Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Вингс
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус: покинул форум
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да

Это сообщение отредактировал Вингс - 28-12-2020 - 17:25
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вингс извините, все у Вас смешалось кони, люди.
И суды Юкоса и 37 год.

(Вингс @ 26-12-2020 - 11:03)
Конституционный суд РФ опубликовал разъяснение своего постановления от 2012 года о применении международных договоров, которые подписаны, но не ратифицированы Россией, что означает формальное основание не выплачивать $57 млрд бывшим акционерам ЮКОСа по решению Гаагского суда.

А чего тут не ясно, КОНСТИТУЦИОННЫЙ суд это одна из его функций разъяснять как применять законодательство РФ.
И что вас удивило?
- не ратифициорвано соглашение значит не вступило в силу.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-12-2020 - 11:24
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:14)
(XY Virus @ 26-12-2020 - 11:05)
Вингс извините, все у Вас смешалось кони, люди.
И суды Юкоса и 37 год. (Вингс @ 26-12-2020 - 11:03)
Конституционный суд РФ опубликовал разъяснение своего постановления от 2012 года о применении международных договоров, которые подписаны, но не ратифицированы Россией, что означает формальное основание не выплачивать $57 млрд бывшим акционерам ЮКОСа по решению Гаагского суда.
А чего тут не ясно, верховный суд это одна из его функций разъяснять как применять законодательство РФ.
И что вас удивило?
- не ратифициорвано соглашение значит не вступило в силу.
Внимательно читали?
Или вы не в состоянии даже различать Верховный суд от Конституционного?
Разъяснять то суд вправе, но как думаете, почему акционеры Юкоса добились компенсации за уничтоженную компанию и отнятое у них имущество вовсе не в российском суде?
Поэтому, просьба. Не забалтывайте тему глупостями! Юкос - информационный повод. Злоба дня, имеете ли вы возможность отстоять свои права, прописанные в Конституции.
Извините, моя оговорка конечно конституционный . Я его и имел ввиду.


PS читать вас сложно, текст реально сложный, вы все в кучу..
Сейчас примчится админ, и будет задавать вопрос о чем тут речь и ветка - и вопрос вполне себе законный .

Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-12-2020 - 11:25
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:03)
Только ведь и Украина не станет возвращать Путину так неудачно выданный им кредит режиму Януковича, а потом последуют попытки чего-то там арестовывать в счёт долга по всему миру.
ВЫ неверно трактуете именно эту ситуацию, либо по незнанию, либо по другим причинам, либо просто пытаетесь манипулированием заняться.

Россия купила евробонды на бирже в Дублине.
А не одолжила Украине лично Януовичу, как говорят наши украинские господа.
Это не долг Януковича Путина лично, это долги стран. Как они там тратили эти денги потом - их внутреннее личное дело.
Причем что важно это уже признанный факт что долг между странами.

Есть такая организация мировая держателей долга стран Парижский клуб.
Россия там член, и действует по их правилам. Так вот, там в правилах - прощать долги участник клуба не имеет права.
Долг будет висеть и 100 лет и 200 пока его не погасит Украина, или государство правоприемник Украины.

Так что хотят Укрианцы или нет, долг есть, купоны признаны, и даже когда даты купонов завершаться будут платиться проценты такие как прописаны в соглашениях, которые Украина подписала выставляя эти бумаги на биржу.

Вообще ситуация в целом забавная, не могут Англичане признать что долги странам можно не платить.
Так дороже себе же выйдет..
А у них прецедентное право - на минуточку)))
Для того и создана биржа евробондов, чтобы прикрывать заемщика и займодателя европейским законом.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-12-2020 - 11:41
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:14)
Внимательно читали?
Или вы не в состоянии даже различать Верховный суд от Конституционного?
Разъяснять то суд вправе, но как думаете, почему акционеры Юкоса добились компенсации за уничтоженную компанию и отнятое у них имущество вовсе не в российском суде?
Поэтому, просьба. Не забалтывайте тему глупостями! Юкос - информационный повод. Злоба дня, имеете ли вы возможность отстоять свои права, прописанные в Конституции.

Как всегда у Вас тема обо всем и ни о чем. И как всегда в ответах оппонентам звучат пренебрежения и претензии к самим оппонентам.
Буду гадать о чем именно тема.
О возможности отстаивать свои конституционные права? Мои конституционные права почему-то соблюдаются. При попытки решать споры с чиновниками, да, очень трудно. И это плохо. Требуется большое количество времени и энергии что бы чего-то добиться. Я признаю что это большая проблема России.
Если тема о международных судах, то это совсем другой вопрос. Международных судов в таком же виде как и государственных, в принципе быть не может по одной очень важной причине. Нет в мире той силы, которая способна принудить приговоренного исполнить решение такого суда. По сему, существуют только международные договоренности, которые никто не может принудить исполнять. И заставляют страны исполнять эти договоренности либо интерес который получает от этого договора какая-то страна, либо страх за те последствия, которые повлечет их неисполнение. Чем слабее страна, тем больше в отношении нее возможно нагонять страх, угрожать всякими санкциями включая военные. Вполне естественно что если с какой-то страной ранее были заключены договора когда эта страна была слабой, а потом вдруг стала сильной, ситуация меняется и многие договоры пересматриваются. Ну невозможно этой стране уже что-то навязывать что ей не выгодно.
Я и Нюрнбергский Трибунал считаю не судом, а фарсом. Что вменяли подсудимым? Военные преступления, нарушение Гаагской и Женевской конвенций. Какой бред. Эти конвенции были такими же договоренностями между странами. И за несоблюдение их одной страной ей грозило лишь то, что и в отношении этой страны конвенция так же не будет соблюдаться. Интерес взаимный. Откуда взялись сроки которые получили подсудимые? Согласно какого уголовного кодекса? Казус этой ситуации в том, что сам факт военного вторжения по этим конвенциям преступлением не считается. Так что правильнее было бы устроить не Трибунал, а карательную расправу над участниками агрессии. И никаких адвокатов. Есть только гнев и милость победивших.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:52)
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 11:36)
Мои конституционные права почему-то соблюдаются.
Если у вас паранойя, это вовсе не означает, что за вами не следят. Если вы полагаете, что ваши права соблюдаются, и вы гражданин РФ, это предполагает только 2 версии: либо вы Путин, либо вы ничего не понимаете.

Либо третий вариант. Я не знаю какие мои права не соблюдаются. Они мне не так важны. Как например свобода печати.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:48)
Да не манипулировал я. Хотя из контекста вы можете понять, что и предполагаемого вами детского уровня понимания украинского долга у меня тоже быть не может.
Сухой остаток: на фоне неизбежного отказа от исполнения решения иностранных судов по взысканию всевозможных долгов, Украина в лёгкую устроит "взаимозачёт" реального долга, на высосанный из пальца в иностранных судах. А потом Россия после всенародного референдума признает ДНР и ЛНР своими субъектами, а потом новый виток санкций, а потом новый несимметричный ответ...
У кого тут детский взгляд.

"взаимозачёт" чего на чего?
Не все в мире за вас, за вас, конечно..
Воевать правда за вас не хотят))
И санкции на РФ вводили и до 2014года. А тут ВЫ ещё повод для введения санкций. Проснитесь Украина не актор политики, и никогда им не была, это инструмент.
Почему вам кредит новый не дали? Они точно за Вас в дек 2020?


А вы точно уверены что ДНР и ЛНР точно вступят в РФ?
Зачем это Путину вообще? - он как обычно скорее всего на войну не явится.

С Крымом там ситуация другая была изначально.. можем обсудить, но это долго.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-12-2020 - 12:02
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 11:54)
Я не знаю какие мои права не соблюдаются. Они мне не так важны. Как например свобода печати.

Тебе свобода слова не важна? С каких это пор?
Насчет международных судов..например Международный трибунал по морскому праву, вполне рабочий орган.. А вот Международный Суд ООН, это скорее консультативный орган...
Но по сути, главный международный суд, это Совбез ООН..
Насчёт Европейского суда по правам человека, сложный вопрос, ибо что такое права человека у граждан разные... Для тебя Витя, это возможно гарантия работы и беспроцентный кредит, а для кого-то свободы связанные с перемещением и словом..
Что такое суд? Договор о правилах, которые нельзя нарушать, многочисленные международные договора, конвенции, также могут считаться частью этой системы..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какое правосудие. Мир устроен не так. Кто сильнее тот и прав. Все по другому не бывает. Сразу уточню, что под силой имею ввиду совокупность качеств дающих преимущество.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Не знаю насчёт правосудия в России, вот могу предложить вводную. Предположим что гражданин Эстонии подаст в российский суд на государство РФ, каковы будут его шансы выиграть процесс?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 26-12-2020 - 14:11)
Какое правосудие. Мир устроен не так. Кто сильнее тот и прав. Все по другому не бывает. Сразу уточню, что под силой имею ввиду совокупность качеств дающих преимущество.

Не совсем так.. Это недальновидно для прогматичных сильных, которые устанавливают правила, ибо сегодня он сильный, а завтра нет.. Поэтому сотни лет назад стали устанавливать некие общие правила, под которые подпадают все..в Европе варианты международных судов, в том или ином виде действуют сотни лет.. Например Имперский камеральный суд, решал споры между независимыми территориями Священной Римской империи (прототип ЕС из государств Германии, Австрия, Чехии) с 15 века..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-12-2020 - 13:26)
Тебе свобода слова не важна? С каких это пор?


В том формате в котором живу я, мне свободы слова вполне хватает для выражения всего что я хотел бы выразить. Хотелось бы еще разрешение на нецензурную брань, но этот запрет я уж как-нибудь перетерплю, потому что очень не хочу что бы кто-то им воспользовался и против меня. А свобода бездоказательно обвинять президента или членов правительства мне и не нужна. У меня нет потребности в этом


Насчет международных судов..например Международный трибунал по морскому праву, вполне рабочий орган.. А вот Международный Суд ООН, это скорее консультативный орган...
Но по сути, главный международный суд, это Совбез ООН..

Я не знаю что такое международный трибунал по морскому праву и какие у него полномочия, но международное морское право нужно всем государствам имеющим военный или торговый флот. Это как ПДД для автомобилистов. Никто из автомобилистов не скажет что они не нужны, хотя каждый хочет что бы их выполняли все кроме него самого.


Насчёт Европейского суда по правам человека, сложный вопрос, ибо что такое права человека у граждан разные... Для тебя Витя, это возможно гарантия работы и беспроцентный кредит, а для кого-то свободы связанные с перемещением и словом..
Что такое суд? Договор о правилах, которые нельзя нарушать, многочисленные международные договора, конвенции, также могут считаться частью этой системы..

Суд это прежде всего аппарат имеющий реальную силу привести свое решение в исполнение.
Вот как думаешь, почему Абрамович с Березовским судились в Лондоне?

(Sorques @ 26-12-2020 - 14:29)
Это недальновидно для прогматичных сильных, которые устанавливают правила, ибо сегодня он сильный, а завтра нет.. Поэтому сотни лет назад стали устанавливать некие общие правила, под которые подпадают все..в Европе варианты международных судов, в том или ином виде действуют сотни лет.. Например Имперский камеральный суд, решал споры между независимыми территориями Священной Римской империи (прототип ЕС из государств Германии, Австрия, Чехии) с 15 века..
Если взять международное правосудие, то это именно так как написал уважаемый Ором

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-12-2020 - 14:43
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 26-12-2020 - 14:27)
Не знаю насчёт правосудия в России, вот могу предложить вводную. Предположим что гражданин Эстонии подаст в российский суд на государство РФ, каковы будут его шансы выиграть процесс?

Шансы будут ровно такими же как и шансы у гражданина России подавшего в российский суд на государство РФ или у гражданина Эстонии подавшего в суд на государство Эстония
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 14:40)
(arisona @ 26-12-2020 - 14:27)
Не знаю насчёт правосудия в России, вот могу предложить вводную. Предположим что гражданин Эстонии подаст в российский суд на государство РФ, каковы будут его шансы выиграть процесс?
Шансы будут ровно такими же как и шансы у гражданина России подавшего в российский суд на государство РФ или у гражданина Эстонии подавшего в суд на государство Эстония
Т.е. эстонец сможет выиграть этот процесс и РФ признает свою неправоту? Насчёт эстонского суда, я в курсе, у нас это вполне реально осуществить, а как в России?

Это сообщение отредактировал arisona - 26-12-2020 - 14:51
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 14:34)
Суд это прежде всего аппарат имеющий реальную силу привести свое решение в исполнение.

Какие рычаги у Арбитражных или Конституционных судов? Выносят только своё видение..
Вот как думаешь, почему Абрамович с Березовским судились в Лондоне?

Захотели несправедливого, коррумпированного решения?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 14:34)
Если взять международное правосудие, то это именно так как написал уважаемый Ором

Международный суд ООН обязал США снять часть санкций против Ирана

Согласно предварительному постановлению Международного суда ООН, США должны снять санкции в отношении иранской гражданской авиации и гуманитарной помощи. Такое решение суд вынес по жалобе Тегерана на «незаконное повторное введение санкций в одностороннем режиме» со стороны США.
здесь
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 26-12-2020 - 14:49)
Т.е. эстонец сможет выиграть этот процесс и РФ признает свою неправоту? Насчёт эстонского суда, я в курсе, у нас это вполне реально осуществить, а как в России?

Я плохо представляю что значит против РФ. С уверенностью тебе скажу что нашему суду будет абсолютно равнозначно от кого заявление от гражданина РФ или от эстонца. Что значит против РФ? Признать РФ нелегитимной? Или против чиновника РФ? Если дело дойдет до суда, там будут рассматривать только факты. Суд не будет по умолчанию на тороне какого-то чиновника, если конечно не повязан с этим чиновником. Впрочем, как и везде.
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вингс @ 26-12-2020 - 10:03)
Только ведь и Украина не станет возвращать Путину так неудачно выданный им кредит режиму Януковича, а потом последуют попытки чего-то там арестовывать в счёт долга по всему миру.
Короче, на их продажную Фемиду у России всегда найдётся ещё более продажная.

Всё смешалось в доме Обломова . Всё гребете в одну яму государственный долг и решения хрен знает каких судов . и что теперь какое-то крошечное государство например Гренада выставит счет на сотни миллиардов долларов мы тоже обязаны их выплачивать ?
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 26-12-2020 - 13:55)
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 14:34)
Если взять международное правосудие, то это именно так как написал уважаемый Ором
Международный суд ООН обязал США снять часть санкций против Ирана

Согласно предварительному постановлению Международного суда ООН, США должны снять санкции в отношении иранской гражданской авиации и гуманитарной помощи. Такое решение суд вынес по жалобе Тегерана на «незаконное повторное введение санкций в одностороннем режиме» со стороны США.
здесь

Здесь возникает вопрос , а США будет исполнять решение суда ООН ? Очень сомневаюсь .
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-12-2020 - 14:50)
Какие рычаги у Арбитражных или Конституционных судов? Выносят только своё видение..


Все рычаги государства. Постановления этих судов придут в службу судебных приставов и те имеют все рычаги для приведения приговора в исполнение



Вот как думаешь, почему Абрамович с Березовским судились в Лондоне?

Захотели несправедливого, коррумпированного решения?

Ну да, конечно.
Потому что имущество и счета по которым они судились находятся под юрисдикцией Англии. Что толку в том, что российский суд вынес бы решение в пользу одного из них? Куда идти с этим решением, если счета в юрисдикции Англии? Для английских банкиров решение российского суда не будет являться руководством к действию. Это также точно как украинские суды уже заочно арестовали массу самолетов которые совершают рейсы в Крым из других городов России. Что толку от этих решений, если России на них наплевать?

(Sorques @ 26-12-2020 - 14:55)
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 14:34)
Если взять международное правосудие, то это именно так как написал уважаемый Ором
[i]Международный суд ООН обязал США снять часть санкций против Ирана

Согласно предварительному постановлению Международного суда ООН, США должны снять санкции в отношении иранской гражданской авиации и гуманитарной помощи. Такое решение суд вынес по жалобе Тегерана на «незаконное повторное введение санкций в одностороннем режиме» со стороны США.
И США исполнили это решение суда? А если не исполнили, международный суд ООН отправит в США своих приставов которые всеми способами в том числе и с применением силы обяжут США исполнить это решение?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-12-2020 - 15:22
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Безумный Иван Дело не в том, что и кто исполнил.. Их не всегда исполняют и внутри некоторых стран, находя кучу причин или игнорируя..
Сам факт важен..там сейчас идут апелляции..это все надолго..
Потому что имущество и счета по которым они судились находятся под юрисдикцией Англии.

Они могли подать и в стокгольмский суд..я насколько знаю речь шла о сделкам по Сибнефти и Русала.. Имущество этих компаний и счета обоих фигурантов были в Британии? Ты уверен а этом?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-12-2020 - 15:40)
Безумный Иван Дело не в том, что и кто исполнил.. Их не всегда исполняют и внутри некоторых стран, находя кучу причин или игнорируя..
Сам факт важен..там сейчас идут апелляции..это все надолго..

Вот как раз все дело в физической возможности привести приговор в исполнение.




Потому что имущество и счета по которым они судились находятся под юрисдикцией Англии.

Они могли подать и в стокгольмский суд..я насколько знаю речь шла о сделкам по Сибнефти и Русала.. Имущество этих компаний и счета обоих фигурантов были в Британии? Ты уверен а этом?

Ссылок конечно не дам, но к такому выводу я пришел именно потому что они судились в Англии.
Логика проста. Ты согласен с тем, что решение в их споре может исполнить помимо воли проигравшего только тот суд, в чьей юрисдикции находится эта возможность? Думаю что согласен. Уверен что ты не веришь в купеческое благородство нашего проигравшего олигарха, который получив решение из Лондонского суда поспешит по пацански сам его исполнять и расстанется добровольно с миллиардами.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 26-12-2020 - 15:50)
Я тут перекинулся мнениями с несколькими несвязанными между собой адвокатами и парочкой-троечкой действующих федеральных судей,

Вы еще Гальку с соседнего подъезда спросите. Мы все равно Вам верим. Мы такие. Доверчивые.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26-12-2020 - 14:29)
Не совсем так.. Это недальновидно для прогматичных сильных, которые устанавливают правила, ибо сегодня он сильный, а завтра нет.. Поэтому сотни лет назад стали устанавливать некие общие правила, под которые подпадают все.

Да так так. Сохраняют силу совсем по другому. А общие правила обеспечиваются силой. Иначе они работать не будут. И устаканивают их с помощью силы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 15:48)
Вот как раз все дело в физической возможности привести приговор в исполнение.

Но при этом решение есть и оно влияет на имидж страны, в данном случае США..
В конкретном случае пока ничего не ясно, были осенью 2020 какие то апелляции..
Ты согласен с тем, что решение в их споре может исполнить помимо воли проигравшего только тот суд, в чьей юрисдикции находится эта возможность?

Нет, Стокгольмский суд привёл к таким же результатам.. В Британии суды, имеют имидж очень бездуховных, въедливых, поэтому вопросы по бизнесу многие решают там..


Уверен что ты не веришь в купеческое благородство нашего проигравшего олигарха, который получив решение из Лондонского суда поспешит по пацански сам его исполнять и расстанется добровольно с миллиардами.

Ну почему же.. Все зависит от уровня бизнеса.
Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитражаздесь



Лондонская победа: Хабаров выиграл иск к Богатикову
Лондонский арбитраж признал справедливость требований Михаила Хабарова к бывшему партнеру по «Деловым Линиям»
здесь

Естественно такие суды, ведут бизнесмены которые работают на мировом рынке..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ядерные бомбардировщики.

Отношенья - хорошо, а одиноким - лучше?

Навыбирали

О людской натуре и Пенсии.

Одно событие, разные точки зрения.




>