Раскулачивание

Безумный Иван дата: 16-03-2020 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn3536891240 @ 16-03-2020 - 00:50) (Баба Ягуша @ 15-03-2020 - 12:17) Так нужно ли было проводить раскулачивание или нет ? Смотря для кого. Если для Ленина, который обещал землю крестьянам а фабрики рабочим, то конечно нужно. Этот слой населения ввиду своей независимости, создавал наибольшее сопротивление новым властям, и ихней политике, так что репресии были только делом времени. А для самих людей конечно нет. Нигде в мире не прижился такой вид хозяйничиства, может на кубе, но я точно не знаю) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную?

Sorques дата: 16-03-2020 - 01:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:23) Я не говорил что Колчак заказал царскую семью. Я сказал что именно тем кто его продвигал на пост Верховного, царская семья была очень неудобна. Так как в случае свержения большевиков представители царской семьи наиболее подходят на пост Верховного. Легитимности у них больше. Ты писал вроде что большевики мочили без приговоров кого-то. Кого? И зачем? Когда в июле расстреляли царскую семью, Колчак был далеко от России и никем.. Видов на него быть не могло, ибо ситуация в России менялась каждую неделю и не о каких Правителях речь не шла.. Были более интересные и влиятельные кандидатуры на эту роль, чем второстепенный адмирал.. Но давай не здесь об этом общаться.. Я это к слову.. А Борис Юлин военный историк Который рассказывает про взаимоотношения социалистического способа ведения сельского хозяйства и частного.. ) Я об этом же, что пусть тогда пишет про красивые железные корабли..

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:17) (Misha56 @ 15-03-2020 - 22:50) (Маришкин @ 15-03-2020 - 22:20) В 1953 году в СССР ещё были кулаки ? Были крестьяне единоличники. Мало но были, в основном в Прибалтике, и немного в Сибири, в 1953 их и добили. Их не могли добить. Они были официально разрешены. Более того, некоторые крестьяне по несколько раз в колхоз вступали и выходили, все не могли определиться что им выгоднее, быть в колхозе или оставаться единоличниками Их добили при Хрущове их уже не было совсем.

Sorques дата: 16-03-2020 - 01:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) Кулаками или фермерами? В чем разница?

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:38 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) (Sorques @ 16-03-2020 - 01:25) Например в Польше, не было раскулачивания.. Половина крестьян, весь социалистический период, по меркам 20- 30-х, были кулаками.. Этот процесс можно рассматривать с двух позиций.. Государства и населения, интересы разные и спорить что лучше-хуже, можно только в контексте этого.. Кулаками или фермерами? А в чём разница?

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:39 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? История показала что фермерство наиболее эффективно. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-03-2020 - 01:42

Sorques дата: 16-03-2020 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) Ис теория показала что фермерство наиболее эффективно. Не честное.. Вы трудолюбивый, вам повезло с погодой и знаете как и где выгодно продать и у вас все хорошо.. А другой имеет вредные привычки, ленится, да и вообще не везёт и живет бедно.. Кого будет винить последний в своих бедах? Но это эмоциональная сторона, хотя и важная, но раскулачивания происходили не поэтому.. Государство хотелось стать монополистом и не зависеть от крестьянских хозяйств.. С этой точки зрения, а не благосостояния граждан страны, оно поступало логично..

Безумный Иван дата: 16-03-2020 - 01:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 16-03-2020 - 01:34) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) Кулаками или фермерами? В чем разница? Фермер нанимает рабочую силу что бы работать на большом участке земли, который сам обработать не в силах. Кулак не имел много земли. Кто ему эту землю даст?

ps2000 дата: 16-03-2020 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? А как же фермеры? Например в Канаде. Они как усилия объединяли?

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:50 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 16-03-2020 - 01:46) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) Ис теория показала что фермерство наиболее эффективно. Не честное.. Вы трудолюбивый, вам повезло с погодой и знаете как и где выгодно продать и у вас все хорошо.. А другой имеет вредные привычки, ленится, да и вообще не везёт и живет бедно.. Кого будет винить последний в своих бедах? Но это эмоциональная сторона, хотя и важная, но раскулачивания происходили не поэтому.. Государство хотелось стать монополистом и не зависеть от крестьянских хозяйств.. С этой точки зрения, а не благосостояния граждан страны, оно поступало логично.. Помните высказывание "Социализм это контроль и учёт". А как учитывать и контролировать фермера который сам решает когда и что сеять и убирать. Фермеров было необходимо уничтожить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-03-2020 - 01:52

Безумный Иван дата: 16-03-2020 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? История показала что фермерство наиболее эффективно. Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк?

arisona дата: 16-03-2020 - 01:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	А кто такой кулак?

ps2000 дата: 16-03-2020 - 01:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(arisona @ 16-03-2020 - 01:51) А кто такой кулак? "Зажиточный слой крестьян, пользующийся наёмным трудом (крестьяне-работодатели)."

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:54 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:48) (Sorques @ 16-03-2020 - 01:34) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) Кулаками или фермерами? В чем разница? Фермер нанимает рабочую силу что бы работать на большом участке земли, который сам обработать не в силах. Кулак не имел много земли. Кто ему эту землю даст? Кулаки как и многие фермеры арендовали землю.

Безумный Иван дата: 16-03-2020 - 01:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:54) Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. У кого кулак мог арендовать землю? Покажите информацию

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:58 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? История показала что фермерство наиболее эффективно. Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? Танки должно покупать государство. Или как в царскую армию Казак шол со своим конём, в совецкую танкист должен был явится со своим танком?

Sorques дата: 16-03-2020 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:48) Фермер нанимает рабочую силу что бы работать на большом участке земли, который сам обработать не в силах. Кулак не имел много земли. Кто ему эту землю даст? Разные есть фермеры.. Это просто игра слов.. Фермер или крестьянин.. "Кулак " носит негативную окраску.. До революции "кулаки" также были и земли они часто скупали у помещиков.. После революции, многие стали кулаками, после дележа земель, зачастую не очень законно.. Кулаки безусловно не все были белыми и пушистыми трудолюбивыми фермерами, а часто родственниками чекистов или местных большевистских функционеров.. Но в массе это просто НЕнищие крестьяне

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 01:59 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:55) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:54) Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. У кого кулак мог арендовать землю? Покажите информацию У тех крестьян ян которые хотели пить а не работать. И у тех кто предпочетал заниматься ремеслом или отходничеством.

Sorques дата: 16-03-2020 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. А почему эффективность должна быть для всех? Зачем? В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? И много таких случаев? 10..100..в, Первую мировую состоятельные люди, также жертвовали на армию.. Это никак для вооружения и боеспособности, просто гражданский акт..

Безумный Иван дата: 16-03-2020 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:59) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:55) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:54) Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. У кого кулак мог арендовать землю? Покажите информацию У тех крестьян ян которые хотели пить а не работать. И у тех кто предпочетал заниматься ремеслом или отходничеством. А разве крестьянин имел право сдавать свою землю в аренду?

Безумный Иван дата: 16-03-2020 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 16-03-2020 - 02:02) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. А почему эффективность должна быть для всех? Зачем? А для кого должна быть эффективность? В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? И много таких случаев? 10..100..в, Первую мировую состоятельные люди, также жертвовали на армию.. Это никак для вооружения и боеспособности, просто гражданский акт.. Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк?

Sorques дата: 16-03-2020 - 02:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 02:13) А для кого должна быть эффективность? Для тех, кто что то делает лучше других.. Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? Нет, это не факт.. Собрали с 500 колхозников, как собрали бы с 500 фермеров..

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 02:27 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 02:02) А разве крестьянин имел право сдавать свою землю в аренду? Можете сослаться на запрещающий закон? Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? Будет время почитайте, Ферапонт Петрович Головатый купил для РККА два самолёта. Только деньги на них он не в колхозе зработал. http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/to...B/page__st__220 Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-03-2020 - 02:38

Антироссийский клон-28 дата: 16-03-2020 - 02:32 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 02:13) (Sorques @ 16-03-2020 - 02:02) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. А почему эффективность должна быть для всех? Зачем? А для кого должна быть эффективность? В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк?И много таких случаев? 10..100..в, Первую мировую состоятельные люди, также жертвовали на армию.. Это никак для вооружения и боеспособности, просто гражданский акт..Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? Ещё раз, кто должен покупать танк, государство или танкист?

Ggolcoy дата: 16-03-2020 - 02:37 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. А для себя Мерседесы и недвигу в Испании.