Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Тропиканка
|
|
|
(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 19:18)Вам говорят, что в "нашей стране" жить лучше, чем на во всех остальных странах вместе взятых, через несколько лет вы узнаёте, что это не совсем правда и в других странах живут не хуже, а может даже и лучше. Бывает и совсем наоборот.) Живем мы, как не крутите, давно уже не при Совке, не в информационном вакууме первых двух кнопок ТВ и радиостанции "Маяк".. И "Голоса Америки" через глушилки..) Некоторые начитаются каких-нить сраней.ру, наслушаются пустозвонов типа Пархоменко или Альбац на "Эхе", насмотрятся РЕН-ТВ или еще чего и думают, что вот за кордоном - истинно молочные реки в кисельных берегах.)) И стоит только открыть там рот, как они туда хлынут всем потоком.)) А потом, когда переезжают куда-то (не туристами на недельку, посмотреть витрину), а именно на ПМЖ, очень, бывает, удивляются.. Что в России, оказывается, жить не хуже, а может даже и лучше.. |
 regul
|
|
|
(Тропиканка @ 11.01.2015 - время: 17:31) и думают, что вот за кордоном - истинно молочные реки в кисельных берегах.)) И стоит только открыть там рот, как они туда хлынут всем потоком.)) Ну, положим, это в основном российские патриоты уезжают за границу в поисках возможности сесть на пособие и ничего не делать (в просторечии эта концепция называется "молочные реки в кисельных берегах").  Вменяемые люди едут за чем-нибудь другим - за возможностью реализоваться, за стабильностью, за лучшей жизнью для детей, you name it... И как правило добиваются того, что искали.  (Тропиканка @ 11.01.2015 - время: 17:31) А потом, когда переезжают куда-то (не туристами на недельку, посмотреть витрину), а именно на ПМЖ, очень, бывает, удивляются.. Что в России, оказывается, жить не хуже, а может даже и лучше.. Да-да, и еще искатели молочных берегов любят жаловаться, что их обманул Сохнут, а особо продвинутых - лично Яша Кедми. 
|
|
Тропиканка
|
|
|
(regul @ 12.01.2015 - время: 05:10) (Тропиканка @ 11.01.2015 - время: 17:31) и думают, что вот за кордоном - истинно молочные реки в кисельных берегах.)) Ну, положим, это в основном российские патриоты уезжают за границу в поисках возможности сесть на пособие и ничего не делать (в просторечии эта концепция называется "молочные реки в кисельных берегах"). На пособие за границей - нормально жить нельзя.. Вопреки некоторым бытующим представлениям.. В Израиле, к примеру, але хадашам платится в первые полгода 2500 шекелей в месяц.. Вторые полгода - 1300.. А потом, вообще - фик с маслом.. А только за квартиру, я, к примеру, плачу - 3800 в месяц.. Не за самую супер-пупер.. 60-и метровый таун хаус.. Правда, в хорошем районе.. Ну и как? Можно здесь прожить на пособие? Особенно, если с семьей? |
|
regul
|
|
|
Да я-то это знаю, а вот они нет. В США раньше можно было прожить на пособие для беженцев, теперь - тоже не знаю. |
 sxn2423977943
|
|
|
(Тропиканка @ 12.01.2015 - время: 05:23) (regul @ 12.01.2015 - время: 05:10) (Тропиканка @ 11.01.2015 - время: 17:31) и думают, что вот за кордоном - истинно молочные реки в кисельных берегах.)) Ну, положим, это в основном российские патриоты уезжают за границу в поисках возможности сесть на пособие и ничего не делать (в просторечии эта концепция называется "молочные реки в кисельных берегах"). На пособие за границей - нормально жить нельзя.. Так идите и работайте, горничная если я не ошибаюсь около 2500 ваших шекелей и получает. Квартирку на более скромную в пригороде за 2000 шекелей и мужа гоните работать тем же водителем еще 3500 шекелей. А то давайте рассмотрим Москву, пособие по безработице 10000-13000р. в месяц, а квартирка 24м2 30000р. , так что не позорьтесь. Да и зрелые люди едут в другую страну по крайней мере с видом на работу. |
|
Тропиканка
|
|
|
(sxn2423977943 @ 12.01.2015 - время: 05:50) (Тропиканка @ 12.01.2015 - время: 05:23) (regul @ 12.01.2015 - время: 05:10) Ну, положим, это в основном российские патриоты уезжают за границу в поисках возможности сесть на пособие и ничего не делать (в просторечии эта концепция называется "молочные реки в кисельных берегах"). На пособие за границей - нормально жить нельзя.. Так идите и работайте, горничная если я не ошибаюсь около 2500 ваших шекелей и получает. Квартирку на более скромную в пригороде за 2000 шекелей и мужа гоните работать тем же водителем еще 3500 шекелей. А то давайте рассмотрим Москву, пособие по безработице 10000-13000р. в месяц, а квартирка 24м2 30000р. , так что не позорьтесь. Да и зрелые люди едут в другую страну по крайней мере с видом на работу. Я здесь по совсем иным причинам, не за лучшей жизнью.. И головокружительную карьеру горничной - делать как-то не намерена.. Это раз.. А два - квартирка за 2000 шекелей, может быть только загаженной халупой в датишном пригороде.. И к этим двум тысячам - придется прибавить еще так примерно 500 шекелей арноны, этак еще шекелей 300 за интернет и спутниковое ТВ и 120-130 за воду.. ЗЫ. И это.. В Москве я за собственную квартиру, после установки счетчиков на воду, платила около трех с половиной тысяч рублей.. |
 mjo
|
|
|
(ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 19:03)Прежде чем обсуждать изречения рейхсминистра /который много чего наболтал/, давате определимся - пропаганда это хорошо или плохо? Те кто ее осуществляют, считают, что хорошо, поскольку делают это в своих интересах. Те кто являются ее целью делятся минимум на 2 части: одни ей следуют, другие сопротивляются. |
|
sxn2423977943
|
|
|
(Тропиканка @ 12.01.2015 - время: 06:05) [QUOTE=sxn2423977943 , 12.01.2015 - время: 05:50] [QUOTE=Тропиканка , 12.01.2015 - время: Беда наших переезжающих евреев на свою историческую землю состоит из пунктов. - Их там не кто не ждет без круглой суммы денег. Да и отношение к русским евреям скажем, не очень. - Наши евреи на 95% в России работают головой, а не руками, что не плохо, а жены так в большей массе в лучшем случаи работают на дому бухгалтером или юристом. В Израиле своих умников хватает. Да и дурить своих там опасно, отберут все, попробуй в Израиле продать не качественный товар, засудят, обдерут как липку. Пример: У меня сосед по подъезду не плохой протезист. В 2007 году решил уехать в Израиль на ПМЖ, правда человек умный, квартиру продавать не стал, да и дочь тогда заканчивала институт. Через 2 года вернулся, Злой и не пьющий, последняя работа в Израиле водитель автобуса. Да уважаемая, там втюкать "импортную" пломбу в 2 раза дороже не получится. Так что не чистым на руку дельцам Россия это дом родной. |
|
Тропиканка
|
|
|
(sxn2423977943 @ 12.01.2015 - время: 07:03) [QUOTE=Тропиканка , 12.01.2015 - время: 06:05][QUOTE=sxn2423977943 , 12.01.2015 - время: 05:50] [QUOTE=Тропиканка , 12.01.2015 - время:[/QUOTE] Беда наших переезжающих евреев на свою историческую землю состоит из пунктов. Это не про меня.) Я живу в Израиле, но работаю в России.) Представьте, бывает вот и так..) |
|
sxn2423977943
|
|
|
Бывает, не чего личного. 
|
|
elena_fine
|
|
|
На тему топика уже блестяще "ответил" Джордж Оруэл в своем утопическом романе "1984" К сведению эротоманов, это роман и о сексе :-)) Но главное конечно, Джордж Оруэл постарался наиболее полно ответить на вопрос автора этого топика )))) От себя скажу, что человек приспосабливается ко всему и может остаться человеком в нечеловеческих условиях фашисткого или сталинского концлагеря, а может оказаться скотиной в вполне сытой стране, пусть и скатывающейся в средневековое мракобесье. Конечно, когда на человека наваливается вся агрессивная машина государственной пропаганды плюс властных холуев и оболваненных зомби, то она перемелет любого человека. И для него в такой ситуации способом уцелеть может только эмиграция или смерть. Если успеет. Как легко гос. машина делает жизнь творческих талантливых и обычных людей жизнью, чтобы просто уцелеть морально, не сломаться, не сойти с ума, не стать на колени. Кажется у кумиров нашей молодости и современных, имеющих смелость сказать власти свои Фи, пока хватает духу не сломаться. Во всяком случае мои кумиры, люди которых я уважаю, не сломались!!! Спасибо им за смелость! Это сообщение отредактировал elena_fine - 12-01-2015 - 19:21 |
|
ЛеРТ
|
|
|
(mjo @ 12.01.2015 - время: 06:29) (ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 19:03) Прежде чем обсуждать изречения рейхсминистра /который много чего наболтал/, давате определимся - пропаганда это хорошо или плохо? Те кто ее осуществляют, считают, что хорошо, поскольку делают это в своих интересах. Те кто являются ее целью делятся минимум на 2 части: одни ей следуют, другие сопротивляются. Хорошо, спрошу так. Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо? |
|
elena_fine
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48) (mjo @ 12.01.2015 - время: 06:29) (ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 19:03) Прежде чем обсуждать изречения рейхсминистра /который много чего наболтал/, давате определимся - пропаганда это хорошо или плохо? Те кто ее осуществляют, считают, что хорошо, поскольку делают это в своих интересах. Те кто являются ее целью делятся минимум на 2 части: одни ей следуют, другие сопротивляются. Хорошо, спрошу так. Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо? Когда бандиты, захватившие ваш дом, и пользующеся всеми вашими вещами и присваившие вашие вещи, заствляют вас выбегать на пробежку вокруг дома и обливаться водой и вообще не пить и не курить а соблюдать диету и здоровый образ жизни, это хорошо или плохо? Хочется, чтобы люди сами определяли, что для них хорошо, а что плохо. А не другие якобы, присвоившие себе звание праведников и заставляющие их считать таковыми. Это сообщение отредактировал elena_fine - 12-01-2015 - 11:58 |
|
ЛеРТ
|
|
|
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 11:55)Когда бандиты, захватившие ваш дом, и пользующеся всеми вашими вещами и присваившие вашие вещи, заствляют вас выбегать на пробежку вокруг дома и обливаться водой и вообще не пить и не курить а соблюдать диету и здоровый образ жизни, это хорошо или плохо? У Вас кто-то захватил дом, забрал ваши вещи и заставляет обливаться водой? Какой ужас, напишите заявление в полицию.... )) |
|
elena_fine
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:08) (elena_fine @ 12.01.2015 - время: 11:55) Когда бандиты, захватившие ваш дом, и пользующеся всеми вашими вещами и присваившие вашие вещи, заствляют вас выбегать на пробежку вокруг дома и обливаться водой и вообще не пить и не курить а соблюдать диету и здоровый образ жизни, это хорошо или плохо? У Вас кто-то захватил дом, забрал ваши вещи и заставляет обливаться водой? Какой ужас, напишите заявление в полицию.... )) Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16)Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему. Ничего я не заматываю, просто не надо доводить тему до абсурда. Заставлять и пропагандировать - разные понятия, и разные действия. Пропаганда заканчивается, когда начинается прямое насилие над человеком. |
|
elena_fine
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:24) (elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16) Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему. Ничего я не заматываю, просто не надо доводить тему до абсурда. Иногда пропаганда, в отдельных странах ))))) схожа с насилием. Не знаешь где закончилось одно и началось другое ))) |
|
dogfred
|
|
|
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16) (ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:08) (elena_fine @ 12.01.2015 - время: 11:55) Когда бандиты, захватившие ваш дом, и пользующеся всеми вашими вещами и присваившие вашие вещи, заствляют вас выбегать на пробежку вокруг дома и обливаться водой и вообще не пить и не курить а соблюдать диету и здоровый образ жизни, это хорошо или плохо? У Вас кто-то захватил дом, забрал ваши вещи и заставляет обливаться водой? Какой ужас, напишите заявление в полицию.... )) Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему. elena_fine, вы напрасно обижаетесь на ЛеРТа. Давайте договоримся, что все, что нам рекомендуют СМИ, реклама, активисты, выступающие по телевизору и т.д. -это всего лишь просьба обратить внимание и последовать совету, если вы, я , мы все с ними согласны. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Когда по телевизору нам говорят, что курить вредно, мы соглашаемся, хотя и продолжаем курить, если нравится. Либо бросаем , если сами так решаем или врачи требуют. Согласитесь, что призывы создавать собственные маленькие предприятия - это пропаганда развития малого бизнеса. Государственная политика. А уж следовать ей или нет - это наш выбор. Словом, в этом вопросе, о влиянии пропаганды, рекламы, навязчивых советов , за нами остается последнее слово, за людьми самостоятельными и мыслящими. Так что никаких противоречий с вашим постом нет. |
|
elena_fine
|
|
|
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 12:38) (elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16) (ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:08) У Вас кто-то захватил дом, забрал ваши вещи и заставляет обливаться водой? Какой ужас, напишите заявление в полицию.... )) Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему. elena_fine, вы напрасно обижаетесь на ЛеРТа. Давайте договоримся, что все, что нам рекомендуют СМИ, реклама, активисты, выступающие по телевизору и т.д. -это всего лишь просьба обратить внимание и последовать совету, если вы, я , мы все с ними согласны. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Когда по телевизору нам говорят, что курить вредно, мы соглашаемся, хотя и продолжаем курить, если нравится. Либо бросаем , если сами так решаем или врачи требуют. Согласитесь, что призывы создавать собственные маленькие предприятия - это пропаганда развития малого бизнеса. Государственная политика. А уж следовать ей или нет - это наш выбор. Словом, в этом вопросе, о влиянии пропаганды, рекламы, навязчивых советов , за нами остается последнее слово, за людьми самостоятельными и мыслящими. Так что никаких противоречий с вашим постом нет. Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться, привыкая к кипятку или ледяной правде, что же истина. Назвать этот душ добровольным, язык не поворачивается. мы с вами уже не один год наблюдаем, как в угоды группки присосвашихся у власти, дебилизируют страну, особенно последний год. Когда вместо проблем страны, нам льют кипяток про украину, пугая тем, что если захотите скинуть власть жуликов и воров, то будет как в украине. Майдан, война и гибель родных и самих..проливаемых кипятком. Когда подается однобокая информация, ничего кроме сееверной кореи из страны не получится. Когда в новостях нет позитива.. о новых заводах фабриках дорогах а как позитив... новость, что в 2015 году в армию поступят 150 новых самолетов, генералам и адептам холодной войны конечно приятно. Но а остальным? любоваться танками? или скупать лампочки? видела вчера ажиотаж. хотела купить вместо сгоревшей , которую покупали за 150 примерно. а она уже 500 в магазине..энергосберегающая! Это сообщение отредактировал elena_fine - 12-01-2015 - 12:55 |
|
ЛеРТ
|
|
|
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:46)Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться В последние годы люди в России научились пользоваться интернетом, некоторые даже купили заморские чудеса техники - ноутбуки, телефоны, айпады-планшеты... самые продвинутые посещают соцсети, сайты...) |
|
dogfred
|
|
|
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:46) [/QUOTE] Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться, привыкая к кипятку или ледяной правде, что же истина. Назвать этот душ добровольным, язык не поворачивается. мы с вами уже не один год наблюдаем, как в угоды группки присосвашихся у власти, дебилизируют страну, особенно последний год. Когда вместо проблем страны, нам льют кипяток про украину, пугая тем, что если захотите скинуть власть жуликов и воров, то будет как в украине. Майдан, война и гибель родных и самих..проливаемых кипятком. Когда подается однобокая информация, ничего кроме сееверной кореи из страны не получится. Когда в новостях нет позитива.. о новых заводах фабриках дорогах а как позитив... новость, что в 2015 году в армию поступят 150 новых самолетов, генералам и адептам холодной войны конечно приятно. Но а остальным? любоваться танками? или скупать лампочки? видела вчера ажиотаж. хотела купить вместо сгоревшей , которую покупали за 150 примерно. а она уже 500 в магазине..энергосберегающая! Согласен, что политическая пропаганда вольно себя чувствует на волнах СМИ. Уже всем осточертело, что телевизионные Новости начинают негативом, взрывами, авариями, падающими самолетами и гибнущими мирными людьми. А заканчиваются навязчивой рекламой, призывающей покупать "всего за 9999999999...." то смартфон, то одежду в "Мире кожи, то квартиры опять же "всего за 50 тыс рублей за кв.метр." Имеющий деньги и так найдет, куда обратиться, чтобы купить жилье. Мы же идем в магазин за продуктами, за той же подорожавшей лампочкой или новым чайником. Государственная пропаганда имеет место, это факт. Лучше бы они, властители, делали молча свое дело, а мы почувствовали бы результат своими кошельками , своей безопасностью и своим бытом. |
|
elena_fine
|
|
|
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 13:22) [QUOTE=elena_fine , 12.01.2015 - время: 12:46][/QUOTE] Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться, привыкая к кипятку или ледяной правде, что же истина. Назвать этот душ добровольным, язык не поворачивается. мы с вами уже не один год наблюдаем, как в угоды группки присосвашихся у власти, дебилизируют страну, особенно последний год. Когда вместо проблем страны, нам льют кипяток про украину, пугая тем, что если захотите скинуть власть жуликов и воров, то будет как в украине. Майдан, война и гибель родных и самих..проливаемых кипятком. Когда подается однобокая информация, ничего кроме сееверной кореи из страны не получится. Когда в новостях нет позитива.. о новых заводах фабриках дорогах а как позитив... новость, что в 2015 году в армию поступят 150 новых самолетов, генералам и адептам холодной войны конечно приятно. Но а остальным? любоваться танками? или скупать лампочки? видела вчера ажиотаж. хотела купить вместо сгоревшей , которую покупали за 150 примерно. а она уже 500 в магазине..энергосберегающая![/QUOTE] Согласен, что политическая пропаганда вольно себя чувствует на волнах СМИ. Уже всем осточертело, что телевизионные Новости начинают негативом, взрывами, авариями, падающими самолетами и гибнущими мирными людьми. А заканчиваются навязчивой рекламой, призывающей покупать "всего за 9999999999...." то смартфон, то одежду в "Мире кожи, то квартиры опять же "всего за 50 тыс рублей за кв.метр." Имеющий деньги и так найдет, куда обратиться, чтобы купить жилье. Совершенно точно. полностью согласна с вами. Лучшая власть, это та, которая минимизирует риски для населения страны, думает не о набивании своих карманов а о развитии страны и поднятии уровня жизни без ботовни по телику. Просто работают и все. над всем, что делает жизнь граждан счастливым. И приобретают любовь и уважение народа не липовыми рейтингами а реальным уважением . Очень понравилось, что Вы написали! |
|
kotas13
|
|
|
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 12:38)elena_fine, вы напрасно обижаетесь на ЛеРТа. Давайте договоримся, что все, что нам рекомендуют СМИ, реклама, активисты, выступающие по телевизору и т.д. -это всего лишь просьба обратить внимание и последовать совету, если вы, я , мы все с ними согласны. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Когда по телевизору нам говорят, что курить вредно, мы соглашаемся, хотя и продолжаем курить, если нравится. Либо бросаем , если сами так решаем или врачи требуют. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Иногда госпропаганда бывает намного навязчивей рекламы. Да и что такое реклама - это пропаганда какого-то товара, услуги или образа жизни, для которого необходимы эти товары и услуги. Я с конца 2007 года не смотрю ТВ именно из-за безумного количества рекламы и пропаганды. |
|
mjo
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48)Хорошо, спрошу так. Когда как. Нет ничего абсолютно хорошего или плохого. |
|
dogfred
|
|
|
(mjo @ 12.01.2015 - время: 20:47) (ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48) Хорошо, спрошу так. Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо? Когда как. Нет ничего абсолютно хорошего или плохого. Это ответ философа, mjo. Конечно, нет и не может быть однозначной истины, поскольку мы принимаем все через собственное осмысление. Можно пропагандировать отказ от курения или спиртного, но захотим ли мы последовать совету? На вечере памяти Евгения Александровича Евстигнеева директор Московского театра эстрады Г.В.Хазанов рассказал, что перед отъездом на операцию в Германию Евстигнеев ему говори: " Я все равно буду курить, потому что мне это очень нравится. Все равно буду"... Увы, операция Евстигнеева не спасла. Так что пропаганда пропагандой, а решаем мы все сами. Хотя, конечно, надо призывать людей к отказу от табака и пьянства, делать зарядку и не позволять мужскому животу вырастать до размера абалаковского рюкзака. Это сообщение отредактировал dogfred - 12-01-2015 - 22:51 |
