Родина

Номер дата: 19-12-2015 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(King Candy @ 19.12.2015 - время: 00:12) Страной 25 лет правят "люди без чувства родины" (надеюсь, понятно о ком я). Кого могли они вырастить, воспитать на своем живом примере? Только таких же, как они сами. Думаю, что Вы очень ошибаетесь.Как только поколение Путиных-Медведевых скроются с политического горизонта у России появится шанс.Если не будет слишком поздно.Новые поколения куда более ПРАКТИЧНЫ и менее сакральны.Поэтому на место сакралов путинских неизбежно придут другие не совковые критерии личной и государственной успешности.И вполне возможно, что клептомания уйдёт вместе с правящим дряхлеющим поколением.Западные нормы станут выгодными.Правда для устойчивости формирующимся элитам новых поколений понадобится еще несколько десятилетий....Но уж лучше такой далёкий свет в конце тоннеля, чем перспективы нарастающего мракобесия, когда жулики и воры вооружены патриотической риторикой. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 19-12-2015 - 00:28

Аngry дата: 19-12-2015 - 02:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) (King Candy @ 19.12.2015 - время: 00:12) Страной 25 лет правят "люди без чувства родины" (надеюсь, понятно о ком я). Кого могли они вырастить, воспитать на своем живом примере? Только таких же, как они сами. Думаю, что Вы очень ошибаетесь.Как только поколение Путиных-Медведевых скроются с политического горизонта у России появится шанс.Если не будет слишком поздно.Новые поколения куда более ПРАКТИЧНЫ и менее сакральны. Надо сохранить свою отчизну. Уйдут Путины с Медведевыми - Россия растворится в американской всепоглащающей потребности.

King Candy дата: 19-12-2015 - 03:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Аngry @ 19.12.2015 - время: 03:16) Надо сохранить свою отчизну. Уйдут Путины с Медведевыми - Россия растворится в американской всепоглащающей потребности. Ошибаетесь. Придут националисты

efv дата: 19-12-2015 - 12:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) Новые поколения куда более ПРАКТИЧНЫ и менее сакральны. Дa уж,кудa прaктичнее. Я сейчaс нaблюдaю волну молодёжи, которaя вообще не хочет рaботaть и не рaботaет, a сидит нa шее родителей. Что мы построим с этой молодёжью, мне дaже трудно предстaвить. Боюсь что совсем ничего.

de loin дата: 19-12-2015 - 13:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 16.12.2015 - время: 14:02) (King Candy @ 16.12.2015 - время: 10:50) Люди телом выросли, а вот умом так детьми и остались. Большинство из "СССР"-щиков даже не жили ни одного дня "тогда", даже не родились - вся эта их любовь основана на легендах и преданиях "сказочников", в первую очередь сталинистов. Это понятно, что основная масса поклонников большевистских ценностей, о них знает только по литературе и рассказам ностальгирующих родственников или знакомых, причем в искаженном, сказочном варианте Не думаю, что большинство знает сейчас только понаслышке, так, наверное, станет лет через 20-30. И сами «большевистские» ценности менялись со временем. Сама полемика между живыми свидетелями советского времени показывает, что здесь нельзя однозначно всё определить и оценить. Здесь не решается всё альтернативами наподобие: представить к государственной награде, либо посадить в тюрьму или чётким расставлением пунктуации в «казнить нельзя помиловать». Здесь как ностальгия, так и неприязнь не может быть беспочвеной. И лубок не перестаёт быть таковым от сгущения тёмных красок, также как и от светлых. но как можно путать режим, строй, систему и Родину, мне непонятно...получается, что они безродные космополиты, у которых нет народа к которому они себя соотносят и нет страны, которую они готовы защищать, а есть набор идей и группа лиц, которых они называют вождями и за которых готовы сражаться... Риторический вопрос, конечно не следует путать, но понять этих людей можно. Раньше для них хорошее налагалось на хорошее: и Родина любимая, и строй в ней что надо. Затем, когда одна из двух этих опор была отнята, эти люди стали испытывать моральный кризис, даже надлом. Точно также, думаю, будет с адептами пост-советского общества, грубо говоря, либералов-рыночников российского образца. Допустим, придёт к власти КПРФ, пойдут ли они Родину защищать под кумачовым флагом с серпом и молотом или поступят как солженицынский дипломат Володин и инженер-учёный Нержин из романа «В круге первом»? Люди, живущие советским прошлым не космополиты, если они конечно не троцкисты – левые глобалисты комминтерновцы. Да что там далеко за примерами ходить, взять хотябы Донецких и Луганских ополченцев год-полтора спустя воины с армией нынешнего украинского режима. Начиналось всё как за присоединение к России и под российским флагом, затем как независимые республики ДНР и ЛНР (в т.ч. друг от друга – разделяй и властвуй), а после «Минска-1 и 2», когда руководство РФ пошло на попятную и чётко показало, что в состав России их принимать не собирается, и что киевский режим для РФ – ценный партнёр, а «брацкая» Сирия куда ближе донбасских ребят, то понятно, что это серьёзный деморализующий фактор: за что и за кого воевать-то? Ещё что касается «сказок». Не так страшны сказки о прошлом, как сказки о настоящем и будущем. Это сообщение отредактировал de loin - 19-12-2015 - 13:31

Martin_Keiner дата: 19-12-2015 - 13:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(efv @ 19.12.2015 - время: 12:04) (sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) Новые поколения куда более ПРАКТИЧНЫ и менее сакральны. Дa уж,кудa прaктичнее. Я сейчaс нaблюдaю волну молодёжи, которaя вообще не хочет рaботaть и не рaботaет, a сидит нa шее родителей. Что мы построим с этой молодёжью, мне дaже трудно предстaвить. Боюсь что совсем ничего. У молодежи должен быть мотив к деятельности, но общие слова типа "сделать жизнь лучше" этот мотив не создают. Когда молодые люди по одному и тому же телевизору видят холёные рожицы политиков и потом тут же некий фонд предлагает лечить тяжело больных детей вскладчину за границей, у них возникает подсознательный диссонанс, а на его фоне (если они конечно не круглые дураки) и лишние вопросы "почему?", разрушающие святую веру в праведность власти. И молодежь либо стремится за рубеж, чтобыпочтроить там нормальную личную жизнь, либо начинает обманывать обманщиков здесь, либо вовсе сидеть и не рыпаться. Ведь чтобы что-то делать, надо хотя бы иметь уверенность, что твои труды не пропадут напрасно. Или не будут присвоены другими.

rickless27 дата: 19-12-2015 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(martin.keiner @ 18.12.2015 - время: 23:15) Интересно то, что ныне власть имущие своими руками породили поколение, от которого они не могут добиться единомыслия. Они так долго учили смеяться над патриотизмом, честью, долгом, жить не по совести, а по понятиям, забыв что понятия бывают разные, учили хорошо и научили, получив тех, кто теперь смеется над их жалкими потугами вернуть все назад. Оказалось человек без родины, без принципов, слушает только себя и в чем не видит своей выгоды, оставляет без внимания. Они учили цинизму, надеясь, что хороших учеников не будет или те будут глупы. И ошиблись. Промахнулись. В Родину продолжают верить только те, о кого она пока еще не вытерла ноги. Но, смею уверить, это не надолго. ага, в организме отсутствует орган, которым любят Родину)) даже опрос мутила про орган, которым любящие Родину ее любят. спрашиваю, вы эту Родину чем любите? мозгом, головой, чем-то в районе сердца? верхней частью тела? нижней? хотя б примерно, говорю, локализуйте как-нить место, которым любите. топик закрыли)) так и хожу в неведении.

efv дата: 19-12-2015 - 13:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(martin.keiner @ 19.12.2015 - время: 13:32) (efv @ 19.12.2015 - время: 12:04) (sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) Новые поколения куда более ПРАКТИЧНЫ и менее сакральны. Дa уж,кудa прaктичнее. Я сейчaс нaблюдaю волну молодёжи, которaя вообще не хочет рaботaть и не рaботaет, a сидит нa шее родителей. Что мы построим с этой молодёжью, мне дaже трудно предстaвить. Боюсь что совсем ничего. У молодежи должен быть мотив к деятельности, но общие слова типа "сделать жизнь лучше" этот мотив не создают. Когда молодые люди по одному и тому же телевизору видят холёные рожицы политиков и потом тут же некий фонд предлагает лечить тяжело больных детей вскладчину за границей, у них возникает подсознательный диссонанс, а на его фоне (если они конечно не круглые дураки) и лишние вопросы "почему?", разрушающие святую веру в праведность власти. И молодежь либо стремится за рубеж, чтобыпочтроить там нормальную личную жизнь, либо начинает обманывать обманщиков здесь, либо вовсе сидеть и не рыпаться. Ведь чтобы что-то делать, надо хотя бы иметь уверенность, что твои труды не пропадут напрасно. Или не будут присвоены другими. речь о тех,кто вообще не хочет рaботaть, a предпочитaет сидеть нa шее у родителей-пенсионеров.От 20 до 30 лет.

Martin_Keiner дата: 19-12-2015 - 14:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(rickless27 @ 19.12.2015 - время: 13:38) (martin.keiner @ 18.12.2015 - время: 23:15) Интересно то, что ныне власть имущие своими руками породили поколение, от которого они не могут добиться единомыслия. Они так долго учили смеяться над патриотизмом, честью, долгом, жить не по совести, а по понятиям, забыв что понятия бывают разные, учили хорошо и научили, получив тех, кто теперь смеется над их жалкими потугами вернуть все назад. Оказалось человек без родины, без принципов, слушает только себя и в чем не видит своей выгоды, оставляет без внимания. Они учили цинизму, надеясь, что хороших учеников не будет или те будут глупы. И ошиблись. Промахнулись. В Родину продолжают верить только те, о кого она пока еще не вытерла ноги. Но, смею уверить, это не надолго.ага, в организме отсутствует орган, которым любят Родину)) даже опрос мутила про орган, которым любящие Родину ее любят. спрашиваю, вы эту Родину чем любите? мозгом, головой, чем-то в районе сердца? верхней частью тела? нижней? хотя б примерно, говорю, локализуйте как-нить место, которым любите. топик закрыли)) так и хожу в неведении. Зато "родина" имеет много органов, которыми "ублажает" любящих ее. И самое удивительное, в этом приступе садо-мазохизма процентов 80 граждан кричат: "Да! Ещё, ещё!"

Mamont дата: 19-12-2015 - 14:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(rickless27 @ 19.12.2015 - время: 13:38) хотя б примерно, говорю, локализуйте как-нить место, которым любите. топик закрыли)) так и хожу в неведении. А разве любят органом? Им трахают

rickless27 дата: 19-12-2015 - 15:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(Mamont @ 19.12.2015 - время: 14:31) А разве любят органом? Им трахают ну, опрос был оформлен вот таким вот образом: *http://www.sxn.io/chem-vi-lubitene-lubite-rodiny-t.html?hl=

King Candy дата: 19-12-2015 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(efv @ 19.12.2015 - время: 13:04) (sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) Новые поколения куда более ПРАКТИЧНЫ и менее сакральны. Дa уж,кудa прaктичнее. Я сейчaс нaблюдaю волну молодёжи, которaя вообще не хочет рaботaть и не рaботaет, a сидит нa шее родителей. Что мы построим с этой молодёжью, мне дaже трудно предстaвить. Боюсь что совсем ничего. Вот и правильно делают. Я бы на их месте тоже не работал. Потому что надоело жить "вопреки"

efv дата: 19-12-2015 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(King Candy @ 19.12.2015 - время: 15:55) Вот и правильно делают. Я бы на их месте тоже не работал. Потому что надоело жить "вопреки" Дa они и при блaгоприятных условиях рaботaть не стaнут. Если Вы считaете, что можно жить только зa счёт родителей, то флaг Вaм в руки, извините зa резкость.

mjo дата: 19-12-2015 - 16:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 19.12.2015 - время: 13:51) речь о тех,кто вообще не хочет рaботaть, a предпочитaет сидеть нa шее у родителей-пенсионеров.От 20 до 30 лет. Такие были во все времена.

efv дата: 19-12-2015 - 17:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	я думaю их сейчaс больше. Во всяком случaе я их нaблюдaю больше.

Mamont дата: 19-12-2015 - 18:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(efv @ 19.12.2015 - время: 17:10) я думaю их сейчaс больше. Во всяком случaе я их нaблюдaю больше. Дык работы меньше rickless27 ну, опрос был оформлен вот таким вот образом: В этой теме опрос был видать только для Вас Это сообщение отредактировал Mamont - 19-12-2015 - 18:25

Marinw дата: 19-12-2015 - 19:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Услышала сегодня концерт Задорнова по ТВ. Он сказал - Родину я люблю, а государство нет.

rickless27 дата: 19-12-2015 - 19:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(Mamont @ 19.12.2015 - время: 18:20) ну, опрос был оформлен вот таким вот образом:В этой теме опрос был видать только для ВасЙо́да, какую космическую мудрость Вы вложили в эту фразу?)) не поняла Вашего месседжа.

avp дата: 19-12-2015 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Marinw @ 19.12.2015 - время: 19:14) Услышала сегодня концерт Задорнова по ТВ. Он сказал - Родину я люблю, а государство нет. Задорнов либерал, косящий под патриота. И с 5 пунктом у него не все хорошо.

rickless27 дата: 19-12-2015 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(avp @ 19.12.2015 - время: 19:36) косящий под патриота. под славянофила.

avp дата: 19-12-2015 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 19.12.2015 - время: 03:27) (Аngry @ 19.12.2015 - время: 03:16) Надо сохранить свою отчизну. Уйдут Путины с Медведевыми - Россия растворится в американской всепоглащающей потребности. Ошибаетесь. Придут националисты Спите спокойно - все русские националисты или куплены, или сидят в местах не столь отдаленных. Или вы о других "националистах"?

Sinnerbi дата: 19-12-2015 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) Западные нормы станут выгодными. Только Россия Западу невыгодна. Не нужна такая огромная страна. Слишком велики издержки по содержанию месторождений нефти и газа. Максимальный размер такой страны это Саудовская Аравия, а лучше ваще ОАЭ. Зачем договариваться с руководством 140 миллионной страны, когда можно договориться с мэром непосредственно Сургута или Уренгоя? Надо только, чтобы эти мэры объявили себя президентами и попросили помощи на Западе. Вдоль трубы тоже поставить небольшие марионеточные банановые демократии. Разделяй и властвуй. Этот колониальный принцип работал во все времена и у всех народов. Эти ваши новые поколения , закончившие школы в Лондоне, университеты в Оксфорде, и поступившие на работу в транснациональные корпорации вобще будут считать такой расклад единственно верным. Им ввиду полученного образования и выгодных западных норм и в голову не придет, что мир может быть устроен по другому.Они будут просто наемными манагерами , которым по фигу , где работать, но если будут работать хорошо, то их сначала с НПС Гадюкино посреди российских болот отправят с повышением на НПЗ в Европу, а там глядишь и переведут манагерить в центральный офис в Хьюстон. На какой хрен нужна какая то Россия? Зачем она вобще?

ArseNat дата: 19-12-2015 - 22:08 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Sorques @ 16.12.2015 - время: 02:44) Топик навеян разговором здесь и в частности этой фразой. "я зa Россию воевaть не пойду. Зa что воевaть, зa олигaрхов чтоли?" И в то же время когдa спрaшивaешь "зa СССР пошёл бы?", отвечaют "пошёл!"(с) Обычно принято считать, что Родина и режим, это не одно и тоже, а Российская империя, СССР, РФ, это все Россия, пусть и с разными формами правления и названиями государства, которая при этом всегда остается Родиной...но оказывается, что для некоторых это не так и защищать свою страну от внешнего врага, они пошли бы с оговорками и в зависимости от режима-власти... Что думают пользователи по этому поводу? По-моему, любой нормально мыслящий человек не ставит знак равенства между нынешним государством и землей, где он живет, и где живут дорогие ему люди. Можно подумать, что Путин, Миллер, Ротенберги, Шойгу или Медведев с Сердюковым - это Родина? С чего бы? Поэтому ответ очевиден: если вдруг какая заваруха с нападением на Россию, то её пойдет отстаивать большинство из нас. Конечно, найдутся коллаборационисты, найдутся откровенные предатели, найдутся заблудшие, найдутся те, кто перепутает Родину с Вождем и пойдет воевать против Вождя, не до конца понимая, что воюет против Родины, в смысле, против обычного люда. И всё это уже было с ярчайшими примерами Второй Мировой. Власовская РОА, Красновцы, Шкуро... А верно наоборот: сообща победить напавшего, и что-то делать потом, после Победы, с режимом внутри страны. Так что для меня и многих моих друзей и знакомых, с которыми заходили подобные разговоры, очевидно: Отечество и временное типа "Превосходительство" - совсем разные вещи. И пойдем мы, если что, отстаивать как раз Отечество.

ArseNat дата: 19-12-2015 - 22:10 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат	(Sinnerbi @ 19.12.2015 - время: 22:00) (sxn3126451976 @ 19.12.2015 - время: 00:24) Западные нормы станут выгодными. Только Россия Западу невыгодна. Не нужна такая огромная страна. Вы всерьез считаете, что вплоть до 2014 года Россия была невыгодна странам ЕС, США, и другим??? Обоснуйте, чем.

efv дата: 19-12-2015 - 22:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(ArseNat @ 19.12.2015 - время: 22:08) И пойдем мы, если что, отстаивать как раз Отечество. нa пользу Миллерaм и Ротенбергaм.