Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 elena_fine
|
|
|
Интересно. Понимаю, что сейчас набегут оттопчутся.. Кудрин и всё такое ....))) Но современное Завтра не за Прохановым и Стариковым, а вот за такими...в очёчках интеллектуалах
Кудрин: перед Россией стоят те же риски, что привели к развалу СССР Источник: РИА "Новости" На закрытии Общероссийского гражданского форума, проводимого КГИ, Кудрин ответил на вопрос из зала о том, на что лучше сейчас тратить ресурсы государства — на армию или на гуманитарную сферу. Бывший министр провел параллель между современной Россией и поздним периодом Советского Союза. По его словам, Россия сейчас сталкивается с теми же рисками — децентрализацией и регионализацией страны. «СССР распался не в связи со слабой армией и не в связи со слабым КГБ. Он распался, потому что была неэффективная, изжившая себя модель экономики», — заявил бывший министр. По его словам, для современной России главными рисками являются неэффективность экономики и неспособность быть технологически передовой. СССР развалился, хотя страна «ломилась от вооружений», заявил Кудрин. По его словам, «либералы и гайдаровцы» не виноваты в развале советской промышленности и плановой экономики в целом. Настоящей причиной развала, по мнению Кудрина, стало избыточное производство вооружений, которые оказались никому не нужны. «Не надо было их складировать и ставить там целые бесконечные ряды, ради этого работала сталелитейная промышленность, производство оборудования в Советском Союзе, — пояснил Кудрин. — Когда это в пять раз сократили в течение одного решения, то у нас встали громадные заводы во многих городах». По словам Кудрина, в это же время распадались связи между регионами и плановая система экономики. Например, в Санкт-Петербурге были введены продовольственные карточки, а на заводы города не поставлялись комплектующие, нужные для их работы. Кудрин отметил, что в России сейчас сложилась другая модель экономики, которую надо и дальше развивать. Армия в ней уже не должна играть решающую роль. Тем более, по мнению Кудрина, существенных военных рисков сейчас для России нет, а противостояние на геополитической арене является скорее игрой. Военные эксперты, по словам Кудрина, утверждают, что тот потенциал, который сейчас есть у страны, уже обеспечит то, что на десятки лет вперед с Россией «никто связываться не будет». По его словам, военные риски минимальны. Ранее на форуме Кудрин также раскритиковал антизападную риторику на российском телевидении. По его мнению, она мешает развиваться бизнесу и промышленности, которые зависят от иностранных технологий..." скрытый текст Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-11-2016 - 16:26 |
|
Безумный Иван
|
|
|
Высокотехнологичные айфоны должно создавать не государство, а частные Джобсы и Гейтсы. А СССР не потянул экономически всех, кто соглашался вешать на своих пальмах красные флаги. Сейчас мы исправили эту ошибку, а США наступили на наши грабли. Это они теперь финансируют всех, кто сообразил каким выгодным товаром является русофобия. Это США надорвало пупок содержать их, возможно именно для этого и был приведен в президенты Трамп, что бы скинуть с себя весь этот русофобский балласт и вынудить Россию снова взять их финансирование на себя. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-11-2016 - 16:24 |
|
Т-90
|
|
|
(Безумный Иван @ 20.11.2016 - время: 16:24)Это США надорвало пупок содержать их, возможно именно для этого и был приведен в президенты Трамп, что бы скинуть с себя весь этот русофобский балласт и вынудить Россию снова взять их финансирование на себя. Если сейчас их новый президент сумеет свои планы реализовать ,то мало финансово не кому не покажется ,а США начнет обогащаться. У нас, идет только ситуация на ухудшение с каждым днем, и дна не видно. Вот он сейчас Китай колупнет-заставит все производство домой вернуть ,и будет крах полный ,на нашем материке. |
|
Т-90
|
|
|
(King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:49)Это коснется только Китая... А наши проблемы - они только от нас самих Все взаимосвязано подумай хорошо. Наши люди уже привыкли к современным игрушкам, приемлемым по цене. Опять (деревянные и мячик прибитый к полу)? 
|
|
Т-90
|
|
|
(King Candy @ 20.11.2016 - время: 17:03)Китай уже достаточно давно стал работать на собственный внутренний рынок - поднимает благосостояние своего населения, чтобы развивать внутреннюю торговлю Так я знаю это все-к делу это не относится. Представь, ты производишь например(молотки), по лицензии США и на его оборудование ,не важно где ты ими торгуешь. США отзывает лицензию и увозит оборудование-то есть ты не имеешь право больше производить молотки. |
|
Феофилакт
|
|
|
В СССР все было,об этом псевдоинтеллектуалы в очечках не подозревают,а может и просто знать не хотят и раньше,чем в США. Мобильные телефоны,интернет и многое другое вовсе не американское изобретение,как принято считать. "Советские ученые на протяжении десятилетий пытались объединить свою страну в сеть. То, что мешало им тогда, раскалывает глобальный интернет сегодня." http://inosmi.ru/science/20161023/238054065.html Американцы вообще книги пишут,опыт пытаются изучать: "Причем СССР нередко обгонял США. Так в конце 1969 года в Америке была запущена компьютерная сеть ARPANET (прародитель Интернета). В Советском Союзе идею связать ЭВМ единой сетью впервые озвучил Анатолий Китов еще в 1959 году, предложив создать единую автоматизированную систему управления для Вооруженных сил." https://rg.ru/2016/11/01/v-ssha-vyshla-knig...bernetikov.html Ну и,конечно,набившая оскомину системная ошибка:никакие частные Гейтсы и Джобсы ничего не создадут,ибо частный капитал по природе своей,без государственной поддержки,не способен создать ничего,что не приносит прибыли в обозримой перспективе. Мысль не моя,а Нобелевского лауреата по экономике професссора Самуэльсона. |
 Gustav72
|
|
|
(King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:30) (Безумный Иван @ 20.11.2016 - время: 17:24) А СССР не потянул экономически всех, кто соглашался вешать на своих пальмах красные флаги. Сейчас мы исправили эту ошибку, а США наступили на наши грабли. Это они теперь финансируют всех, кто сообразил каким выгодным товаром является русофобия. Все так - но хитрожопые американцы не особо разорились, финансируя "русофобов" Не совсем так . Американцы в отличии от нас не снабжают подкаблучные режимы . Это наши гонят транспорт с продовольствием и прочим . А Америка между прочим просто вбрасывает туда бумажки под названием Бакс . А просто так ничего , никто не даёт .подконтрольные страны отдают права на разработки ископаемых и энергоносителей . |
|
dogfred
|
|
|
(Т-90 @ 20.11.2016 - время: 17:09)Представь, ты производишь например(молотки), по лицензии США и на его оборудование ,не важно где ты ими торгуешь. Не совсем так. Япония после Второй мировой войны напокупала лицензий, двинула вперед промышленность и вырвалась вперед. Страна, не имеющая своего стального листа, стала мощнейшей судостроительной державой. Китайцы пошли другим путем. Они плюнули на лицензии, начали копировать импортные образцы и стали приподниматься. Им кто-нибудь предъявлял претензию на украденный промышленный образец? Можно и нам выпускать "молотки" без американской лицензии, но только для внутреннего потребления. На экспорт нельзя, мгновенно выкатят претензию правообладатели на данное изделие. С патентами проще - в формулу изобретения вносится некоторое изменение, и рождается новое изобретение, охраняемое законом ( в течение времени, за которое автор платит ежегодную пошлину патентному ведомству). |
|
avp
|
|
|
(dogfred @ 20.11.2016 - время: 18:38) (Т-90 @ 20.11.2016 - время: 17:09) Представь, ты производишь например(молотки), по лицензии США и на его оборудование ,не важно где ты ими торгуешь. Не совсем так. Япония после Второй мировой войны напокупала лицензий, двинула вперед промышленность и вырвалась вперед. Страна, не имеющая своего стального листа, стала мощнейшей судостроительной державой. За годы Первой мировой войны общая стоимость промышленной продукции (с учетом инфляции) выросла более чем в два раза, а стоимость продукции металлургии, машиностроения, химической промышленности - почти в три раза. Наиболее высокими темпами развивалась такая отрасль экономики, как судостроение: тоннаж судов, построенных в 1918 году, в восемь раз превышал уровень 1914 года. К концу войны японское судостроение вышло на третье место в мире. http://studopedia.ru/10_75554_ekonomika-ya...ya-yaponii.html Ну, и конечно послевоенные японцы отнюдь не гнушались заниматься промышленным шпионажем. Шустрый японец с фотоаппаратом в Европе и Америке 50-70-х годов прошлого века - зримое тому подтверждение. Но с 90-х в Японии - стагнация... |
|
Феофилакт
|
|
|
(King Candy @ 20.11.2016 - время: 18:39)Именно - в СССР изобретали - а потом нашими изобретениями пользовались во всем мире - нам самим, советскому государству, ничего из изобретенного - если оно не касалось ракетной техники или оружия массового уничтожения - не оказывалось нужно Какой-то у вас субъективистский взгляд на все это…. Они что ж,полагаете,дома на кухне изобретали? На кухонной плите микросхемы сваривали? |
|
lozdok
|
|
|
(elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16)Кудрин: перед Россией стоят те же риски, что привели к развалу СССР ну так все правильно он и написал. хотя все это не новость. как по мне, так либо повышать пенсии, либо пусть все разваливается до 90-х. |
|
kotas13
|
|
|
(King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:33) (Безумный Иван @ 20.11.2016 - время: 17:24) Высокотехнологичные айфоны должно создавать не государство, а частные Джобсы и Гейтсы Их (Гейтсов и Джобсов) у нас нет и быть не может Российский рынок отдан на заклание международным корпорациям - корейцам, японцам, американцам Рынок всех государств отдан на заклание международным корпорациям и не видит это только слепой. |
|
kotas13
|
|
|
(King Candy @ 21.11.2016 - время: 07:35) (kotas13 @ 21.11.2016 - время: 07:27) Российский рынок отдан на заклание международным корпорациям - корейцам, японцам, американцам Рынок всех государств отдан на заклание международным корпорациям и не видит это только слепой. Ну однако американцам удается неплохо конкурировать с теми же японцами в электронике - в которой они ОЧЕНЬ сильны В США практически перестали производить электронику - производство перенесли в Азию:Китай, Южная Корея, Вьетнам и т.д. Каким местом сборщики могут конкурировать с производителями по полному производственному циклу ? Даже если головной офис у фирмы находится в США, это не означает, что продукция тоже делается в США. Я многие японские фирмы сейчас сокращают производство электроники, потому что цены продукции Китая не позволяют делать качественную дешёвую продукцию как привыкли в Японии. Скоро всё будет одноразовым, как туалетная бумага... |
|
Mamont
|
|
|
(King Candy @ 20.11.2016 - время: 18:42)+100500 в карму американцев Скорее ушлые.... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16)Кудрин отметил, что в России сейчас сложилась другая модель экономики, которую надо и дальше развивать. Это козе понятно. Весь вопрос в том КАК это делать. Если сейчас США начнет возвращать свою промышленность и создавать рабочие места, то зачем им инвестировать в hitech России? Китай всемирная фабрика по производству всего и порт приписки крупнейших мировых ТНК. Китаю надо свой миллиард с лишним населения работой обеспечивать.Зачем ему вкладываться в Россию во что либо кроме добычи и транспортировки ресурсов? Откуда еще ждать манны небесной инвестиций, без которых вобще невозможно ничего и нигде и никогда? Инвестиции в добычу углеводородов были и будут, но в остальном дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. Надо действительно выстраивать свою экономику прорыва, наплевав на все измы. Не важно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила. Не хватит у частника сил вкладываться в фундаментальную науку и на основе ее прорывных идей развивать новые технологии, а это единственный шанс России, пока еще существуют остатки советских научных школ, которые еще чего то могут. Конечно этот шанс надо было использовать в 1985, когда наши научные школы были на пике, но вместо этого занялись какой то тупой шоковой терапией. Но пока поезд еще не ушел , надо использовать этот шанс. Как заточить под это дело финансовую систему и развернуть допуск к новым технологиям уже частников по полной схеме, дело политической воли руководства и профессионализма команды , которая это будет делать. |
|
Tapochka
|
|
|
В кои-то веки Кудрин прав, ага. Только простым россиянам от этого не легче.
|
|
dogfred
|
|
|
(elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16)гайдаровцы» не виноваты в развале советской промышленности и плановой экономики в целом. Настоящей причиной развала, по мнению Кудрина, стало избыточное производство вооружений, которые оказались никому не нужны. У Кудрина своеобразный взгляд на вещи. Он видит причину кризиса 80-х в оборонном бюджете. Видимо, не знает, что армия на тот момент обнищала, корабли не выходили в море на боевое дежурство, наземные войска не проводили масштабных учений . Чаще командование проводило КШУ (командно-штабные учения). Армию кормить было нечем. "Экономика Советского Союза оказалась в глубоком кризисе. Действия государства по разрешению этой ситуации были минимальны и ограничивались искусственным ограничением инфляционных процессов, привлечением кредитов, увеличением экспорта природных ресурсов. Такие действия не снимали нависших над экономикой государства проблем, а лишь оттягивали их разрешение" (с) Маленький нюанс. Все радиолюбители знают разницу между комплектующими со значком "военная приемка" и без. Последние чаще всего ненадежные, параметры плавающие. Громадные заводы не встали, поскольку катали сталь и прокат не только для военных заказов. Ижорский завод в Колпино близ Петербурга выпускал сталь разных марок, не только АК для подводных лодок. Сталь плавили и катали. В стране и тогда, и сейчас уйма всяких Центров экономического и прочего развития, Институтов опережающего развития экономики и так далее. Все получают деньги, неплохо живут. На кого же опирается наш президент и парламент? Откуда они черпают информацию и предложения по борьбе с кризисом, коррупцией, отставанием в ряде отраслей? Бурная работа организма при полном отсутствии результата? Вся надежда на одного Кудрина? "Вот приедет Кудрин, Кудрин нас рассудит"? |
|
elena_fine
|
|
|
(dogfred @ 21.11.2016 - время: 14:21)[QUOTE=elena_fine , 20.11.2016 - время: По идее представляется. что Президент и должен собирать эти экономические форумы и собирает и устраивать и без этих широких форумов а мозговые штурмы с участием экономистов разных направлений. И искать вместе решения, которые будут полезны и нужны стране. И все знают способы развития экономики: развитие институтов государства, тем самым улучшение инвестиционного климата и подъем бизнеса и малого и среднего а не только крупного, у нас читай государственного. Но развитие институтов это верховенство закона, его триединства, востановления независимости и авторитета Верховного суда и всех ветвей власти, избирательной системы, свободные и независимые СМИ и многих других институтов. Но развитие этих институтов ТУТ-ЖЕ СОЗДАЁТ РИСКИ ДЛЯ НЕСМЕНЯЕМОСТИ ВЛАСТИ, главной задачи властной верхушки. Поэтому Власть всё понимая, со всех сторон ей дудят об этом, а она для народа гонит, что вот санкции отменят или смягчат а цена на нефть поднимется, вот тогда рванём. То есть вариант русской сказки с сидением на печи вместо того чтобы слезть и поработать, сделать прибыльным Труд в стране. То есть 1 главную причину стараются не замечать, чтобы сохранить власть, а 2 важные, но второстепенные причины выдвигают на первый план. И взамен Вооружение и Импортозамещение. Они важны, но они не разовьют экономику! Вот и вся недолга этим Экономическим форумам и мозговым штурмам. Вы хоть на голове ходите (экономисты), вы хоть помрите (народ), а мы (власть) хотим остаться у власти и распределения всяческих няшек ))) |
|
Sinnerbi
|
|
|
(elena_fine @ 21.11.2016 - время: 14:44)а мы (власть) хотим остаться у власти и распределения всяческих няшек ))) Вы мне напоминаете украинские СМИ. Там тоже во всем виноват Путин. Вот убрать его и всё сразу оживет, зацветет и запахнет. Где эти силы , которые это всё будут делать? У всех ныне выступающих на рожах написано только одно - хочу к кормушке. Рушить кормушку никто не собирается. Смена шила на мыло еще никому не помогала. |
|
elena_fine
|
|
|
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 15:55) (elena_fine @ 21.11.2016 - время: 14:44) а мы (власть) хотим остаться у власти и распределения всяческих няшек ))) Вы мне напоминаете украинские СМИ. Там тоже во всем виноват Путин. Вот убрать его и всё сразу оживет, зацветет и запахнет. Где эти силы , которые это всё будут делать? У всех ныне выступающих на рожах написано только одно - хочу к кормушке. Рушить кормушку никто не собирается. Смена шила на мыло еще никому не помогала. Речь идет о развитии подмороженной и подмараживаемой всё больше страны. Персоналии вообще не имеют значения. Путин интересный и умный мужчина и лично к нему наверно ни у кого претензий нет. Всё сводится к тому, что он и его команда сосредоточены на сохранении статус кво, в замороженном состоянии. Я не знаю, что вы читаете на этих выступающих рожах, как говорите, но никто не призывает следовать безоглядно советам одного экономиста. думаю, Россия этого уже хлебнула с Гайдаром. Вам более милы(!) тихуши, не выступающие, которые тихо тащат из страны во все стороны по офшорам? Как понимаю, весь ваш спитч направлен на то, что... не трогайте Путина не трогайте ничего, не критикуйте, не меняйте экономику страну, не развивайте, отрастите бороды и креститься до пола. И это всё? А что жрать и пить то будете с таким отношением? Пустые фантики, которые вам напечатает Сергей Глазьев? |
|
Sinnerbi
|
|
|
(elena_fine @ 21.11.2016 - время: 16:15)Речь идет о развитии подмороженной и подмараживаемой всё больше страны. Персоналии вообще не имеют значения. Путин интересный и умный мужчина и лично к нему наверно ни у кого претензий нет. Всё сводится к тому, что он и его команда сосредоточены на сохранении статус кво, в замороженном состоянии. Я не знаю, что вы читаете на этих выступающих рожах, как говорите, но никто не призывает следовать безоглядно советам одного экономиста. думаю, Россия этого уже хлебнула с Гайдаром. Вам более милы(!) тихуши, не выступающие, которые тихо тащат из страны во все стороны по офшорам? Путин прекрасно понимает, что его судьба напрямую завязана на судьбу России. За то, что не дали разбомбить Сирию еще в 2012 и тормознули каток управляемого хаоса, за руль которого должна была сесть Хиллари, отвечать лично ему. Как сейчас отвечают лидеры можно найти в инете и про Хуссейна и про Каддафи. Команды у него нет. Он может бы плюнул бы на всё и свалил на пенсию, но его эти "свои" и сдадут тут же, как сдали Милошевича. Замораживать в России сейчас нечего. Надо срочно искать пути развития. Из вариантов этих путей почитать чего нить связное можно действительно только у Глазьева. Остальные с умным видом вещают про структурные реформы, но что это такое и чего в них структурного в плане экономики молчат. Ну есть еще шпарящие стандартный набор лозунгов и не имеющие понятия как это всё реализовать. Малограмотных снобов типа Невзорова можно вобще не упоминать. Где программа того же Кудрина, которую можно было бы проанализировать? Не набор тезисов, а рабочая программа. Как и чем можно привлечь инвестиции в Россию не в нефтянку? С удовольствием бы почитал. Или может все таки не надеяться ни на кого, а самим двигаться? Когда то это неплохо получалось у СССР. Взять всё лучшее, что было тогда наработано и сделать свой микс различных экономических систем не хуже китайского. |
|
elena_fine
|
|
|
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 16:44) (elena_fine @ 21.11.2016 - время: 16:15) Речь идет о развитии подмороженной и подмараживаемой всё больше страны. Персоналии вообще не имеют значения. Путин интересный и умный мужчина и лично к нему наверно ни у кого претензий нет. Всё сводится к тому, что он и его команда сосредоточены на сохранении статус кво, в замороженном состоянии. Я не знаю, что вы читаете на этих выступающих рожах, как говорите, но никто не призывает следовать безоглядно советам одного экономиста. думаю, Россия этого уже хлебнула с Гайдаром. Вам более милы(!) тихуши, не выступающие, которые тихо тащат из страны во все стороны по офшорам? Как понимаю, весь ваш спитч направлен на то, что... не трогайте Путина не трогайте ничего, не критикуйте, не меняйте экономику страну, не развивайте, отрастите бороды и креститься до пола. И это всё? А что жрать и пить то будете с таким отношением? Пустые фантики, которые вам напечатает Сергей Глазьев? Где программа того же Кудрина, которую можно было бы проанализировать? Не набор тезисов, а рабочая программа. Как и чем можно привлечь инвестиции в Россию не в нефтянку? С удовольствием бы почитал. Или может все таки не надеяться ни на кого, а самим двигаться? Когда то это неплохо получалось у СССР. Взять всё лучшее, что было тогда наработано и сделать свой микс различных экономических систем не хуже китайского. |
|
Феофилакт
|
|
|
(dogfred @ 21.11.2016 - время: 14:21)Видимо, не знает, что армия на тот момент обнищала, корабли не выходили в море на боевое дежурство, наземные войска не проводили масштабных учений . Чаще командование проводило КШУ (командно-штабные учения). Армию кормить было нечем. Ну как сказать…. Вот список только совместных учений стран-участниц Варшавского договора: 1980 - «Братство по оружию-80» 1981 - «Запад-81» 1981 - «Союз-81» 1982 - «Щит-82» 1983 - «Щит-83» 1984 - «Дружба-84» 1984 - «Запад-84» 1984 - «Щит-84» 1986 - «Гранит-86» 1988 - «Щит-88» Только учения Гранит-86 по легенде захватывали: " III. ВРЕМЯ И РАЙОН ПРОВЕДЕНИЯ УЧЕНИЯ Продолжительность учения – 6 суток (со 2 по 7 апреля 1986 года). Район учения: территории ГДР, ПНР, ЧССР, западных районов Советского Союза и акватория Балтийского моря." http://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2253531 Заодно можно посмотреть состав участников… ого-го доложу вам. Так что кормить было чем. А Кудрин понятно куда клонит,это старая волынка. |
|
Victor665
|
|
|
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 11:22) (elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16) Кудрин отметил, что в России сейчас сложилась другая модель экономики, которую надо и дальше развивать. Это козе понятно. Весь вопрос в том КАК это делать. Если сейчас США начнет возвращать свою промышленность и создавать рабочие места, то зачем им инвестировать в hitech России? Кудрин пишет совершенно очевидные вещи, "понятные козе", вы правы. НО- для огромной части страны это "ужос-ужос" а не очевидность. Вот прямо в этой теме и Безумный Иван и ув dogfred например вообще не понимают о чем речь, отвечают совершенно не по сути Кудринских слов, уверяют что были какие-то мелкие ошибки в СССР и сейчас они "исправлены" гыгы )) Уверяют что если армия была убогая, то значит на неё ресурсы страны не тратились )) Они даже неспособны представить, что сраный ГосПлан и сраная идея "кормить ВПК как первочередную статью бюджета"- это смертельно опасно. Думаете что в стране много разумных людей (да еще и имеющих должность при дворе царька?!) которые способны понять то, что "козе понятно"? Думаете ХОЗЯЕВА страны которые пилят бабло элита которая живет на мировом уровне элитного потребления- задумывается о каких-то "рисках"? думаете их вообще заботят какие-либо "инвестиции"? У них УЖЕ всё есть, а "после них хоть потоп". У нас даже на форуме таких больше половины, при этом явно не имеющих должностей, они просто мыслят так... Государственники, что с них взять. Впрочем у вас такой же ступор, чуть чуть повыше уровнем- вы вообще не учитываете цельное понятие "общественно- экономической формации", не допускаете даже мысли о рассмотрении в целом деградации общества и государства российского, считаете будто какие-то волшебные пилюльки типа отрывной технологии могут помочь феодальному убожеству начать конкурировать с мировыми капиталистическими лидерами )) Я бы оценил вашу позицию как БОЛЕЕ гадкую чем честное туповатое "недоумение" остальных государственников. Вы умнее, и пишите более изворотливые софизмы... Да вы правы, НЕТ никакого смысла за просто так для США инвестировать в убогую страну Россию как и в ЛЮБУЮ другую убогую страну. Однако ЕСТЬ смысл для США инвестировать в нормальную развивающуюся страну которая гарантирует возможность частному капиталу получить ВЫГОДУ. Вот Китай это сделал, и в него были инвестиции США несмотря на ваши смешные лозунги про "если США начнет возвращать промышленность" )) ЗАЧЕМ? Зачем делать то что НЕ выгодно? Так что если будет выгода для частных инвестиций, то вложат. А если не будет, то не вложат. Наша гос власть тупо хочет забрать всю выгоду себе, вот и вся проблемка. У нас нет крупных бизнесов которые независимы от гос власти. Нет законов, нет судов, нет права, нет возможности официально получать защищаемую государством ВЫГОДУ. Именно поэтому к нам нет инвестиций. Китай всемирная фабрика по производству всего и порт приписки крупнейших мировых ТНК. Китаю надо свой миллиард с лишним населения работой обеспечивать.Зачем ему вкладываться в Россию во что либо кроме добычи и транспортировки ресурсов? Только для выгоды. А если нет выгоды, то они и в добычу ресурсов не будут вкладываться )) И с заопроводом нас уже весело обломали )) Хочет уродская гос власть РФ получать прибыль вместо того чтобы служить за зарплату? Ну пусть САМА и вложится в газопроводы, в заводы по изготовлению современной техники для изготовления газопроводов и прочих нефтекачалок, пусть сама разрабатывает ПО, пусть сама строит свои сраные коррупционные фирмочки для отмыва бабла на конкурсах, и пытается из этго выжать "прибыль". Нету прибыли? Пора подыхать? Дык САМИ этого хотели )) Вот и вы в конце своих текстов- ТОЖЕ нас призываете делать всё самим, жить в натуральном хозяйстве и деградировать. А что делать, это ведь у вас логика такая, как вас от неё защитить? Да и незачем, деградируйте себе спокойно. Откуда еще ждать манны небесной инвестиций, без которых вобще невозможно ничего и нигде и никогда? Инвестиции в добычу углеводородов были и будут, но в остальном дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. От ЛЮБЫХ частников которые получат выгоду, которые получат гарантии защиты своих инвестиций со стороны государства. Совершенно неважен вопрос "откуда", важнее КУДА )) Куда вы собираетесь вкладывать? В РФ есть предприятия которым нужны независимые частные инвестиции чтоли? КАКИЕ? ))) В стране куда приходят инвестиции, должны быть дороги и порты, города и ЖКХ, образование и наука, частный бизнес и законы, нормальный курс валюты чтобы можно было конвертировать прибыль от инвестиций. ГДЕ в РФ вы такое видали? Надо действительно выстраивать свою экономику прорыва, наплевав на все измы. Не важно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила. 1. Не просто экономику- а ВСЮ жизнь надо выстраивать. И базис и надстройку!! А одни только технологии прорыва ничем не помогут. 2 Не просто экономику- а конкурентную ориентированную на выгоду, рыночную. А убожество призванное давать бабла чинарям, никогда не будет "экономикой". Капитализм это не "изм", это единственный современный способ производства. Хотите селать лучше? Хотите убрать например спайку между капиталистами и гос властью? Хотите сделать настоящие гарантии для тех кто будет внедрять эти ваши "прорывные" идеи? Нет проблем, СНАЧАЛА уберите всех мешающих такому прорыву полицаев, армейцев, чинарей, политиков, министров, чекистов, президентов, половину страны лояльных блюдолизов )) Сможете? Не хватит у частника сил вкладываться в фундаментальную науку и на основе ее прорывных идей развивать новые технологии, а это единственный шанс России, пока еще существуют остатки советских научных школ, которые еще чего то могут. А при чем тут фундаментальная наука? Современные товары вовсе не оттуда происходят. Фейсбул и АлиБаба, Эппл и Самсунг, Мерседес и Боинг ничего фундаментально нового с научной точки зрения не делали )) Мечты об отрывной технологии которая спасет феодальную империю, это самое смешное что может придумать государственник в России )) Вы супер КВН-щик )) Конечно этот шанс надо было использовать в 1985, когда наши научные школы были на пике, но вместо этого занялись какой то тупой шоковой терапией. Ыыыыы )))) Да вы МЕГА- КВН-щик )) В совке создавать прорывные технологии, это гениально )) Представляю себе как Горбачев в роли "нейтрального арбитра" гыгы судит спор между Лигачевым и Ельциным по развитию компьютеров, интернета и сотовой телефонии )) Даже если они были бы изобретены в СССР волшебным образом вот прямо в нынешнем виде )) Такой Ельцин- "а давайте лишим номенклатуру возможности рулить страной и сделаем предприятия которые будут делать не танки и ракеты, а персональные компьютеры и сотовые телефоны!"- а в ответ Лигачев "а нахера нам персональные компы если они только в Академии Наук нужны, и сотовая связь нахер не нужна ведь у нас даже обычные проводные телефоны в стране это редкость, людишки и так отлично радуются социализме и партию любят ибо шлюхи это тоже часть народа ой тьфу номенклатура тоже часть народа, нет Борис ты не прав" ))) Путин прекрасно понимает, что его судьба напрямую завязана на судьбу России. За то, что не дали разбомбить Сирию еще в 2012 и тормознули каток управляемого хаоса, за руль которого должна была сесть Хиллари, отвечать лично ему. Как сейчас отвечают лидеры можно найти в инете и про Хуссейна и про Каддафи. Команды у него нет. Он может бы плюнул бы на всё и свалил на пенсию, но его эти "свои" и сдадут тут же, как сдали Милошевича. Замораживать в России сейчас нечего. Надо срочно искать пути развития. Из вариантов этих путей почитать чего нить связное можно действительно только у Глазьева. Остальные с умным видом вещают про структурные реформы, но что это такое и чего в них структурного в плане экономики молчат 1. Есть у Путина команда, не надо такое приписывать этому несомненно умному профессионалу! Другое дело что его команда нацелена на деградацию страны, дык это со времен Брежнева не меняется )) 2. Конечно его свои сдадут, когда его политика больше не будет давать властной элите возможности жить на мировом уровне элитного потребления. Ради такого дела власть даже СССР развалила. Вот такая вот "своя команда" у всех тоталитарных режимов, а что делать, судьба имперастов всегда такая, с древних времен )) 3. Конечно нет программ в области экономики, какие могут быть "экономические программы" в феодальном имперском говне? Сначала ПОЛИТИКУ порешать надо, а такие как вы- не дают этого сделать. Вот вы на своей гос службе защищаете права и свободы граждан согласно закона, или приказы начальства выполняете? Где программа того же Кудрина, которую можно было бы проанализировать? Не набор тезисов, а рабочая программа. Как и чем можно привлечь инвестиции в Россию не в нефтянку? Что за такая "программа инвестиций в Россию" вообще? Такого и быть то не может )) бывает только "программа инвестиций в ПРЕДПРИЯТИЯ России", но вы этого нюанса даже не понимаете. Или может все таки не надеяться ни на кого, а самим двигаться? Когда то это неплохо получалось у СССР. Взять всё лучшее, что было тогда наработано и сделать свой микс различных экономических систем не хуже китайского. 1. Конечно надеяться не на кого, только само общество российское может выкинуть зажравшуюся гос власть и полностью лишить возможности вякать тех, кто лоялен к гос власти. 2. Микс надо начинать с ПОЛИТИКИ, с законов, с капиталистической революции. А в экономике надо развивать то, что прибыль дает. Где-то смогли финскую Нокию сделать, а где-то швейцарские станки и часы, где-то немецкие автомобили, а где-то услуги развивать стали, виндоусы и интернеты всякие. Частники сами решат что лучше- в этом смысл. ВАС НЕ СПРОСЯТ, и вашу власть тоже. В этом и смысл происходящего, от этого вы и ваша гос власть и беситесь что хотите оставить за собой право влиять на частных предпринимателей. А вот нам такое не надо, мы вас в гробу видали, в белых тапках. Сможете нам помочь всякими "фундаментальными" технологиями, ну спасибо, будем обязаны расплатиться. Не сможете- тем более вякать права не имеете на тему "в СССР неплохо получалось". Собственно давно понятно что ВСЕ подобные посты ВСЕХ государственников форума, направлены на попытку вернуть убогий Совок )) не волнуйтесь он УЖЕ давно с нами, он вернулся )) Скоро УЖЕ СНОВА сдыхать будет )) Но пока поезд еще не ушел , надо использовать этот шанс. Как заточить под это дело финансовую систему и развернуть допуск к новым технологиям уже частников по полной схеме, дело политической воли руководства и профессионализма команды , которая это будет делать. Какой шанс? Что наша элита благодаря буржуйским санкциям снова как и в СССР оказалась на убогом уровне потребления и больше не может управлять государством старым способом, больше не может получать прибыль от феодальной общественной формации? Ну да, есть такой шанс на то что РФ сдохнет )) Но вы то вроде про другие шансы хотели поговорить? И что вы предлагаете? Как будете спасать вашу любименькую гос властюшку? Как предлагаете лизнуть и схавать всё дерьмо которое упорно распространяет ваша гос власть РФ? |
|
elena_fine
|
|
|
[QUOTE=Victor665,21.11.2016 - время: 19:58] Отлично! В подтверждение ваших слов: Шойгу и Силуанов чуть не подрались на совещании у Путина. На заседании у президента Владимира Путина главы Минфина и Минобороны поругались из-за расходов на 10 трлн. рублей. Речь шла о масштабном финансировании государственной программы вооружения, которую финансовое ведомство хочет урезать, а оборонное пытается сохранить. 18.09.2016 06:55 На заседании у президента Владимира Путина главы Минфина и Минобороны поругались из-за расходов на 10 трлн. рублей. Речь шла о масштабном финансировании государственной программы вооружения, которую финансовое ведомство хочет урезать, а оборонное пытается сохранить. 2 cd2d7 На заседании у президента обсуждали объемы финансирования государственной программы вооружения (ГПВ) на период 2018-2025 годов. Совещание 9 сентября проходило в закрытом режиме, после него никаких комментариев от Минфина, Минобороны или Кремля не последовало. Это произошло из-за ссоры между министром финансов Антоном Силуановым и министром обороны Сергеем Шойгу. Глава Минобороны приехал на заседание из Крыма, где наблюдал за финальной фазой учений "Кавказ-2016", сообщает newsru. По данным, после доклада вице-премьера Дмитрия Рогозина о комплексной оценке расходов бюджета на будущую ГПВ стороны начали обсуждать параметры госпрограммы, но в скором времени дискуссия переросла в разговор на повышенных тонах. Причиной стали "диаметрально противоположные" оценки предельного объема финансирования ГПВ-2025. Силуанов оценивал программу в 12 трлн. рублей, а Шойгу считал необходимым выделить на это 22 трлн. По словам источника, накал страстей чуть не довел участников совещания до драки. Финансисты утверждали, что в существующих экономических реалиях бюджет не выдержит столь большой нагрузки и ради этого, возможно, придется ограничивать социальные программы. Военные упирали на необходимость обеспечения национальной безопасности, и обеспечить выполнение майских указов Владимира Путина, согласно которым к 2020 году доля современного вооружения армии должна достичь 70%. Новая программа ГПВ-2025 должна прийти на смену действующей - ГПВ-2020. На нее изначально выделялось 36 трлн. рублей, но под давлением тогдашнего главы Минфина Алексея Кудрина расходы снизились до 23 трлн. В 2010 году запросы военных во многом были удовлетворены благодаря высокой цене на нефть. "Сейчас ситуация принципиально другая, наши коллеги должны с этим смириться", - заявил источник в финансовых кругах. На заседании президент поручил заинтересованным сторонам завершить обобщение предложений в ГПВ до конца 2016 года, а до 1 июля 2017 года - представить ему проект госпрограммы для утверждения. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Попытка военного переворота в Турции А у вас негров вешают!!!! Маленькая эволюция…или Революция? Поговорим о статусности Оскорбление чувств неверующих. |