Путин - либерал?

Ором дата: 25-11-2019 - 01:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 24-11-2019 - 23:11) будут вынуждены примкнуть Нет. Как только русский народ перестанет существовать наступит биг барабум. И все начнется с начала. И к сожалению для человечества в последний раз.

Номер дата: 25-11-2019 - 01:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Sorques @ 25-11-2019 - 00:51) Я именно про политику, а не риторику.. А как может быть иначе?Это же взаимосвязанные и даже взаимообусловленные системы...Одно вытекает из другого.

Номер дата: 25-11-2019 - 01:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 01:22) (Номер @ 24-11-2019 - 23:11) будут вынуждены примкнуть Нет. Как только русский народ перестанет существовать наступит биг барабум. И все начнется с начала. И к сожалению для человечества в последний раз. Вы мне про Деда Мороза хотите рассказать или есть какие-то посылки для таких выводов?)))Для Ваших выводов требуется определённая логическая конструкция...Имеется или немотивированные лозунги Ваш конёк?

Ором дата: 25-11-2019 - 01:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 25-11-2019 - 01:25) требуется определённая логическая конструкция.. или определенные знания. но такими знаниями, как общепринято, человек не обладает.

sxn3540117686 дата: 25-11-2019 - 01:38 [ i ]

Мастер Репутация: 21 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 25-11-2019 - 00:51) (ps2000 @ 25-11-2019 - 00:46) Еще раз повторюсь - мы не об основах говорим, потому как рыночная экономика априори либеральна. А что реально либерального в сегодняшней российской экономике. И еще вопросы - считаете ли Вы лично Путина либералом? Либеральна ли в РФ внешняя и внутренняя политика, опять же - по Вашему мнению Так мы об экономике или политике? Внешняя политика разве бывает либеральной или Не либеральной? Я именно про политику, а не риторику.. Отнюдь И экономика давно уже подчинена государству и политике, особенно внешней И тут если и остались кой-какие крохи либерализму, то только лишь для обслуживания всепожирающей госсистемы, напрочь отвергаемой чистым полноценным истинным либерализмом, провозглашающим прямо противоположные приматы (см. определения) И тут ну никак не прокатят никакие завуалированные ссылки на некие давешние схемы, ошибочно именуемые планом Кудрина-Грефа

Номер дата: 25-11-2019 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 01:29) (Номер @ 25-11-2019 - 01:25) требуется определённая логическая конструкция.. или определенные знания. но такими знаниями, как общепринято, человек не обладает. Знания несистематизированные в логические конструкции - хлам и эмоции...Похуже веры в Деда Мороза))) Но подозреваю, что разговор ни о чём...Гуру собственной школы закрытого типа только для извержения сомнительных истин?)))В Вашей же логической конструкции уже есть нарушение формальной логики : либо Вы не человек, либо не обладаете знаниями для подтверждения собственных мыслей...

ps2000 дата: 25-11-2019 - 01:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 25-11-2019 - 00:51) Так мы об экономике или политике? Внешняя политика разве бывает либеральной или Не либеральной? Я именно про политику, а не риторику.. О либерализме В сегодняшней России Либеральной или не либеральной может быть власть Возможно и внешняя политика может быть либеральной. Но лучше для начала выяснить что у нас внутри страны есть либерального

ps2000 дата: 25-11-2019 - 01:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 25-11-2019 - 01:22) Как только русский народ перестанет существовать наступит биг барабум. И все начнется с начала. И к сожалению для человечества в последний раз. Здесь тема была про русский народ. Никто не смог объяснить кто такие русские.

Ором дата: 25-11-2019 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Номер @ 25-11-2019 - 01:42) нарушение формальной логики Зачем вам нужны доказательства? Смотрите результат. Разве нужны математические результаты заката и рассвета для доказательства существования заката и рассвета? Логическую цепочку можете построить сами. Взяв возможность развития цивилизации до уровня противодействия угрозам галактического масштаба и способностью развиваться цивилизации без противостоянию этим угрозам.

Ором дата: 25-11-2019 - 02:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(ps2000 @ 25-11-2019 - 01:57) (Ором @ 25-11-2019 - 01:22) Как только русский народ перестанет существовать наступит биг барабум. И все начнется с начала. И к сожалению для человечества в последний раз. Здесь тема была про русский народ. Никто не смог объяснить кто такие русские. Я объяснял. Вам как и с либерализмом, мои объяснения не нравятся.

ps2000 дата: 25-11-2019 - 02:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 25-11-2019 - 02:03) Я объяснял. Вам как и с либерализмом, мои объяснения не нравятся. Вполне понятные у Вас объяснения. И дело не в нравится - не нравится. То что либерализм - это в Вашем представлении бардак - я понял. Но мы говорим в рамках общепринятых определений Кто такие русские - не помню что Вы об этом говорили. И как до их появления человечество существовало - не знаю

Ором дата: 25-11-2019 - 02:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(ps2000 @ 25-11-2019 - 02:11) И как до их появления человечество существовало - не знаю А человечество в тот момент когда не было русских существовало?

Номер дата: 25-11-2019 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 02:02) (Номер @ 25-11-2019 - 01:42) нарушение формальной логики Зачем вам нужны доказательства? Смотрите результат. Разве нужны математические результаты заката и рассвета для доказательства существования заката и рассвета? Логическую цепочку можете построить сами. Взяв возможность развития цивилизации до уровня противодействия угрозам галактического масштаба и способностью развиваться цивилизации без противостоянию этим угрозам. Математические результаты опровергают то что в результате наблюдений человек назвал рассветом и закатом...Наблюдения оказались недостаточными и привели к неверным логическим выводам....Напомнить сколько копий было сломано прежде чем был признано, что Земля вращается вокруг солнца, а не наоборот?Слова остались те же : рассвет и закат, а понимание того и другого изменились радикально...Наблюдение достаточно субъективная вещь и зависит от места наблюдающего.В отличии от математических расчётов...Восторги о рассветах и закатах из серии эмоций, как и страхи от солнечных затмений.Тот случай, когда не верь глазам своим, когда солнце всходит и заходит.Оно этого не делает.

Ором дата: 25-11-2019 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 25-11-2019 - 02:16) Наблюдения оказались недостаточными Ну то есть знания вашему мозгу дают картинку поворота земли вокруг своей оси. И каждое утро вы видите не восход солнца, а виток земли вокруг своей оси. Не задумывались почему мозг упрощает? наблюдения оказались недостаточные для чего?

Номер дата: 25-11-2019 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 02:25) . Не задумывались почему мозг упрощает? Оптимизирует сознание под условия бытия.Для того, чтобы плугом землю вспахать необходимо и достаточно знать внешнюю сторону...А ежели соберётесь космос покорять, то знания землепашца перестают быть необходимыми и достаточными.В общем, край земли - это линия горизонта в море для неумеющего плавать.))) Это сообщение отредактировал Номер - 25-11-2019 - 02:34

Ором дата: 25-11-2019 - 02:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 25-11-2019 - 02:33) Оптимизирует сознание под условия бытия. Отлично! Ну то есть бытие определяет сознание. Так?

Номер дата: 25-11-2019 - 02:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Ором @ 25-11-2019 - 02:39) (Номер @ 25-11-2019 - 02:33) Оптимизирует сознание под условия бытия. Отлично! Ну то есть бытие определяет сознание. Так? С позиции материалиста - так, а с позиции идеалиста не так.Мы куда-то поплыли совсем не туда...Чтобы вернуться к сабжу воспользуюсь предложенными Вами терминами и определениями.Поздний Путин - это закат либерализма в России.Но рассвет будет.

Ором дата: 25-11-2019 - 02:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 25-11-2019 - 02:43) Мы куда-то поплыли совсем не туда... Именно туда. Как говорят - в дырочку. Равно ли сознание землепашца и космонавта?

Номер дата: 25-11-2019 - 02:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 02:48) (Номер @ 25-11-2019 - 02:43) Мы куда-то поплыли совсем не туда... Именно туда. Как говорят - в дырочку. Равно ли сознание землепашца и космонавта? Сознание вполне может быть близким или равным.А вот знания будут вполне очевидно разными.Соответственно и реакции сознания тоже будут отличаться.Землепашец оказавшись в невесомости может жиденько обделаться.Как Путин в либеральной среде.Космонавт борозду испортить тоже может.)))

Ором дата: 25-11-2019 - 02:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 25-11-2019 - 02:57) Соответственно и реакции сознания тоже будут отличаться. Признаете, что у людей с разным восприятием мира(сознанием и знаниями), разное восприятие личных прав и свобод?

Номер дата: 25-11-2019 - 03:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 02:59) (Номер @ 25-11-2019 - 02:57) Соответственно и реакции сознания тоже будут отличаться. Признаете, что у людей с разным восприятием мира(сознанием и знаниями), разное восприятие личных прав и свобод? Так было всегда и будет.Ибо мы говорим о достаточно динамичных вещах.Со времён раба и рабовладельца, а то и раньше...Совокупность изменений субъектов меняет этой динамикой наши представления о норме...От рабовладение - норма до рабовладение - преступление.

Ором дата: 25-11-2019 - 03:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Номер @ 25-11-2019 - 03:04) Так было всегда и будет.Ибо мы говорим о достаточно динамичных вещах.Со времён раба и рабовладельца, а то и раньше...Совокупность изменений субъектов меняет этой динамикой наши представления о норме...От рабовладение - норма до рабовладение - преступление. Ну значит либерализм тоже не норма. и он вполне может стать преступным. динамика однако. Тут нужно считать математически. Сколько времени нужно для приведения всех людей в норму и сколько времени норма является жизнеспособной.

Номер дата: 25-11-2019 - 03:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 25-11-2019 - 03:09) Ну значит либерализм тоже не норма. и он вполне может стать преступным. динамика однако. Тут нужно считать математически. Сколько времени нужно для приведения всех людей в норму и сколько времени норма является жизнеспособной. Сложно просчитать, когда играют тысячи разных факторов и в условиях ускорения всех процессов в развитии человечества.Но Вы правы, либерализм повторит судьбу своих предшественников и уже в обозримом будущем при смене светского гуманизма трансгуманизмом может стать преступлением.Например, вполне себе либеральная свобода зачатия ребёнка может стать преступлением без предварительного одобрения генным инженером.А это неизбежно ведёт к столкновениям с либеральной свободой на религиозные убеждения,например. Это сообщение отредактировал Номер - 25-11-2019 - 03:20

Ором дата: 25-11-2019 - 03:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 25-11-2019 - 03:04) рабовладение - преступление. Я Вам по секрету скажу. Это не так.

Номер дата: 25-11-2019 - 03:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Ором @ 25-11-2019 - 03:19) (Номер @ 25-11-2019 - 03:04) рабовладение - преступление. Я Вам по секрету скажу. Это не так. Угу...И права человека должны быть равны праву шкафа, если он раб...Не надо мне таких секретов.Да еще с мотивацией человеческому разуму недоступной)))