alexalex83 | |
|
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:44) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:15) Вообще то спор шел не о стартовом посте, а о вашем сообщении от 18-32 11 ноября в этой теме, в котором вы монархию в России выводили с середины 16 века: Блин, я не знаю как еще с вами разговаривать... официально с XVI века https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%85%D0%B8%D1%8F Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете. Разницу между "возникла" и "оформилась" понимаете? И вообще- дайте СВОЕ определение монархии. |
Юлий Северенко | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53)Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий! Я имел в виду в СП о возможности возврата в Россию наследников престола, и воссоздание монархического строя. При чем тут эти нюансы, высказываемые вами? И не ваше дело решать, молчать мне или говорить. Если вы не в состоянии понять стартового вопроса, не нужно обвинять в этом ТС |
alexalex83 | |
|
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:59) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53) Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий! 1. В данном случае речь шла не о стартовом посте. А о вашей грубой ошибке в хронологии. 2.Вы говорите в стартовом посте о реставрации монархии, но не в состоянии дать определения монархии? |
ih5656 | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:49)1. Жестокость и садизм Пугачева хорошо помнят в Поволжье. Да, в Поволжье есть город Пугачёв. Дыра-дырой, надо признать. Наверно со злости так назвали. А денег вернуть прежнее название немае, бо дырасссс... Ладно, поговорим про факты непреложные: 7 февраля 1833 года Пушкин обратился с письмом к военному министру А.И. Чернышёву, прося последнего разрешить ему заняться материалами из архива Генерального Штаба, касающимися генералиссимуса А.В. Суворова-Рымникского, для написания его биографии. Разрешение на занятия было получено. Пушкин получил доступ к «донесениям графа Суворова» и другим материалам. 25 февраля и 8 марта 1833 года Пушкину были предоставлены нужные документы о событиях бунта, а 25 марта он уже приступил к написанию «Истории Пугачева»; 22 мая уже закончена первая черновая редакция всего труда. Еще 8 мая Гоголь писал: „Пушкин почти кончил историю Пугачёва“. Работа продолжалась очень интенсивно и далее, дополнялась новыми материалами, исправлялась и перерабатывалась в течение всего 1833 и в начале 1834 года. В процессе работы Пушкин обращался с письмами к очевидцам событий и счел совершенно необходимым посетить места событий. Он посещает Нижний Новгород, Казань, Симбирск, Оренбург, Уральск, опрашивает старожилов, вносит рассказы в дорожную записную книжку и работает в провинциальных архивах. По приезде 1 октября в Болдино Пушкин приводит в порядок собранные материалы. 2 ноября помечен новый текст предисловия к историческому труду, и этой датой определяется окончание всей работы над «Историей Пугачёва». Публикация и отзывы современников[править | править вики-текст] 6 декабря 1833 года Пушкин писал графу Бенкендорфу о законченной им «Истории», прося «дозволение представить оную на высочайшее рассмотрение». По докладу Бенкендорфа Николай I неожиданно ответил согласием на издание «Истории Пугачёва», но на представленной ему рукописи сделал ряд замечаний, которые пришлось учесть при окончательной подготовке рукописи к печати.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%D0%B0 Считай 10 месяцев работы и на выхлопе: http://www.lib.ru/LITRA/PUSHKIN/p7.txt за "ссуду в 20000 рублей на осуществление издания и предполагал иметь от него некоторую прибыль. " Чёта у меня подозрение что первый интеллектуальный распил это тоже изобретение нашего глубоко русского пиита. И в поездках он не столько в документах рылся, сколько в дамских подъюбниках, разбавляя славянский генотип караимскими фрагментами так славно стрельнувшими в наши дни в Сколково. Или этих документов тупо не было? Настолько напугана была наша немка что велела уничтожить любые свидетельства? Вот и занимался поэт и гражданин творческой интерпретацией уцелевших огрызков информации. |
ih5656 | |
|
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:59) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53) Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий! Слушайте, ну зачем тащить в Россию этот генетический мусор? Можно ведь и тут приличное семейство отыскать. |
alexalex83 | |
|
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:14) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:49) 1. Жестокость и садизм Пугачева хорошо помнят в Поволжье. Да, в Поволжье есть город Пугачёв. Дыра-дырой, надо признать. Наверно со злости так назвали. 7 февраля 1833 года Пушкин обратился с письмом к военному министру А.И. Чернышёву, прося последнего разрешить ему заняться материалами из архива Генерального Штаба, касающимися генералиссимуса А.В. Суворова-Рымникского, для написания его биографии. Разрешение на занятия было получено. Пушкин получил доступ к «донесениям графа Суворова» и другим материалам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%D0%B0 1.Пугачевым город не народ назвал. 2.Где непреложные факты? нет их..Пушкин хороший поэт, но не историк..Материалов по бунту и сейчас в архивах полно. Но они не очень красят бунтовщиков. Кстати, Пугач поднял мятеж в разгар сложнейшей войны с историческим противником России- Турцией...Это называется- удар в спину.. |
Юлий Северенко | |
|
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:17) (Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:59) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53) Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий! Слушайте, ну зачем тащить в Россию этот генетический мусор? Можно ведь и тут приличное семейство отыскать. Согласен. |
tschir | |
|
А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола. Сначала Николай, затем Михаил. Разве Романовых свергли незаконно? Нет! Они сами ушли! И тем самым потеряли все права на гипотетический престол. |
tschir | |
|
А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола? Сначала Николай, затем Михаил. Разве Романовых свергли незаконно? Нет! Они сами ушли! И тем самым потеряли все права на гипотетический престол. |
ih5656 | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:22)1.Пугачевым город не народ назвал. 1) Однако и петиций о переименовании чего то не видать 2) Ссылки на архивы , если не трудно. Только не в изложении, а в оригиналах. 3) Ну традиция такая. Господин Бланк не зря же говорил о перерастании войны импереалистической в войну гражданскую. |
Юлий Северенко | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:12)1. В данном случае речь шла не о стартовом посте. Вы что, издеваетесь надо мной что ли? Если вы хотите поговорить о истории монархической династии на Руси - создайте топик на Истории. Оглавление СТ: Реставрация монархии на Руси Нужна ли она? |
Sorques | |
|
(tschir @ 12.11.2015 - время: 23:29)А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола? Сначала Николай, затем Михаил. Акт о престолонаследии от 1797 почитайте и найдите пункт, о возможности отречения за сына-наследника и если найдете, то выложите его в теме... |
ih5656 | |
|
(tschir @ 12.11.2015 - время: 23:29)А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола. Сначала Николай, затем Михаил. Да потому, что на самом деле на них всем наплевать. На моей памяти эта третья или четвёртая "сказка про белого бычка" на здешнем ресурсе. У меня вот температура, голова не варит нихрена, заснуть тоже не могу, на десанте никого. Вот и сижу флужу, Северенке мудальку помогаю на хрудь навесить. |
alexalex83 | |
|
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:31) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:22) 1.Пугачевым город не народ назвал. 1) Однако и петиций о переименовании чего то не видать 1.Вы уверены, что народ вообще помнит, что город назван в честь Емельки? А не Алки? 2.РГАДА Вас ждет. Для начала -фонд 349. http://rgada.info/poisk/index.php?fund_num...%D1%82%D0%B8+++ |
alexalex83 | |
|
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 23:31) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:12) 1. В данном случае речь шла не о стартовом посте. Вы что, издеваетесь надо мной что ли? Я издеваюсь? Это вы с больной головы на здоровую? Просто изучайте матчасть перед созданием темы и не пишите нелепиц. Ошиблись - признавайте свои ошибки по мужски, а не юлите по бабьи. Сказали бы что ошиблись - и разговора бы не было.. |
Юлий Северенко | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:41)Я издеваюсь? Это вы с больной головы на здоровую? Простите, но я прекращаю с вами диалог. Вы выдаете свои умозаключения за тему ст, и навязываете мне ошибки, которых я не совершал. До свидания |
ih5656 | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:38) (ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:31) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:22) 1.Пугачевым город не народ назвал. 1) Однако и петиций о переименовании чего то не видать 1.Вы уверены, что народ вообще помнит, что город назван в честь Емельки? Не Алки, а Али Боруховны, если что... А так в принципе да... К жигулям литые диски, с манной кашею сосиски (с) По ссылке: там упоминание о документах. Или я туплю или доступа к ним в электронном виде нет. И, вам не кажется странным, что речь идёт не о пугачёвском бунте, а о чумном? Так страшно было что даже кодовое название придумали? |
alexalex83 | |
|
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 23:44) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:41) Я издеваюсь? Это вы с больной головы на здоровую? Простите, но я прекращаю с вами диалог. Слив засчитан, адью))) |
alexalex83 | |
|
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:47)Не Алки, а Али Боруховны, если что... А так в принципе да... К жигулям литые диски, с манной кашею сосиски (с) Хвостатый, вы невнимательны. Фонд 349- он касается нескольких бунтов. (Чумной бунт- гуглите) По Пугачеву- смотрите ч2 и ч4. Там примерно 15 тысяч дел (от десятка до нескольких тысяч страниц). По фондам других канцелярий в РГАДА разбросано еще 20-25 тысяч дел по пугачевщине. В РГВИА- примерно 10 тысяч дел. В Питерских и других архивах - тоже немало. В сумме- порядка 50-60 тысяч дел будет. Это минимальная цифра. Дела не то что не оцифрованы, но многие из них не тронуты с 18 века (сам держал подобные в руках). Так что ваши слова о том, что Е2 уничтожила документы о Пугаче- ошибка. попутали вы ее с кем то) |
Юлий Северенко | |
|
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:17) Можно ведь и тут приличное семейство отыскать. Было бы интересно услышать, какими бы ты качествами наделил этих гипотетических новых монархов? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 13-11-2015 - 00:01 |
ih5656 | |
|
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:56) (ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:47) Не Алки, а Али Боруховны, если что... А так в принципе да... К жигулям литые диски, с манной кашею сосиски (с) Хвостатый, вы невнимательны. Хорошо. Документы вроде как в наличии. Пушкину их предоставили. На выходе "Капитанская дочка" и невнятная квази научная морось раскритикованная современниками. Где собака то порылась? |
ih5656 | |
|
(Юлий Северенко @ 13.11.2015 - время: 00:00) (ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:17) Можно ведь и тут приличное семейство отыскать. Было бы интересно услышать, какими бы ты качествами наделил этих гипотетических новых монархов? Да шоп не бухали и педерастами не были. Ну и не магометане с иудеями тоже. |
alexalex83 | |
|
(ih5656 @ 13.11.2015 - время: 00:07) (alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:56) (ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:47) Не Алки, а Али Боруховны, если что... А так в принципе да... К жигулям литые диски, с манной кашею сосиски (с) Хвостатый, вы невнимательны. Хорошо. Документы вроде как в наличии. Пушкину их предоставили. На выходе "Капитанская дочка" и невнятная квази научная морось раскритикованная современниками. Пушкин физически не мог просмотреть и десятой части документов. По поводу его бесед с очевидцами событий- тоже сложности, прошло то считай 60 лет. Имхо- Пушкин -великий поэт, весьма средний прозаик и никакой историк. |
Юлий Северенко | |
|
(ih5656 @ 13.11.2015 - время: 00:09) (Юлий Северенко @ 13.11.2015 - время: 00:00) (ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:17) Можно ведь и тут приличное семейство отыскать. Было бы интересно услышать, какими бы ты качествами наделил этих гипотетических новых монархов? Да шоп не бухали и педерастами не были. Ну и не магометане с иудеями тоже. Ну с голубыми не общаюсь, не знаю какие они. А среди бухающих, не так много плохих людей. Кстати, Шойгу - буддист. Прикольно |
dedO'K | |
|
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:53) (dedO'K @ 12.11.2015 - время: 22:43) (ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:40) Казацкая старшина. Потомки хазар пробившиеся во власть. Река Кагальник, станица Кагальницкая... никакие ассоциации не возникают? При чём тут старшина? В яицком казачестве всё решала община. Вплоть до того, кому идти в служилое казачество под офицеров государя, а кому нет. А ассоциаций не возникает у того, кто знаком с казахским языком. Впрочем, могу ещё попугать: яицкое казачество звалось... КАЗАРА!!! Когда еврейское казачество востало, В Биробиджане был таки переполох... (с) Вам напомнить где пытался отсидется Пугачёв после разгрома своего войска? И где его сдали романовским прислужникам. Отсиживаться он не собирался, а чухнул от Ахтубы на Узени. А вы то сами помните, что повязали его на марше у Большого Узеня, а Суворову передали аж в Яицком городке? А теперь нам за "национальное еврейство" расскажите что нибудь занимательное, а то мы всё, как то, об юдеях больше осведомлены... "КАГАЛЬНИК: красная лоза, которую садят для закрепления песков; две небольшие речки, левые притоки Дона; прежнее название Кагальницкой станицы или городка, где проживала семья Степана Разина и где он сам был взят сторонниками Москвы; большое село в устье Дона, около 7 км от Азова."(с) Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-11-2015 - 00:41 |
Рекомендуем почитать также топики: 9 млрд. простили.Чечне. За газ. Обама хлопнул дверью "Квалификационная яма" в России И снова будет Советский Союз... Резня в Сургуте |