Пункты опроса Голосов Проценты
да или скорее да 11   29.73%
нет или скорее нет 26   70.27%
Всего голосов: 37

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ПРОПАГАНДА - "распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности..." БОЛЬШАЯ СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
скрытый текст
В статье содержится важный момент, который, наверное, поймут не все:

"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."

1. Некоторыми умами овладел миф об огромных возможностях пропаганды,
скрытый текст
2. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф).

3. Не стоит путать такие результаты пропаганды, как внедрение взглядов и побуждение к действию, это разные вещи...

Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 15:19
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А в чём вопрос?)
На мой взгляд, любой комментарий какого-либо факта, содержащий оценочное суждение- это и есть пропаганда. Сейчас все СМИ что в России, что на Западе, что в любом государстве являются средством пропаганды.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что-то не пойму, о чем топик? Трактовка понятия "пропаганда"? Или речь о б эффективности пропаганды, ценности достигаемых результатов?
Любая пропаганда -это навязывание чужого мнения, будь то реклама дамской косметики или танка Т-14 "Армата".
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:09)
ПРОПАГАНДА - "распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности..."
БОЛЬШАЯ СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ

Статья в БСЭ некоторым не понравится (результат многолетней антисоветской пропаганды) 00064.gif, ведь в ней упомянуты клятая коммунистическая идеология и тоталитарные Маркс с Лениным.

В статье содержится важный момент, который, наверное, поймут не все:

"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."

Некоторыми умами овладел миф об огромных возможностях пропаганды, используемый зачастую для объяснения истории 1917 г., победы Советского Союза в Великой отечественной войне, развала СССР, популярности Путина в 146 %, современных украинских событий и т. д. и т. п. Этот миф, кстати, тоже результат многолетней пропаганды 00064.gif

Добавлю:

1. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф).

2. Не стоит путать такие результаты пропаганды, как внедрение взглядов и побуждение к действию, это разные вещи...

Бывает ещё пропаганда глупости , с нетерпением ждём её продолжение.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад - сейчас система взглядов внушается человеку под видом простого информирования, просто информация подбирается немного "с уклоном" в нужную сторону. В итоге человек как бы сам приходит к мысли, к которой его аккуратно подталкивали - а свои мысли отторжения не вызывают
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:09)
Добавлю:

1. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф).
Совершенно согласен. И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества. С помощью пропаганды Геббельс сумел превратить немцев в нацию человеконенавистников за относительно короткое время. Не раз это здесь упоминал. Другими словами, в человеках всегда есть то низменное за что можно зацепиться. Но воздействию пропаганды подвержены не все. Такие люди в меньшинстве, как показывает история.

Это сообщение отредактировал mjo - 19-02-2016 - 03:25
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18)
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:09)
Добавлю:

1. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф).
Совершенно согласен. И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества. С помощью пропаганды Геббельс сумел превратить немцев в нацию человеконенавистников за относительно короткое время. Не раз это здесь упоминал. Другими словами, в человеках всегда есть то низменное за что можно зацепиться. Но воздействию пропаганды подвержены не все. Такие люди в меньшинстве, как показывает история.

Гебельс ли? Почитайте о деяниях немцев и австрияк на оккупированных территориях в первую мировую. Да и креативная идея о применении отравляющих газов родилась задолго до появления НСДАП.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 19.02.2016 - время: 00:58)
Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад...

Стала ли пропаганда тоньше? У пропаганды, конечно, больше технических возможностей, чем раньше, в виде интернета и большего количества СМИ.

Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 13:54
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18)
И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества.

Классический образец разных видов пропаганды дан в пророческом фильме "Человек с бульвара Капуцинов", вышедший в 1987 г., накануне развала СССР.

Авторы фильма как буд-то воплотили на экране статью о пропаганде из БСЭ:

"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."

Кстати, фильм заканчивается словами героя Андрея Миронова: "Будущее нас рассудит" 00064.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18)
). [/QUOTE] Совершенно согласен. И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества.... Другими словами, в человеках всегда есть то низменное за что можно зацепиться. Но воздействию пропаганды подвержены не все. Такие люди в меньшинстве, как показывает история.

Это несколько односторонний взгляд . Вы убеждены, что пропаганда обращается исключительно к низменным сторонам человека? Пропаганда -это прежде всего реклама. Реклама товаров и услуг, образа жизни и мировоззрения.
В Ленинграде на Невском проспекте много лет функционировал Дом научно-технической пропаганды. Там были стенды с новинками техники, читались научные доклады, порой собиравшие немалую аудиторию. Помнится, когда впервые там выступил дтн Юревич о промышленных роботах, в помещении мест не хватило, люди стояли. Такая была интересная тема.
Реклама рекламе тоже рознь. Когда на экране показывают девицу в дорогой шубке и восхищенный диктор срывающимся от волнения голосом заявляет, что и все остальные могут купить такую же "всего за 60 тыс.рублей", хочется плюнуть в экран. " Всего за 60", "всего за 35" - и это при зарплате телезрительницы в 22 тысячи в месяц, из которой на жилье уйдет четверть.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 13:54)
Пропаганда -это прежде всего реклама.

Вы путаете пропаганду и рекламу, поэтому и не поняли, о чем тема 00062.gif
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 12:42)
(King Candy @ 19.02.2016 - время: 00:58)
Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад...
Стала ли пропаганда тоньше? У пропаганды больше технических возможностей, чем раньше в виде большего количества СМИ и появления интернета.

Куда уж истончаться... Разве, что от прямых обвинений (он - баран!) перешли к более "тонким" намёкам (эксперты утверждают, что он - близкий родственник не слишком сообразительного парнокопытного существа с кучерявой шерсткой и рожками колечком).

По-моему, главный признак пропаганды - это настойчивое повторение.
Повторять одно и то же постоянно. Но, желательно, разными словами и в разных источниках - если пресса, то в различных изданиях; если ТВ, то в различных программах; если радио, то в разных передачах.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 13:57)
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 13:54)
Пропаганда -это прежде всего реклама.
Вы путаете пропаганду и рекламу, поэтому и не поняли, о чем тема 00062.gif

Ничего я не путаю. БСЭ - это политизированное издание с довольно односторонним взглядом на события и персоналий. Вам хочется поговорить о пропаганде нацизма, коммунизма, капитализма? Ради бога! Меня эта сторона идеологической рекламы не очень интересует. "Дейчланд, Дейчланд юбер аллес" или "Партия - наш рулевой" для кого-то , может, и представляют интерес.
В Петербурге есть выставочный комплекс на Васильевском острове. Промышленные выставки, новинки техники, "Военно-морской салон"... Это тоже пропаганда, ознакомление людей с тем новым, что создали другие. На этих выставках всегда битком народа. И это гораздо интересней и полезней, чем пустопорожние пропагандистские выступления деятелей о демократии, толерантности и победе капитализма везде, а социализма в отдельно взятых странах.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ih5656 @ 19.02.2016 - время: 09:50)
Гебельс ли? Почитайте о деяниях немцев и австрияк на оккупированных территориях в первую мировую. Да и креативная идея о применении отравляющих газов родилась задолго до появления НСДАП.

дДа и во вторую на этих самых территориях местные полицаи зверствовали покруче СС....
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реклама жувачки или стирального порошка - это, собссна, реклама.
А реклама общественного строя, решений правительства и тэдэ - это пропаганда.

Короче, пропаганда - это агрессивная реклама действий и мировоззрения, а не товаров.
Я так думаю.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ih5656 @ 19.02.2016 - время: 09:50)
Гебельс ли? Почитайте о деяниях немцев и австрияк на оккупированных территориях в первую мировую. Да и креативная идея о применении отравляющих газов родилась задолго до появления НСДАП.

Это Вы не о том. Пропаганда Геббельса внушила немецкой нации их национальное превосходство, чего никогда не было. Именно эта идея возвела саму возможность насилие в мирной ситуации в массовое сознание.
Welldy

"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."

А откуда берутся интересы общества? Полагаю, это интересы отдельных групп вмененные обществу. Это тоже во многом результат пропаганды.
dogfred

В Петербурге есть выставочный комплекс на Васильевском острове. Промышленные выставки, новинки техники, "Военно-морской салон"... Это тоже пропаганда, ознакомление людей с тем новым, что создали другие. На этих выставках всегда битком народа. И это гораздо интересней и полезней, чем пустопорожние пропагандистские выступления деятелей о демократии, толерантности и победе капитализма везде, а социализма в отдельно взятых странах.

Сколько бы там не было народа, это все-равно мизер по сравнению со всем обществом, потребляющем пропаганду в массовом масштабе ежедневно по ТВ. Это легко определить по рейтингам познавательных каналов. Они, например, с развлекательными не идут ни в какое сравнение, которые в свою очередь далеко позади от основных.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 14:21)
Ничего я не путаю.

Непонимание разницы между пропагандой и рекламой одна из причин подверженности человека действию пропаганды 00062.gif

В чем же разница между рекламой и пропагандой? В содержании этих явлений. Цель пропаганды влияние на общественное сознание, формирование системы взглядов и понуждение социальных групп действовать, изменяя общество и государство либо их отдельные институты.

Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагаются заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.

Субъектом пропаганды является социальная группа, а заказчиком рекламы производитель товара. Объектом пропаганды являются устойчивые социальные группы со своими интересами, а адресаты рекламы потребители товара, то есть группы людей. сформированные по случайному признаку.

P. S. Ради чего я стараюсь... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 28-02-2016 - 22:15
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 19.02.2016 - время: 14:58)
Сколько бы там не было народа, это все-равно мизер по сравнению со всем обществом, потребляющем пропаганду в массовом масштабе ежедневно по ТВ. Это легко определить по рейтингам познавательных каналов. Они, например, с развлекательными не идут ни в какое сравнение, которые в свою очередь далеко позади от основных.

в цифровом пуле безвозмездно (что немаловажно в нынешнее время) вещаемом государственными передатчиками из 20 каналов нет ни одного познавательного http://dvbt2info.ru/kanaly-cifrovogo-telev...ya-multipleksy/
Вопросы есть?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(mjo @ 19.02.2016 - время: 14:58)
Welldy
А откуда берутся интересы общества? Полагаю, это интересы отдельных групп вмененные обществу. Это тоже во многом результат пропаганды.

Человечество развивается, значит существуют в природе оптимальные модели развития и объективные интересы, долгосрочные стратегии.

Безусловно та или иная социальная группа может навязать обществу свои интересы, порой в ущерб обществу и развитию, а порой во благо.

Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 22:33
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 15:08)
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 14:21)
Ничего я не путаю.
Непонимание разницы между пропагандой и рекламой одна из причин подверженности человека действию пропаганды

В чем же разница между рекламой и пропагандой? В содержании этих явлений. Цель пропаганды влияние на общественное сознание, формирование системы взглядов и понуждение социальных групп действовать, изменяя общество и государство либо их отдельные институты.

Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагается заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.



Полегче насчет непонимания. Вы понимаете под пропагандой лишь воздействие на политические , социальные взгляды общества. Благотворная область, конечно. Можно поговорить о теории сверхчеловека или гуманности коммунистического общества. Но это слишком узкая трактовка понятия "пропаганда".

Люди охотно идут на технические выставки, думая не о прозябании капиталистического общества , а с целью познакомиться с новыми творениями человеческого разума. Или, если не так пафосно, то с новинками в технике, конструировании, технологии и дизайне.
Разумеется, любая выставка - это пропаганда! И она достигает результата, не изменяя, как вы говорите, "общество и государство либо их отдельные институты." Почерпнутые идеи потом воплощаются в чертежах, техпроцессах и изделиях, что, безусловно, на пользу нашей стране.

Реклама - это тоже пропаганда. И показ мод -тоже пропаганда. Не надо всегда и во всем видеть лишь глобальные результаты пропагандистской деятельности, будь то предвыборная агитация, призывы поддержать фестиваль молодежи и студентов в Сочи или сезонную продажу меховых изделий.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 15:32)
Полегче насчет непонимания. Вы понимаете под пропагандой лишь воздействие на политические , социальные взгляды общества

Я понимаю совсем не так.

Вы не прочли или не поняли ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРОПАГАНДЫ и не попытались найти другое, которое было бы Вам ближе...00062.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 16:07
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 15:08)

Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагается заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.

полная ерунда...

реклама может поменять уклад жизни.
и не только.
меняет привычки и вкусы.
поведение человека может измениться коренным образом!

остальное тоже чушь полная...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 13:53)
(mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18)
И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества.
Классический образец разных видов пропаганды дан в пророческом фильме "Человек с бульвара Капуцинов", вышедший в 1987 г., накануне развала СССР.

Авторы фильма как буд-то воплотили на экране статью о пропаганде из БСЭ:

"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."

Кстати, фильм заканчивается словами героя Андрея Миронова: "Будущее нас рассудит" 00064.gif

Эээ... А вы не могли более популярно объяснить насчет пропаганды в фильме?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(
Сука Симона
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 423
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:09)
Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(

Вот классический пример обманутого пропагандой.)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мечтают ли о фашизме элиты во многих странах?

Упрощенное гражданство РФ

Автомат Калашникова

Сибирский промышленный гигант продан по цене дома

Отстаньте от нас!




>