В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения Положение о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828)

efv дата: 09-02-2017 - 15:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(ps2000 @ 09-02-2017 - 12:31) [QUOTE=efv , 09-02-2017 - 10:28]Вы считаете, что Родина Ваша СССР, а 14 республик посчитали свои республики своей Родиной. Как быть. Никак не быть. Вот была у человека семья, а фашисты убили всех. Что делать человеку? Ничего, семью уже не вернешь, даже создав свою собственную. Решили кстати не республики и не народы, а элиты этих республик.

mjo дата: 09-02-2017 - 15:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 09-02-2017 - 14:26) В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения Положение о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828) И что? Теперь у тех, кто родился до 1991 года нет и никогда не будет Родины? Нонсенс!

mjo дата: 09-02-2017 - 15:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 09-02-2017 - 15:47) Решили кстати не республики и не народы, а элиты этих республик. Решают всегда элиты. А народы соглашаются с этим или нет.

avp дата: 09-02-2017 - 16:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 09-02-2017 - 15:57) (avp @ 09-02-2017 - 14:26) В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения Положение о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828) И что? Теперь у тех, кто родился до 1991 года нет и никогда не будет Родины? Нонсенс! Увы!

ps2000 дата: 09-02-2017 - 16:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 09-02-2017 - 15:47) Никак не быть. Вот была у человека семья, а фашисты убили всех. Что делать человеку? Ничего, семью уже не вернешь, даже создав свою собственную. Решили кстати не республики и не народы, а элиты этих республик. Когда убивают - это одно. А когда все живы, но не хотят жить вместе, а хотят в своих домиках и по своим правилам (что мы сейчас наблюдаем) - совсем другое. Кстати, народы сильно воспротивелись решению элит?

Sorques дата: 09-02-2017 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Скажите у Сталина была Родина после 1917 или он ее потерял?

avp дата: 09-02-2017 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 09-02-2017 - 16:08) (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Скажите у Сталина была Родина после 1917 или он ее потерял? Вызовите его дух на спиритическом сенансе и спросите.

efv дата: 09-02-2017 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ps2000 @ 09-02-2017 - 16:07) (efv @ 09-02-2017 - 15:47) Никак не быть. Вот была у человека семья, а фашисты убили всех. Что делать человеку? Ничего, семью уже не вернешь, даже создав свою собственную. Решили кстати не республики и не народы, а элиты этих республик. Когда убивают - это одно. А когда все живы, но не хотят жить вместе, а хотят в своих домиках и по своим правилам (что мы сейчас наблюдаем) - совсем другое. Кстати, народы сильно воспротивелись решению элит? Ну так можно и Россию поделить на десяток не связанных между собой государств. Какое из них будет для Вас Родиной? Вон единый народ разделили на русских, украинцев и белоруссов. Абсолютно так же могут родиться сибиряки, архангельцы, нижегородцы.

efv дата: 09-02-2017 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 09-02-2017 - 16:08) СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Скажите у Сталина была Родина после 1917 или он ее потерял? Протестую, это одна страна. Или могу согласиться с условием что РФ такое же образование республик как и СССР. Следовательно Россия это не страна, а государство, вернее некое протообразование будущих стран. У

ps2000 дата: 09-02-2017 - 17:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 09-02-2017 - 16:38) Ну так можно и Россию поделить на десяток не связанных между собой государств. Какое из них будет для Вас Родиной? Вон единый народ разделили на русских, украинцев и белоруссов. Абсолютно так же могут родиться сибиряки, архангельцы, нижегородцы. Нельзя. У нас законы соответствующий есть, защищающий территориальную целостность Там что-то о призывах к сепаратизму. Для меня Родина малая останется - Москва - в случае Вашего варианта. Правда не хотелось бы, что бы он прошел. А если Сирию к России присоединить - это станет частью Вашей Родины?

Раймонд дата: 09-02-2017 - 17:21 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(Sorques @ 09-02-2017 - 16:08) (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Скажите у Сталина была Родина после 1917 или он ее потерял? Конечно это объединение разных стран. В Советские времена УССР,(Украина) БССР(Белоруссия) входили в состав ООН,как самостоятельные государства.