Протестанты не христиане

Машёнька дата: 29-10-2015 - 06:47 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем	(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 05:13) Вот не было у коммунистов коммерческой православной жилки...Им надо было труп Ленина распилить и показывать по всему миру кусочки за пожертвования.Правда, тоже был бы риск, что у Ленина было по 10 пальцев на каждой руке....Но в святом деле это ерунда...Брехня она ж не брехня, ежели святая. Пляски на костях покойников, фуууууууууууу

dedO'K дата: 29-10-2015 - 06:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 06:13) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 05:06) А кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Поконкретней бы вопрос...И фотки имеются.И заявления афонских монахов, что в России голова не Златоуста, а Андрея Кесарийского...Я вот даже заметил, что одну из голов своих ту, что во Флоренции, Златоуст обслуживал у хорошего стоматолога. Правда в этом православном и католическом бизнесе доверять никому нельзя...Остаётся только верить, что все головы настоящие, а святые были мутантами...А лучше, как протестанты, в вере обходиться без фетиша...Оставить его для усиления сексуального либидо....Трусики кружевные на даме, полупрозрачный пеньюар...Тут и поцелуи будут смотреться НОРМАЛЬНЕЙ.Да и для продолжения жизни поэффективней, чем целование расчленёнки. Вот не было у коммунистов коммерческой православной жилки...Им надо было труп Ленина распилить и показывать по всему миру кусочки за пожертвования.Правда, тоже был бы риск, что у Ленина было по 10 пальцев на каждой руке....Но в святом деле это ерунда...Брехня она ж не брехня, ежели святая. Ну давайте, давайте фотки, заявления, что там у вас ещё есть... Заодно, объясните, как все монахи всех афонских монастырей ухитрились сделать какое то там заявление... Или просто ответьте на вопрос: а кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 07:00

Номер дата: 29-10-2015 - 07:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 06:51) Ну давайте, давайте фотки, заявления, что там у вас ещё есть... Заодно, объясните, как все монахи всех афонских монастырей ухитрились сделать какое то там заявление... Или просто ответьте на вопрос: а кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Дедок, ну неужто рук нет в поисковик забить?)))Можете сразу фото и будут Вам головы Златоуста во всём их разнообразии...Для чего их СЮДА выкладывать?Людям, не страдающим склонностью к некрофилии, может быть просто неприятно от фото кусков трупов. "Глава Иоанна Златоуста находится у нас, в Богоявленском соборе. А на Афоне считают, что у них, - настаивает на исторической справедливости пресс-секретарь Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. - И это не единственный подобный случай. В Греции говорят, что у них - глава Андрея Первозванного, но в Италии она тоже есть". Это ж просто бизнес без стыда и совести.Ничего личного...Получите Вы свою благодать чмокнув и настоящую и фальшивку...Попы обещали))) Большинство святынь в Россию привезли греки в XVI-XVII веках. Объясняли они это желанием спасти реликвии от поругания, но на самом деле, как пишет Каптерев, просто на них зарабатывали. Вот любопытный "прайс-лист" Посольского приказа (тогдашнего МИДа): "Гречанину Констянтину за часть Древа Креста Христова - 40 соболей в 30 рублей, 40 соболей в 20 рублей, гречанину Фоме Лекерову за 4 части Древа Креста Христова - соболями в 160 рублей, за руку святого Меркурия - соболями в 70 рублей, за часть мощей главы Иоанна Предтечи - соболями в 50 рублей, за части мощей апостолов Петра и Матфея по 35 рублей". Для сравнения: в XVI веке один-два рубля стоила лошадь или корова. В ХVI-XVII веках правительство скупило 23 части мощей святого Пантелеймона, 14 - Иоанна Златоуста, 14 - архидиакона Стефана, 9 - святого Луки, 7 - Иоанна Крестителя, 3 - апостола Филиппа, 4 - Марии Магдалины, 5 - Андрея Первозванного. А еще была глава Григория Богослова, хранившаяся до революции в Успенском соборе Кремля. Разумеется, скупка святынь не обходилась без скандалов. В 1655 году царь Алексей Михайлович попросил афонских монахов привезти в Москву для поклонения Крест Константинов (изготовленный императором) и главу Иоанна Златоуста. Написал грамоту с обязательством вернуть реликвии обратно. За услугу заплатил монастырю 2000 рублей. Но отдавать крест и мощи передумал. Спустя 10 лет афонские монахи прибыли с требованием вернуть "прикарманенное". Глава делегации монах Лука получил 1000 рублей и затих. Его помощник, возмутившийся было такой "коррупцией", загремел на Соловки. В 1693 году монастырь вновь напомнил об обещании вернуть бесценные святыни. Но правительство, пояснив, что указов с обещанием возвратить реликвии в архивах нет, предложило монахам гуманитарную помощь - по 500 рублей каждые 4 года (по нынешнему курсу ЦБ примерно 13-15 тысяч долларов). Эти деньги выплачивались до 1735 года. Но на Афоне решили отомстить и объявили: мы в Москву главу Иоанна Златоуста не отправляли, а послали голову Андрея Кесарийского.http://ruskline.ru/monitoring_smi/2007/03/07/zachem_ioannu_zlatoustu_dve_golovy Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 29-10-2015 - 07:57

dedO'K дата: 29-10-2015 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 08:26) Большинство святынь в Россию привезли греки в XVI-XVII веках. Объясняли они это желанием спасти реликвии от поругания, но на самом деле, как пишет Каптерев, просто на них зарабатывали. Вот любопытный "прайс-лист" Посольского приказа (тогдашнего МИДа): "Гречанину Констянтину за часть Древа Креста Христова - 40 соболей в 30 рублей, 40 соболей в 20 рублей, гречанину Фоме Лекерову за 4 части Древа Креста Христова - соболями в 160 рублей, за руку святого Меркурия - соболями в 70 рублей, за часть мощей главы Иоанна Предтечи - соболями в 50 рублей, за части мощей апостолов Петра и Матфея по 35 рублей". Для сравнения: в XVI веке один-два рубля стоила лошадь или корова. В ХVI-XVII веках правительство скупило 23 части мощей святого Пантелеймона, 14 - Иоанна Златоуста, 14 - архидиакона Стефана, 9 - святого Луки, 7 - Иоанна Крестителя, 3 - апостола Филиппа, 4 - Марии Магдалины, 5 - Андрея Первозванного. А еще была глава Григория Богослова, хранившаяся до революции в Успенском соборе Кремля. Разумеется, скупка святынь не обходилась без скандалов. В 1655 году царь Алексей Михайлович попросил афонских монахов привезти в Москву для поклонения Крест Константинов (изготовленный императором) и главу Иоанна Златоуста. Написал грамоту с обязательством вернуть реликвии обратно. За услугу заплатил монастырю 2000 рублей. Но отдавать крест и мощи передумал. Спустя 10 лет афонские монахи прибыли с требованием вернуть "прикарманенное". Глава делегации монах Лука получил 1000 рублей и затих. Его помощник, возмутившийся было такой "коррупцией", загремел на Соловки. В 1693 году монастырь вновь напомнил об обещании вернуть бесценные святыни. Но правительство, пояснив, что указов с обещанием возвратить реликвии в архивах нет, предложило монахам гуманитарную помощь - по 500 рублей каждые 4 года (по нынешнему курсу ЦБ примерно 13-15 тысяч долларов). Эти деньги выплачивались до 1735 года. Но на Афоне решили отомстить и объявили: мы в Москву главу Иоанна Златоуста не отправляли, а послали голову Андрея Кесарийского.http://ruskline.ru/monitoring_smi/2007/03/07/zachem_ioannu_zlatoustu_dve_golovy А вот что сказано в первоисточнике, на который "ссылается" вами процитированный автор: "Утрата, особенно главы Златоуста, как видно, была очень тяжела для ватопедцев даже и в позднейшее время, так что они распустили на Афоне слух, что в Россию была вывезена глава не Златоуста, которая по-прежнему осталась в их монастыре, а глава Андрея Критского. Так афониты заявляли и в своих поклонниках, печатанных в Венеции, так они говорили и всем богомольцам. Наш известный путешественник по святым местам первой половины XVIII века Барский, посетив Ватопед, прикладывался там к одной главе, которую монах прямо выдавал ему за главу Златоуста. Но когда Барский заявил об этом странном обстоятельстве отцам Ватопедской обители, то они постарались уверить его, что в Москву была отослана действительно глава Златоуста, а не какая-либо другая и что все, что напечатано или говорится вопреки этому, - чистая ложь" Н.Ф. Каптерев "Характер отношений России к православному востоку в XVI и XVII столетиях" И ещё: эта книга написана Каптеревым не в 1914, а в 1884 году... Низкопробные у вас источники. Это ж просто бизнес без стыда и совести.Ничего личного...Получите Вы свою благодать чмокнув и настоящую и фальшивку...Попы обещали)))Вы- попы или уплономоченный? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 13:45

Номер дата: 29-10-2015 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 13:24) Низкопробные у вас источники. Да по Вашей же прихоти пришлось открывать первый попавшийся...Источник сути не меняет.Тем более, что их много и о том же.Пилят православные мошенники покойничков по частям, грызутся аки собаки,пытаясь друг друга надурить.И всё ради веры святой православной...Ну, а дальше уже вопрос опять веры, а не знания...Врут афонские или наши дело десятое...А голов куча у Златауста...Удружили братья по вере....Даже распилить своего святого не смогли без дурежа...И вот это меня совсем не удивляет...Удивляет желание некоторых пальцем в тех же протестантов потыкать, как в НЕХРИСТИАН...Почти, как в байке про "Держи вора" получается.

dedO'K дата: 29-10-2015 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 14:59) Да по Вашей же прихоти пришлось открывать первый попавшийся...Источник сути не меняет.Тем более, что их много и о том же.Пилят православные мошенники покойничков по частям, грызутся аки собаки,пытаясь друг друга надурить.И всё ради веры святой православной...Ну, а дальше уже вопрос опять веры, а не знания...Врут афонские или наши дело десятое...А голов куча у Златауста...Удружили братья по вере....Даже распилить своего святого не смогли без дурежа...И вот это меня совсем не удивляет...Удивляет желание некоторых пальцем в тех же протестантов потыкать, как в НЕХРИСТИАН...Почти, как в байке про "Держи вора" получается. Ну, по крайней мере, понятно, какими источниками вы пользуетесь, для подтверждения своей "правоты"... А ваши толкования ваших же сомнительных источников, в духе революционных манифестов, тут, вообще- нелепые телодвижения... "Ваши" в данном случае, не просто не правы, "ваши" не в теме. И про "голов кучу у Златоуста" будете сами себе перед сном рассказывать. Как и про технологию тыкания пальцами во что то с применением фантазии. Вам с вашими бесами придется бороться в одиночку.

Номер дата: 29-10-2015 - 14:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:10) Вам с вашими бесами придется бороться в одиночку. Справлюсь с Божьей помощью...)))Лучше в одиночку,чем с помощью святых многоголовых и многоруких монстров)))В таких афёрах бесов поболе будет)))

Sea Harrier дата: 29-10-2015 - 14:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Mellis @ 17.05.2015 - время: 22:52) (Sea Harrier @ 17.05.2015 - время: 22:49) (Mellis @ 17.05.2015 - время: 16:10) <q>Кто вам сказал, что прибалты - это христиане? Литва - католичество, Латвия и Эстония - протестантство. Это во-первых, а во-вторых, для идиотов нет вообще никаких ценностей, религиозных в том числе. Я уже писала вам об этом.</q> <q>Сударыня, протестанты тоже христиане и католики христиане и еще огромное множество вариаций христианства существует...</q>Сударыня христианами называет только православных. Крестьяне. Всех остальных христиан называет по конфессиям. Прошу прощения за тормознутость. А я, то по своей протестантской дурости, думал, что христианин. А оказывается нет?

Sea Harrier дата: 29-10-2015 - 14:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(Xрюндель @ 18.05.2015 - время: 08:55) (Mellis @ 17.05.2015 - время: 22:52) Сударыня христианами называет только православных. А вот и правильно. А всякие там протестанцы - это басурмане непонятные. Нехристи и безбожники. Мадам, вам не кажется, что вы оскорбляете сейчас очень много людей?

Номер дата: 29-10-2015 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sea Harrier @ 29.10.2015 - время: 14:30) Прошу прощения за тормознутость. А я, то по своей протестантской дурости, думал, что христианин. А оказывается нет? Желающих себя постучать пяткой в грудь с воплями "Я - христианин" очень много.Могу только подозревать, что немало из них услышат : "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".(с)Не люди судьи в этом вопросе.Точный ответ Вам сможет дать только Христос.

dedO'K дата: 29-10-2015 - 14:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sea Harrier @ 29.10.2015 - время: 15:30) Прошу прощения за тормознутость. А я, то по своей протестантской дурости, думал, что христианин. А оказывается нет? А вы протестант против кого и по примеру кого? Справлюсь с Божьей помощью...)))Лучше в одиночку,чем с помощью святых многоголовых и многоруких монстров)))В таких афёрах бесов поболе будет)))Вы хотите сказать, в их придумывании, для оправдания и возвеличивания господ и богов своих пред лицом Божиим. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 14:43

Номер дата: 29-10-2015 - 14:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:39) Вы хотите сказать, в их придумывании, для оправдания и возвеличивания господ и богов своих пред лицом Божиим. Нет.Не хочу.Это Вам Ваши бесы нашептали,вероятно.Боритесь и держитесь))))

dedO'K дата: 29-10-2015 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 15:51) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:39) Вы хотите сказать, в их придумывании, для оправдания и возвеличивания господ и богов своих пред лицом Божиим. Нет.Не хочу.Это Вам Ваши бесы нашептали,вероятно.Боритесь и держитесь)))) И кто, конкретно, из бесов, мне это нашептал?

Номер дата: 29-10-2015 - 14:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:53) И кто, конкретно, из бесов, мне это нашептал? Мне тут одну умную мысль написали.Очень рекомендую : Вам с вашими бесами придется бороться в одиночку.(с)

Sea Harrier дата: 29-10-2015 - 14:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:39) (Sea Harrier @ 29.10.2015 - время: 15:30) Прошу прощения за тормознутость. А я, то по своей протестантской дурости, думал, что христианин. А оказывается нет? А вы протестант против кого и по примеру кого? Волею Всевышнего, получилось так, что я был крещен в протестанстве, Если вам интересна конкретика, то Лютеранство. Стараюсь в вопросах веры придерживаться канонам евангелических церквей. При этом считаю, что более правильными являются иудаизм и ислам.

dedO'K дата: 29-10-2015 - 15:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sea Harrier @ 29.10.2015 - время: 15:59) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:39) (Sea Harrier @ 29.10.2015 - время: 15:30) Прошу прощения за тормознутость. А я, то по своей протестантской дурости, думал, что христианин. А оказывается нет? А вы протестант против кого и по примеру кого? Волею Всевышнего, получилось так, что я был крещен в протестанстве, Если вам интересна конкретика, то Лютеранство. Стараюсь в вопросах веры придерживаться канонам евангелических церквей. При этом считаю, что более правильными являются иудаизм и ислам. Ну это понятно, что крещены вы были в знак протеста. Вот я и спрашиваю: вы, волею Господа Бога вашего, протестант против кого и по примеру кого?

Sea Harrier дата: 29-10-2015 - 15:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 15:03) Ну это понятно, что крещены вы были в знак протеста. Вот я и спрашиваю: вы, волею Господа Бога вашего, Дальнейший разговор с вами по вопросам веры и религии считаю непродуктивным. Ибо вы, сами не верующий. Точнее не христианин, вне зависимости от того кем вы себя называете. Поясню. Вы написали: волею Господа Бога вашего, тем самым вы, сказали всему миру, что вы верите в то, что есть некий ваш Бог и есть мой Бог. То есть вы, тем самым признаете наличие как минимум двух богов. Это не соответствует концепции авраамистических религий. Возможно вы более начитанны чем я, но это не отменяет вашу ересь многобожия.

dedO'K дата: 29-10-2015 - 15:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 15:56) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 14:53) И кто, конкретно, из бесов, мне это нашептал? Мне тут одну умную мысль написали.Очень рекомендую : Вам с вашими бесами придется бороться в одиночку.(с) Не придётся... Вот вы услышали шёпот беса, мне нашептавшего. Вот я у вас и уточняю: кто из бесов мне нашептал?

Номер дата: 29-10-2015 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 15:12) Не придётся... Вот вы услышали шёпот беса, мне нашептавшего. Вот я у вас и уточняю: кто из бесов мне нашептал? Мне ваши суфлёры имён, фамилий, адресов, явок и паролей не называли.Не вызываю я у них такого же доверия.)))Значение слова "вероятно" Вам знакомо?))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 29-10-2015 - 15:19

dedO'K дата: 29-10-2015 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sea Harrier @ 29.10.2015 - время: 16:12) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 15:03) Ну это понятно, что крещены вы были в знак протеста. Вот я и спрашиваю: вы, волею Господа Бога вашего, Дальнейший разговор с вами по вопросам веры и религии считаю непродуктивным. Ибо вы, сами не верующий. Точнее не христианин, вне зависимости от того кем вы себя называете. Поясню. Вы написали: волею Господа Бога вашего, тем самым вы, сказали всему миру, что вы верите в то, что есть некий ваш Бог и есть мой Бог. То есть вы, тем самым признаете наличие как минимум двух богов. Это не соответствует концепции авраамистических религий. Возможно вы более начитанны чем я, но это не отменяет вашу ересь многобожия. "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." Исх. 20:2 "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим." 22:37 Не знаю, как насчёт концепции аврамистических религий, а сатана тоже претендует на равенство Богу, как и сам человек во грехопадении. Даже если вы решили уравнять Бога Истинного Живого и сатану в одного "общего бога", прикрываясь единоБожием, то вопрос от этого не снимается: так вы протестант против кого и по примеру кого? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 15:24

Эрт дата: 29-10-2015 - 15:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

Вся история христианства изобилует эпизодами, когда одни христиане объявляли себя в большей степени христианами, чем другие. Человек слаб, особенно верующий, и без этого никак. И в нашей стране всего несколько веков назад христиане, любившие креститься тремя пальцами, резали, жгли и вешали христиан, любивших креститься двумя пальцами. И обе группировки считали себя единственно истинными. Посему считаю сей вопрос чисто теологическим и к реальной жизни отношения не имеющим. На Христианстве можно было бы углубиться, почему лютеране и даже харизматы однозначно христиане, а мормоны и Свидетели Иеговы нет, но это опять будет переливание из пустого в порожнее на 20 страниц.

Номер дата: 29-10-2015 - 15:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Эрт @ 29.10.2015 - время: 15:45) На Христианстве можно было бы углубиться Я там уже давно не углубляюсь....И как-то не очень тянет в тину углубляться)))Это же почти как труп пусть и святой целовать...Впрочем, нам еще повезло....Вот есть еще племя каннибалов.Тоже сторонники своих традиционных ценностей.С поеданием усопших в качестве отдания им последней чести...Уж лучше пусть по телеку показывают традиции целований расчленённых трупов...Они хоть в золоченых коробочках, чем на то пиршество-то поминальное попасть.Пусть даже зрителем.

dedO'K дата: 29-10-2015 - 15:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрт @ 29.10.2015 - время: 16:45) Вся история христианства изобилует эпизодами, когда одни христиане объявляли себя в большей степени христианами, чем другие. Человек слаб, особенно верующий, и без этого никак. И в нашей стране всего несколько веков назад христиане, любившие креститься тремя пальцами, резали, жгли и вешали христиан, любивших креститься двумя пальцами. И обе группировки считали себя единственно истинными. А в какой стране был такой эпизод? Посему считаю сей вопрос чисто теологическим и к реальной жизни отношения не имеющим. На Христианстве можно было бы углубиться, почему лютеране и даже харизматы однозначно христиане, а мормоны и Свидетели Иеговы нет, но это опять будет переливание из пустого в порожнее на 20 страниц.Вопрос мировоззрения и принципов, на которых оно основано- это и есть теологический вопрос, как раз, к реальной жизни отношение и имеющий. Ведь мы говорим не просто о своем Боге, но о служении Ему помыслом, словом и делом. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 15:55