Пропаганда и умственное развитие нации

sxn3296022946 дата: 12-01-2015 - 22:50 [ i ]

Специалист Репутация: 49 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47) интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации. Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон. Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно, как мне рассказывают дяди и тёти с голубых экранов и со страниц газет. И насколько сильно разочарование и желание не верить в правду, узнав, что в то что верил и был уверен, совсем не соответствует действительности. Конечно, у руководителя есть желание иметь послушных, не спорящих подчиненных (скажем народ), но как палка о двух концах, забитость народа в конечном итоге начинает влиять на потребности, инициативность, продуктивность, желание улучшить, жить лучше, создавать что-то новое и т.д. Ведь зачем жить лучше, ведь мы и так круче/ лучше всех других, если следовать пропаганде. Здесь не идёт речь о какой- либо стране, размышления чисто общие. Однобоко как то. Впрочем давно известно - чем выше интеллектуальный уровень индивидуума тем хуже он поддается пропаганде. Кстати вы знаете как по португальски реклама?

dogfred дата: 12-01-2015 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(sxn3296022946 @ 12.01.2015 - время: 22:50) [/QUOTE] Однобоко как то. Впрочем давно известно - чем выше интеллектуальный уровень индивидуума тем хуже он поддается пропаганде. Кстати вы знаете как по португальски реклама? "Реклама" на португальском звучит как publicidade. А к чему этотт вопрос? Имеет отношение к тексту оппонента?

kotas13 дата: 12-01-2015 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(dogfred @ 12.01.2015 - время: 22:50) (mjo @ 12.01.2015 - время: 20:47) (ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48) Хорошо, спрошу так. Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо? Когда как. Нет ничего абсолютно хорошего или плохого. Это ответ философа, mjo. Конечно, нет и не может быть однозначной истины, поскольку мы принимаем все через собственное осмысление. Можно пропагандировать отказ от курения или спиртного, но захотим ли мы последовать совету? На вечере памяти Евгения Александровича Евстигнеева директор Московского театра эстрады Г.В.Хазанов рассказал, что перед отъездом на операцию в Германию Евстигнеев ему говори: " Я все равно буду курить, потому что мне это очень нравится. Все равно буду"... Увы, операция Евстигнеева не спасла. Так что пропаганда пропагандой, а решаем мы все сами. Хотя, конечно, надо призывать людей к отказу от табака и пьянства, делать зарядку и не позволять мужскому животу вырастать до размера абалаковского рюкзака. Также говорили:"Я буду курить" вратарь Лев Яшин и Павел Луспекаев ( Павел Верещагин из "Белого солнца пустыни" ). Им отрезали ноги, но они продолжали курить. Никотин - это сильный наркотик...

Zандали дата: 13-01-2015 - 06:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(- Vampire - @ 10.01.2015 - время: 23:28) (Lileo @ 10.01.2015 - время: 23:23) По-моему, государства без пропаганды не бывает. Я всю свою сознательную жизнь прожила в государстве, в котором пропаганда вещала, что жизнь у нас дерьмо, ничего мы не умеем, только пьем и вымираем. А вот на западе... То, что появилось сейчас мне нравится больше. Пусть будет. Хотя бы для разнообразия. А вот на Западе так же бухают, наркоманят, стреляют по чем зря, беспредел ментовский...всё тоже самое только под грифом халеной Европы с ихними ценностями...а без пропаганды и правда нет ни одного государства, только местами она принимает какой-то гипертрофический облик... На Западе ментовский беспредел. Спасибо,посмеялась.

Ravsik дата: 13-01-2015 - 10:50 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(Zандали @ 13.01.2015 - время: 06:57) [/QUOTE] На Западе ментовский беспредел. Спасибо,посмеялась. Смеяться лучше под песенку:

yellowfox дата: 13-01-2015 - 13:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Песенка хорошая, но , если бы на Украине была такая полиция, то на майдане пострадало бы человек 300, и осталась нормальная страна, а не то беспредел, который теперь вместо государства.

mjo дата: 13-01-2015 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dogfred @ 12.01.2015 - время: 22:50) Это ответ философа, mjo. Спасибо за комплимент. Конечно, нет и не может быть однозначной истины, поскольку мы принимаем все через собственное осмысление. Можно пропагандировать отказ от курения или спиртного, но захотим ли мы последовать совету? На вечере памяти Евгения Александровича Евстигнеева директор Московского театра эстрады Г.В.Хазанов рассказал, что перед отъездом на операцию в Германию Евстигнеев ему говори: " Я все равно буду курить, потому что мне это очень нравится. Все равно буду"... Увы, операция Евстигнеева не спасла. Так что пропаганда пропагандой, а решаем мы все сами. Хотя, конечно, надо призывать людей к отказу от табака и пьянства, делать зарядку и не позволять мужскому животу вырастать до размера абалаковского рюкзака. Я имел ввиду еще другие ситуации. Например 55 миллионов!!!! человек в России проживают в городах с высоким и очень высоким уровнем загрязнения воздуха. А им с телевизора пропагандируют здоровый образ жизни, который предполагает не только отказ от курения, но и физические упражнения, прогулки и т.д. Или воздух чистый, а кроме водки никаких развлечений. Пропагандировать ( если это не политика) можно только то, что доступно. В противном случае это издевательство.

Sorques дата: 13-01-2015 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47) интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации. Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон. Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно, как мне рассказывают дяди и тёти с голубых экранов и со страниц газет. Пропаганда, вещь крайне обходимая по сути, так как это удержание граждан в нужном, управляемом векторе поведения и развития...если подавать информацию исключительно так как она есть, без акцентов и пропагандистских посылов, но будет хаос...если разобраться, то любое управление социумом строится на пропаганде...те кто в нее не верит, опасные члены общества, его разрушающие...но если они его разрушают настолько что приходят к власти, но сами занимаются тем же самым...другого пути, как втюхивать гражданам некие нужные для власти идеи не существует... Есть только один момент, а именно количество лапши на ушах граждан, пропаганда не должна быть тотальной, а касаться только определенных моментов необходимых для выживания социума...

Безумный Иван дата: 13-01-2015 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dogfred @ 12.01.2015 - время: 22:58) [QUOTE=sxn3296022946 , 12.01.2015 - время: 22:50][/QUOTE] Однобоко как то. Впрочем давно известно - чем выше интеллектуальный уровень индивидуума тем хуже он поддается пропаганде. Кстати вы знаете как по португальски реклама?[/QUOTE] "Реклама" на португальском звучит как publicidade. А к чему этотт вопрос? Имеет отношение к тексту оппонента? Еще одно значение слова "реклама" на португальском " propaganda"

Sorques дата: 13-01-2015 - 20:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Тропиканка @ 12.01.2015 - время: 04:31) насмотрятся РЕН-ТВ Свет этот канал уже давно ничем не отличается от прочих, никакой оппозиционности в нем нет...Ты его когда последний раз смотрела? Максимовскую летом прикрыли...

_Владимир_ дата: 13-01-2015 - 21:05 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. В поиске

(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47) интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации. Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон. Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно, как мне рассказывают дяди и тёти с голубых экранов и со страниц газет. И насколько сильно разочарование и желание не верить в правду, узнав, что в то что верил и был уверен, совсем не соответствует действительности. Конечно, у руководителя есть желание иметь послушных, не спорящих подчиненных (скажем народ), но как палка о двух концах, забитость народа в конечном итоге начинает влиять на потребности, инициативность, продуктивность, желание улучшить, жить лучше, создавать что-то новое и т.д. Ведь зачем жить лучше, ведь мы и так круче/ лучше всех других, если следовать пропаганде. Здесь не идёт речь о какой- либо стране, размышления чисто общие. пропаганда влияет только на придурков.

Безумный Иван дата: 13-01-2015 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(_Владимир_ @ 13.01.2015 - время: 21:05) пропаганда влияет только на придурков. Пропаганда влияет на всех.

Zандали дата: 13-01-2015 - 22:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	(Ravsik @ 13.01.2015 - время: 10:50) [QUOTE=Zандали , 13.01.2015 - время: 06:57][/QUOTE] На Западе ментовский беспредел. Спасибо,посмеялась.[/QUOTE] Смеяться лучше под песенку: Вы путаете полицейских со свидетелями Иеговы,видимо. Когда имеешь дело с отбросами общества,тут не до расшаркиваний. Они их,расшаркивания,отказываются понимать,как ни прискорбно.

Sorques дата: 13-01-2015 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 13.01.2015 - время: 21:08) (_Владимир_ @ 13.01.2015 - время: 21:05) пропаганда влияет только на придурков. Пропаганда влияет на всех. Именно так..иначе мы бы не смогли жить в социуме...

Ex60 дата: 14-01-2015 - 11:51 [ i ]

Интересующийся Репутация: 17 Статус: поговорим Женат

(Kirsten @ 13.01.2015 - время: 23:01) (Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:18) Вам говорят, что в "нашей стране" жить лучше, чем на во всех остальных странах вместе взятых, через несколько лет вы узнаёте, что это не совсем правда и в других странах живут не хуже, а может даже и лучше. А какая разница? Почему обязательно надо жить в лучшей стране в мире? Разве нельзя жить в стране, где не все самое лучшее? Скажем, в Бангладеш? конечно можно. Можно жить и в Северной Корее и на Кубе, говорят не плохо и море есть ). Разговор не о месте проживания, а о влиянии пропаганды на умственные способности людей. Тему немного уводят в строну, со смыслом или без, ну да ладно. как было замечено выше, человек под действием пропаганды (без привязки к стране) работает, верит, надеяться, строит планы... т.е. нормальная человеческая жизнь. Со временем, человек начинает понимать, что не всё, что ему рассказывают правда, а по большей части даже то, что ему рассказывают с "голубых экранов", по большей части- это ложь. Человек может (?) ощутить себя обманутым... типа "строили, строили... блин, приплыли, оказывается "это" уже до нас построили и даже лучше... а мы то думали, мы самые первые...", как пример. Дело не в стране проживания, у нас тоже есть пропаганда, очень мягкая и такая ненавязчивая... портретов меркель с обамой и оландом у нас не вешают в кабинетах и бюсты маркса не ставят в школах, флаги, к слову, тоже не развешивают, ну разве, если в футбол играем ))) и то на машинках своих и не все, а самые "патриоты"... Так вот ))), человек/ индивидуум начинает снижать темп, зачем "пыхтеть", когда смысла то и нет, как жил, так и буду, мне ведь впаривают байку про то, что "мы самые...", так нафига быть ещё лучше. В этом случае государственная система должна найти баланс между- где надо давить пропагандой, а где надо притормозить и сказать правду- типа, "не так у нас и всё розово-пушисто". Это сообщение отредактировал Ex60 - 14-01-2015 - 14:13

Безумный Иван дата: 15-01-2015 - 05:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ex60 @ 14.01.2015 - время: 11:51) Разговор не о месте проживания, а о влиянии пропаганды на умственные способности людей. Пропаганда на умственные способности людей влиять не может. Пропаганда это информация. Информация может быть как истинная, так и ложная. А от умственных способностей людей зависит умение анализировать информацию, сравнивать с другой информацией, определять степень достоверности источника, делать собственные выводы. Если пропаганда скажет что Солнце вращается вокруг Земли, поверит в это только человек со слабыми умственными способностями, который не способен сопоставить эту информацию с другими наблюдениями звездного неба. как было замечено выше, человек под действием пропаганды (без привязки к стране) работает, верит, надеяться, строит планы... т.е. нормальная человеческая жизнь. Со временем, человек начинает понимать, что не всё, что ему рассказывают правда, а по большей части даже то, что ему рассказывают с "голубых экранов", по большей части- это ложь. Человек сопоставляет услышанное с увиденным. И делает выводы что правда, а что ложь. Человек может (?) ощутить себя обманутым... типа "строили, строили... блин, приплыли, оказывается "это" уже до нас построили и даже лучше... а мы то думали, мы самые первые...", как пример. Может. Так же человек может проанализировать причины такого внезапного краха. Если механизм работал, потом кто-то воткнул в шестеренки лом, механизм сломался. Будет ли это значить что людям изначально врали что механизм надежный? Я думаю что причина в воткнутом ломе. В этом случае государственная система должна найти баланс между- где надо давить пропагандой, а где надо притормозить и сказать правду- типа, "не так у нас и всё розово-пушисто". Не может никакая государственная система основываться только на лжи. Ложь когда-то всегда обязательно раскрывается.

Ex60 дата: 15-01-2015 - 11:15 [ i ]

Интересующийся Репутация: 17 Статус: поговорим Женат

(Безумный Иван @ 15.01.2015 - время: 05:06) Человек сопоставляет услышанное с увиденным. И делает выводы что правда, а что ложь. спасибо за Ваше мнение. Не совсем могу согласиться, но вот Ваша фраз о правде и лжи, мне показалась ключевой. Даже судя по темам и постингам на этом форуме, да и в общем из общения, каждый, персонально трактует для себя что есть "правда" и что есть "ложь". Это происходит либо по незнанию, по доверию (какому- то одному источнику), не умению анализировать, не умению сравнивать, не иметь возможность общаться на другом, отличном от родного, языке, да много чего ещё, вплоть до пофизима (и так сойдёт, типа- моя хата с краю). Тема о влиянии пропаганды на уровень жизни людей, а не о самой пропаганде или "поиске правды жизни". В том, что пропаганда существует, ни кто не ставит под сомнение. Обсуждаемый вопрос в том, на сколько "государственная машина" должна/ может давить на людей, с тем, чтобы не перегнуть и не получить полный пофигизм всех (когда уже и дети начинают понимать ложь) и, как следствие развал или не получить "мини революцию".

ЛеРТ дата: 15-01-2015 - 11:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Zандали @ 13.01.2015 - время: 22:49) (Ravsik @ 13.01.2015 - время: 10:50) Смеяться лучше под песенку: Вы путаете полицейских со свидетелями Иеговы,видимо. Когда имеешь дело с отбросами общества,тут не до расшаркиваний. Они их,расшаркивания,отказываются понимать,как ни прискорбно. А неважно. Это люди. И если ты одел полицейскую форму, это не значит, что ты автоматически получил право пинать людей ногой в лицо. Завтра кто-то в форме и вас причислит к "отбросам", и что тогда? Чего-чего, а скандалов с полицейскими в Вашей стране хватает... Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 15-01-2015 - 11:38

ЛеРТ дата: 15-01-2015 - 11:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Ex60 @ 15.01.2015 - время: 11:15) Обсуждаемый вопрос в том, на сколько "государственная машина" должна/ может давить на людей, с тем, чтобы не перегнуть и не получить полный пофигизм всех (когда уже и дети начинают понимать ложь) и, как следствие развал или не получить "мини революцию". Государственная машина никогда не получит полный пофигизм, если не будет противоречий между делами государственной машины и пропагандой..)

Ex60 дата: 15-01-2015 - 12:48 [ i ]

Интересующийся Репутация: 17 Статус: поговорим Женат

(ЛеРТ @ 15.01.2015 - время: 11:50) Государственная машина никогда не получит полный пофигизм, если не будет противоречий между делами государственной машины и пропагандой..) согласен. В Вашей фразе есть одно "но"- это "если", я выделил в цитате. Это идеализация общества. Так может быть, но так не будет, к сожалению или к счастью. Т.к. всегда будут разные мнения и разные представления о "правде". )

ЛеРТ дата: 15-01-2015 - 14:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Ex60 @ 15.01.2015 - время: 12:48) (ЛеРТ @ 15.01.2015 - время: 11:50) Государственная машина никогда не получит полный пофигизм, если не будет противоречий между делами государственной машины и пропагандой..) согласен. В Вашей фразе есть одно "но"- это "если", я выделил в цитате. Это идеализация общества. Так может быть, но так не будет, к сожалению или к счастью. Т.к. всегда будут разные мнения и разные представления о "правде". ) Речь об идеале не идет, это из области неосуществимого. "Вилка" между пропагандой и делами всегда будет, вопрос в её размерах и в действиях властей. Когда что-то декларируется и вопрос никак не решается это одно. Когда же пропаганда пдкрепляется каким-то делами и начинаниями, пусть и не в полном объеме - это другое. От этого в первую очеред зависит успех/неуспех пропаганды. Рассмотрим абстрактно. Падение цен на нефть, обрушение рубля. Как Вы думаете, если бы не было присоединения Крыма, какие бы сейчас были настроения в обществе в связи с этим?)

dogfred дата: 17-01-2015 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ЛеРТ @ 15.01.2015 - время: 14:20) [/QUOTE] Речь об идеале не идет, это из области неосуществимого. "Вилка" между пропагандой и делами всегда будет, вопрос в её размерах и в действиях властей. Когда что-то декларируется и вопрос никак не решается это одно. Когда же пропаганда пдкрепляется каким-то делами и начинаниями, пусть и не в полном объеме - это другое. От этого в первую очеред зависит успех/неуспех пропаганды. Рассмотрим абстрактно. Падение цен на нефть, обрушение рубля. Как Вы думаете, если бы не было присоединения Крыма, какие бы сейчас были настроения в обществе в связи с этим?) Хороший вопрос! А действительно. между референдумом и выходом Крыма, и обвалом рубля есть прямая причинно-следственная связь, или господин Обама нашел бы другую причину развить русофобские замашки Киева и тем активизировать нападки Европы на Россию?

Ex60 дата: 19-01-2015 - 10:13 [ i ]

Интересующийся Репутация: 17 Статус: поговорим Женат

странная манера уводить тему в строну... не надо пожалуйста обсуждать политику и "обаму с путиным". По теме- психологические тесты показали, что около 80% людей меняют своё мнение на диаметрально-противоположное, под воздействием "мнения толпы". Таким образом, если человек имеет своё мнение о каком-то процессе или о чём-то другом, то это самое мнение может быть изменено, только на основании того, что "так не думают другие", а "в толпе" жить легче. И только менее 20% могут защищать своё мнение, без влияния "фактора толпы". Так легко, в принципе, манипулировать "мнением" людей и направлять их, под действием пропаганды, в "нужное направление".

Xрюндель дата: 19-01-2015 - 10:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ЛеРТ @ 15.01.2015 - время: 14:20) Рассмотрим абстрактно. Падение цен на нефть, обрушение рубля. Как Вы думаете, если бы не было присоединения Крыма, какие бы сейчас были настроения в обществе в связи с этим?) Странная формулировка вопроса. Если бы не было присоединения Крыма, то не было бы и обвала рубля.

ЛеРТ дата: 19-01-2015 - 10:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 10:44) (ЛеРТ @ 15.01.2015 - время: 14:20) Рассмотрим абстрактно. Падение цен на нефть, обрушение рубля. Как Вы думаете, если бы не было присоединения Крыма, какие бы сейчас были настроения в обществе в связи с этим?) Странная формулировка вопроса. Если бы не было присоединения Крыма, то не было бы и обвала рубля. Вы не поняли суть вопроса. Я не про обвал рубля спрашивал. Я спрашивал - как повлияло присоединение Крыма на настроения в обществе, и какими были бы они в текущей ситуации, если бы его /присоединения/ не было? Насколько велик был бы процент протестных настроений? Я о пропаганде, а не о рубле...)