Психология российского либерала

yellowfox дата: 07-01-2023 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 16:25) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 16:59) Мы жили в обычной квартире без ремонта. Хотя, могли себе это позволить вполне. Диоген вообще в бочке жил)) Хотя, могли себе это позволить вполне.Вы могли, а большинство сейчас не может чисто финансово. К тому же, мы говорим о центральных городах. Я в декабре 2021-го был под Можайском. То, что я там видел на данную тему можно сформулировать одним словом: ЖОПА И почему это жопа везде своё отражение видит?

srg2003 дата: 07-01-2023 - 21:30 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 16:21) (srg2003 @ 07-01-2023 - 15:35) Спросите его почему он уволил только Кудрина и Чубайса и не уволил Силуанова и Набиуллину? Очень интересно - почему? Так спросите, Вы ж позиционируете себя как путиниста.

srg2003 дата: 07-01-2023 - 21:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 17:25) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 16:59) Мы жили в обычной квартире без ремонта. Хотя, могли себе это позволить вполне. Диоген вообще в бочке жил)) Хотя, могли себе это позволить вполне.Вы могли, а большинство сейчас не может чисто финансово. К тому же, мы говорим о центральных городах. Я в декабре 2021-го был под Можайском. То, что я там видел на данную тему можно сформулировать одним словом: ЖОПА Ну так, бедность и разруха есть везде, а в ЕС Вы их не видели? Я в европейских столицах видел такие трущобы, каких у нас в крупных городах уже нет

Юлий Северенко дата: 07-01-2023 - 23:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 07-01-2023 - 21:32) Ну так, бедность и разруха есть везде, а в ЕС Вы их не видели? Я в европейских столицах видел такие трущобы, каких у нас в крупных городах уже нет Согласен. Трущобы есть везде. Просто в европейских трущобах живут люди не от бедности, а потому что просто не хотят жить по другому. Маргиналов везде хватает

Юлий Северенко дата: 07-01-2023 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 07-01-2023 - 21:30) (Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 16:21) (srg2003 @ 07-01-2023 - 15:35) Спросите его почему он уволил только Кудрина и Чубайса и не уволил Силуанова и Набиуллину? Очень интересно - почему? Так спросите, Вы ж позиционируете себя как путиниста. Я думаю, он мне выдаст ответ, такой же как я получил у вас: расплывчато-никакой.

fkk6 дата: 08-01-2023 - 00:38 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 21:26) (srg2003 @ 07-01-2023 - 21:32) Ну так, бедность и разруха есть везде, а в ЕС Вы их не видели? Я в европейских столицах видел такие трущобы, каких у нас в крупных городах уже нет Согласен. Трущобы есть везде. Просто в европейских трущобах живут люди не от бедности, а потому что просто не хотят жить по другому. Маргиналов везде хватает хм, то есть в смысле они все богатые, а живут в трущобах не от бедности, а сугубо в угоду какому-то своему извращенному представлению о том как надо жить?)) Юр, первые годы в дойчланде с панками и всякими прочими прочими подобными тусил-фестивалил почти постоянно. вот никого не видел кто бы так жил не от бедности. то что не хотели жить по другому - это да. вот только если бы захотели что-то поменять - хрен бы что получилось. молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник.

Юлий Северенко дата: 08-01-2023 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) хм, то есть в смысле они все богатые, а живут в трущобах не от бедности, а сугубо в угоду какому-то своему извращенному представлению о том как надо жить?)) По сути так и есть. Спроси у российских профессиональных бомжей, хотят ли они жить по иному? Ответят - нет. то что не хотели жить по другому - это да. вот только если бы захотели что-то поменять - хрен бы что получилось. Получилось бы. Просто менять не хотели, вот и все

Юлий Северенко дата: 08-01-2023 - 00:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. И ведь все это не от окружающих условий. Никто их не загонял в бедность, сами виноваты. А когда жизнь тупо просрал, так в старости то уже и не подняться

srg2003 дата: 08-01-2023 - 12:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 23:26) (srg2003 @ 07-01-2023 - 21:32) Ну так, бедность и разруха есть везде, а в ЕС Вы их не видели? Я в европейских столицах видел такие трущобы, каких у нас в крупных городах уже нет Согласен. Трущобы есть везде. Просто в европейских трущобах живут люди не от бедности, а потому что просто не хотят жить по другому. Маргиналов везде хватает О как, в Вашей реальности в Европе бомжами не от бедности становятся? Не от потери работы, жилья?

srg2003 дата: 08-01-2023 - 12:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 00:48) (fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. И ведь все это не от окружающих условий. Никто их не загонял в бедность, сами виноваты. А когда жизнь тупо просрал, так в старости то уже и не подняться Вот это и есть либеральное мышление- люди "не вписались в рынок", ну и плевать на них

lozdok дата: 08-01-2023 - 13:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 08-01-2023 - 12:41) (Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 00:48) (fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. И ведь все это не от окружающих условий. Никто их не загонял в бедность, сами виноваты. А когда жизнь тупо просрал, так в старости то уже и не подняться Вот это и есть либеральное мышление- люди "не вписались в рынок", ну и плевать на них интересное замечание. к чему оно ведёт? с чем конкретно вы не согласны и, как НУЖНО поступать по отношению к таким не вписавшимся людям?

srg2003 дата: 08-01-2023 - 13:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 08-01-2023 - 13:05) интересное замечание. к чему оно ведёт? с чем конкретно вы не согласны и, как НУЖНО поступать по отношению к таким не вписавшимся людям? Я считаю, что во-первых нужно не допускать появления таких, что даст только вмешательство государства в экономике. Во-вторых, был хороший опыт для алкогоколив- ЛТП, когда на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-01-2023 - 13:20

Юлий Северенко дата: 08-01-2023 - 13:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 08-01-2023 - 12:39) в Европе бомжами не от бедности становятся? Не от потери работы, жилья? Так кто в этом виноват - государство, или они сами? в Вашей реальности В вашей реальности клятый запад намеренно вгоняет людей в бедность

lozdok дата: 08-01-2023 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 08-01-2023 - 13:19) (lozdok @ 08-01-2023 - 13:05) интересное замечание. к чему оно ведёт? с чем конкретно вы не согласны и, как НУЖНО поступать по отношению к таким не вписавшимся людям? Я считаю, что во-первых нужно не допускать появления таких, что даст только вмешательство государства в экономике. Во-вторых, был хороший опыт для алкогоколив- ЛТП, когда на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией что то подобное я и ожидал прочитать. на мой взгляд здесь подмена понятий, диктатура (диктат со стороны государства, как жить человеку) под видом заботы о человеке. государство отнимает у человека право распоряжаться своей жизнью. мы это проходили в СССР. интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" что значит на полуказарменных? почему вы считаете, что для алкоголиков этот опыт хороший? вам об этом алкоголики сказали? медициной доказано, что алкоголизм не лечится ни медикаментозно, ни, тем более, трудотерапией. вы не согласны с медициной? или вы сторонник заменять медицину карательными органами, как при Сталине? вы готовы расписаться в правильности решений властей того времени по умерщвлению тысяч ни в чём не повинных людей, в отправке тысяч ни в чём не повинных людей в ГУЛАГ? это просто вопросы, не более того.

Юлий Северенко дата: 08-01-2023 - 13:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(lozdok @ 08-01-2023 - 13:44) интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" что значит на полуказарменных? Наш брат алкоголик отбывал свой срок и благополучно возвращался к своей обычной счастливой и насыщенной жизни)) Показуха, как и все в ссср

srg2003 дата: 08-01-2023 - 14:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 08-01-2023 - 13:44) что то подобное я и ожидал прочитать. на мой взгляд здесь подмена понятий, диктатура (диктат со стороны государства, как жить человеку) под видом заботы о человеке. государство отнимает у человека право распоряжаться своей жизнью. мы это проходили в СССР. интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" что значит на полуказарменных? почему вы считаете, что для алкоголиков этот опыт хороший? вам об этом алкоголики сказали? медициной доказано, что алкоголизм не лечится ни медикаментозно, ни, тем более, трудотерапией. вы не согласны с медициной? или вы сторонник заменять медицину карательными органами, как при Сталине? вы готовы расписаться в правильности решений властей того времени по умерщвлению тысяч ни в чём не повинных людей, в отправке тысяч ни в чём не повинных людей в ГУЛАГ? это просто вопросы, не более того. Опыт хороший, потому что многие действительно исправлялись, это раз, во-вторых снижалась их угроза для общества. Алкоголики, наркоманы это психически больные люди, их надо не на произвол судьбы бросать, а исправлять их поведение, вылечивать. Если они начинают представлять угрозу для себя и для окружающих, то и лечить принудительно. Про какое умерщвление и про какой ГУЛАГ Вы говорите?

srg2003 дата: 08-01-2023 - 14:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 13:50) (lozdok @ 08-01-2023 - 13:44) интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" что значит на полуказарменных? Наш брат алкоголик отбывал свой срок и благополучно возвращался к своей обычной счастливой и насыщенной жизни)) Показуха, как и все в ссср Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее

Юлий Северенко дата: 08-01-2023 - 14:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Да не было такого... То что становились тише - это да. На какое то время. Принудительно от алкоголизма не вылечиться

Mamont дата: 08-01-2023 - 14:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Вооот! Чтоб опять не попасть. Кстати их зарплату семьям переводили

lozdok дата: 08-01-2023 - 15:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее полная ерунда, от первого до последнего слова.

lozdok дата: 08-01-2023 - 15:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Mamont @ 08-01-2023 - 14:58) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Вооот! Чтоб опять не попасть. Кстати их зарплату семьям переводили не было такого. человек получал деньги на руки при освобождении.

srg2003 дата: 08-01-2023 - 15:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 14:35) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Да не было такого... То что становились тише - это да. На какое то время. Принудительно от алкоголизма не вылечиться Как и с другими психическими заболеваниями, есть , те кто смог вылечиться, и те кто нет. Это плюс. Те, кто не смог вылечиться, становились тише, это плюс. те, же до кого не доходило, хотя бы изолировались от общества, это тоже плюс.

srg2003 дата: 08-01-2023 - 15:39 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(lozdok @ 08-01-2023 - 15:16) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее полная ерунда, от первого до последнего слова. Попробуйте контраргументировать

lozdok дата: 08-01-2023 - 18:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 08-01-2023 - 15:39) (lozdok @ 08-01-2023 - 15:16) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее полная ерунда, от первого до последнего слова. Попробуйте контраргументировать а чего контраргументировать? я же написал, алкоголизм не может вылечиться медикаментозно, тем более, трудотерапнией. да и медикаментозно "лечили" только в показательном ЛТП, которое находится в Коломне, по большей части медным купоросом, рефлекс вырабатывали, как у собак Павлова. испытуемые делали вид, что их тошнит, а медики делали вид, что верят испытуемым. в Электростали не "лечили", только работали на заводе, в основном. в Элисте тоже не лечили, туда свозили всю отрицаловку, от которых отказывалась администрация других ЛТП. вот туда с других ЛТП и свозили людей. там на выезде не работали. это территория бывшей зоны. там только промка с сеткой рабицей, кто то на шконке сетки вязал под овощи и прочие нужды, кто то вообще ни хрена не делал. по поводу спокойствия тоже ерунда. человек не может резко меняться, особенно, если продолжает бухать. каким был, таким и оставался. на посёлке, примерно в одно время, забрали человек семь. все продолжали бухать после ЛТП и никто не изменился. я вообще попал в ментовку в первый день за драку. но мне повезло, и мент хорошо меня знал, что я зря не дерусь и потерпевший свалил своим ходом из больнички. в городе, с нашего района, все продолжали бухать, но драк особых не было, как не было их, почти, и до ЛТП. много людей, в том числе и мой отец, попали в ЛТП и с другого посёлка и тоже никто не менял своего поведения. тогда была кампания по отправке в ЛТП, нужно было сдать определённое количество. и повторно попасть было сложно, если на тебя никто не писал заяву. ментам начальство говорило, чтобы не таскали одних и тех же. поэтому новенькие всегда находились. и, в общем то, не было смысла себя ограничивать в поведении. тем более, когда ты бухой, чё ты там соображаешь ...

srg2003 дата: 08-01-2023 - 18:56 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 08-01-2023 - 18:05) а чего контраргументировать? я же написал, алкоголизм не может вылечиться медикаментозно, тем более, трудотерапнией. да и медикаментозно "лечили" только в показательном ЛТП, которое находится в Коломне, по большей части медным купоросом, рефлекс вырабатывали, как у собак Павлова. испытуемые делали вид, что их тошнит, а медики делали вид, что верят испытуемым. в Электростали не "лечили", только работали на заводе, в основном. в Элисте тоже не лечили, туда свозили всю отрицаловку, от которых отказывалась администрация других ЛТП. вот туда с других ЛТП и свозили людей. там на выезде не работали. это территория бывшей зоны. там только промка с сеткой рабицей, кто то на шконке сетки вязал под овощи и прочие нужды, кто то вообще ни хрена не делал. по поводу спокойствия тоже ерунда. человек не может резко меняться, особенно, если продолжает бухать. каким был, таким и оставался. на посёлке, примерно в одно время, забрали человек семь. все продолжали бухать после ЛТП и никто не изменился. я вообще попал в ментовку в первый день за драку. но мне повезло, и мент хорошо меня знал, что я зря не дерусь и потерпевший свалил своим ходом из больнички. в городе, с нашего района, все продолжали бухать, но драк особых не было, как не было их, почти, и до ЛТП. много людей, в том числе и мой отец, попали в ЛТП и с другого посёлка и тоже никто не менял своего поведения. тогда была кампания по отправке в ЛТП, нужно было сдать определённое количество. и повторно попасть было сложно, если на тебя никто не писал заяву. ментам начальство говорило, чтобы не таскали одних и тех же. поэтому новенькие всегда находились. и, в общем то, не было смысла себя ограничивать в поведении. тем более, когда ты бухой, чё ты там соображаешь ... Может, трудотерапия хорошо корректирует поведение человека и вправляет мозги на место