Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(srg2003 @ 28-03-2018 - 02:39)Нет, но если Вы думаете, что радары ПВО наблюдают только территорию своей страны и не смотрят, что происходит около границ, то я сомневаюсь в том, что Ваши слова, что Вы были офицером правдивы. Налёт часов сравнивать не пробовали? приводите, сравнивайте, я не запрещаю. О том что после той истории были усилены ПВО Польши и их соседей вы усердно збываете. А именно это и называется работой над ошибками. И именно к ним относится и установка новых радаров, и батарей системы патриот, и пребывание в балтийском море кораблей ПВО. Иными словами всё то что вызывало протесты со стороны РФ. Я Вам привел факты с разбивкой по инцидентам, 2016 год- потери ВКС России -1 самолет, потери ВВС США- 14 самолетов. Что Вы там говорили про выпихивание неисправных самолетов-то?А я вам говорю о том что одно авианосное крыло (полк) за месяц на учебнуе полёты с жигает больсех топлива чем российска авиа армия за квартал. Средний налёт пилота СУ-24 установлен в 20 часов в год https://twower.livejournal.com/1851716.html А в Морской пехоте США ~15 часов в месяц. В Армии ~10, и это считают недостаточно. https://www.marinecorpstimes.com/news/your-...-the-air-force/ Вот и получается что аварийность в пересчёте на час полёта в США в десятки раз меньше чем в РФ. |
 free sex
|
|
|
А вот в английской версии википедии например написано, что ПВО СССР взяли самолет Руста под контроль и даже два перехватчика были высланы, но приказа на то чтобы его сбить не было. "At 14:29 he appeared on Soviet Air Defence Forces (PVO) radar and, after failure to reply to an IFF signal, was assigned combat number 8255. Three SAM battalions of 54th Air Defence Corps tracked him for some time, but failed to obtain permission to launch at him.[4] All air defenses were brought to readiness and two interceptors were sent to investigate. " |
 srg2003
|
|
|
Misha56 О том что после той истории были усилены ПВО Польши и их соседей вы усердно збываете. А именно это и называется работой над ошибками. И именно к ним относится и установка новых радаров, и батарей системы патриот, и пребывание в балтийском море кораблей ПВО. Иными словами всё то что вызывало протесты со стороны РФ. И как, все это усиление успешно работает? Или просто попил американского и европейских бюджетов? К тому же, если Вы не в курсе, то и у России происходит модернизация ПРО. Вы, стремясь в своей манере пополивать грязью России привели 2 примера, когда якобы в 1987 году ПВО СССР прохлопало полет самолета, хот Вам привели уже обратные данные. Я в ответ привел гораздо более свежий пример 2005 года, когда НАТОвское ПВО прохлопало пролет истребителя через всю Литву, его падение и обнаружили сей прискорбный факт, когда летчик доковылял и сам обратился за помощью к местным жителям. А я вам говорю о том что одно авианосное крыло (полк) за месяц на учебнуе полёты с жигает больсех топлива чем российска авиа армия за квартал. Вы не привели средних данных, Вы либо сами не умеете читать и понимать на что дается ссылка, либо занимаетесь дешевыми подтасовками, по первоисточникам в Вашей ссылке не приводится данных о средних полетах, в ней ссылки на судебные решения 2013 года о том, что установленная для расчетов надбавок норма вылета в 30 часов превышалась летчиками в разы, в приведенном далее интервью вертолетчика говорится о среднем налете в 100 часов, причем, если Вы не в курсе, в 2016 году, о котором мы говорим шла операция ВКС в Сирии, в которой интенсивность вылетов существенно выросла, за 2 года одних только боевых вылетов в Сирии было около 90 тысяч, так что Ваше "Сравнение средних часов" не соответствует действительности. Так что пока остается единственный подтвержденный факт в 2016 году у ВКС России 1 авария, у ВВС США 14 аварий |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:47)В результате бардака ни кто ни чего не знал и знать не хотел. В результате командир западной зоны ПВО генерал-майор артиллерии Сазонов и начальник штаба 4-й отд. бригады ПВО майор Автономов никаких данных о полете Ю-52 до извещения из Москвы не имели. В свою очередь вследствие плохой организации службы в штабе 1-го корпуса ПВО г. Москвы командир 1-го корпуса ПВО генерал-майор артиллерии Тихонов и зам. начальника Главного управления ПВО генерал-майор артиллерии Осипов до 17 мая ничего не знали о самовольном перелете границы самолетом Ю-52, Тоже политическое решение или бордак? А Вы можете найти кого из должностных лиц и как наказали за это? Я к тому что про этот полет полно конспирологических теорий, из за того что он по чисто случайному совпадению в одно время с полетом Гесса в Англию был, самолет Гесса кстати тоже ПВО не засекло. А Шапошников мог и не знать всего и с горяча приказ издал, а мог и для отвлекающего маневра издать приказ, типа вот прошляпили самолет, а то они в навигации ошиблись, сделали небольшой крюк на 1500 километров. Тут ключевой вопрос что никого все-таки не наказали насколько я знаю, что наталкивает на мысль что мы не все знаем об этой истории. Кроме того, ПВО того времени действительно не стоит переоценивать, одиночные самолеты, ну... Молотов насколько я помню, в 1942 в Англию летал напрямую через оккупированную немцами Европу так логистически удобней было и ничего ..., немецкое ПВО ему вроде даже над Германией прожекторами путь указывало, думали это их самолет заблудился. P.S. Что касается Руста то ПВО его все-таки засекло, но там были другие сложности, а потом после границы его действительно потеряли и забили на это, т.е. конечно пропустили по факту, хотя опять же ради справедливости это сложная задача для ПВО, низколетящая, одиночная, медленная цель ... |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Misha56 @ 27-03-2018 - 16:29) (Фигасе @ 27-03-2018 - 15:54) (lozdok @ 27-03-2018 - 12:19) а что Гесс? Нормально так в Британию прилетел. Прилетел. И умер как-то странно. И до сих пор не рассекречены документы по его перелету, интересно было бы почитать конечно, главным образом интересно что на его предложения англичане ответили. Но это так, к слову. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(srg2003 @ 28-03-2018 - 11:59)Misha56 О том что после той истории были усилены ПВО Польши и их соседей вы усердно збываете. И как, все это усиление успешно работает? Или просто попил американского и европейских бюджетов? А я вам говорю о том что одно авианосное крыло (полк) за месяц на учебнуе полёты с жигает больсех топлива чем российска авиа армия за квартал. Вы не привели средних данных, Вы либо сами не умеете читать и понимать на что дается ссылка, либо занимаетесь дешевыми подтасовками, по первоисточникам в Вашей ссылке не приводится данных о средних полетах, в ней ссылки на судебные решения 2013 года о том, что установленная для расчетов надбавок норма вылета в 30 часов превышалась летчиками в разы, в приведенном далее интервью вертолетчика говорится о среднем налете в 100 часов, причем, если Вы не в курсе, в 2016 году, о котором мы говорим шла операция ВКС в Сирии, в которой интенсивность вылетов существенно выросла, за 2 года одних только боевых вылетов в Сирии было около 90 тысяч, так что Ваше "Сравнение средних часов" не соответствует действительности. Это вы к сожалению читать не умеете. Повторяю ещё раз для танкистов. Интенсивность полётов в США значительно выше. В пресчёте на полёты в РФ аварийность в разы больше. Сколько самолётов в Сирии? Эквивалент одного полка. А сколько они там налетали? столько сколько авио крыло одного авианосца налётывает за один выход? А сколько таких авианосцев, и сколько у них выходов только во флоте США? А ведь ещё и Армия существует, со своей авиацией. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Сосед.2012 @ 28-03-2018 - 19:05) (Misha56 @ 20-03-2018 - 15:47) В результате бардака ни кто ни чего не знал и знать не хотел. В результате командир западной зоны ПВО генерал-майор артиллерии Сазонов и начальник штаба 4-й отд. бригады ПВО майор Автономов никаких данных о полете Ю-52 до извещения из Москвы не имели. В свою очередь вследствие плохой организации службы в штабе 1-го корпуса ПВО г. Москвы командир 1-го корпуса ПВО генерал-майор артиллерии Тихонов и зам. начальника Главного управления ПВО генерал-майор артиллерии Осипов до 17 мая ничего не знали о самовольном перелете границы самолетом Ю-52, Тоже политическое решение или бордак? А Вы можете найти кого из должностных лиц и как наказали за это? Министр обороны не знал? Да это кассический бардак. С чем прилетал Гесс, думаю ни кто ни когда не узнает. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 17:29) В 41-м ПВО было явно слабее нынешнего, могли и не заметить пролет одиночного самолета, я не знаю. А в 86-м решение не сбивать было чисто политическим, после того как все получили по шапке за сбитие южнокорейского боинга Самолет Люфтваффе в 41-м тоже могли бояться сбить из-за политических соображений До усрачки боялись Гитлера спровоцировать - видели же что он только и ждет повода атаковать СССР С чем прилетал Гесс, думаю ни кто ни когда не узнает. Да господи - это могла быть и просто провокация, чтобы был повод объявить войну СССР. Сбили бы самолет - Гитлер бы с чистой совестью поднял вой на весь мир, что Германию опять обидели (это у них было любимой темой - что немцев весь мир обижает - поэтому надо давать всем по-морде) Это сообщение отредактировал King Candy - 29-03-2018 - 04:48 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(King Candy @ 29-03-2018 - 04:45)Да господи - это могла быть и просто провокация, чтобы был повод объявить войну СССР. Сбили бы самолет - Гитлер бы с чистой совестью поднял вой на весь мир, что Германию опять обидели (это у них было любимой темой - что немцев весь мир обижает - поэтому надо давать всем по-морде) Так Россию то же все обижают. и тоже всем вот вот по морде надают. |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 29-03-2018 - 04:13) (King Candy @ 29-03-2018 - 04:45) Да господи - это могла быть и просто провокация, чтобы был повод объявить войну СССР. Сбили бы самолет - Гитлер бы с чистой совестью поднял вой на весь мир, что Германию опять обидели (это у них было любимой темой - что немцев весь мир обижает - поэтому надо давать всем по-морде) Так Россию то же все обижают. Не всем, но по морде Россия уже даёт... |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Misha56 @ 29-03-2018 - 03:32)Министр обороны не знал? Если это действительно была операция госбезопасности то вполне мог не знать, что в этом удивительного. Что касается Гесса, то думаю об основной идее его предложений можно догадаться, подлинный интерес представляет то, как на эти предложения ответили англичане. Материалы засекречены до 2040 года. |
 dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 29-03-2018 - 06:13) (King Candy @ 29-03-2018 - 04:45) Да господи - это могла быть и просто провокация, чтобы был повод объявить войну СССР. Сбили бы самолет - Гитлер бы с чистой совестью поднял вой на весь мир, что Германию опять обидели (это у них было любимой темой - что немцев весь мир обижает - поэтому надо давать всем по-морде) Так Россию то же все обижают. Обижают, как раз, США. Например, высылку 60 сотрудников посольства из России и закрытие консульства в Ст.Петербурге назвали неожиданным недружественным шагом. До этого недружественные шаги совершили: Гренада, Панама, Югославия, Ирак, Иран, Ливия, Афганистан, Сирия. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Сосед.2012 @ 29-03-2018 - 10:38) (Misha56 @ 29-03-2018 - 03:32) Министр обороны не знал? Если это действительно была операция госбезопасности то вполне мог не знать, что в этом удивительного. 1. Я не верю что НКВД проводя операцию в ходе которой Немецкий самолёт должен был бы лететь через половину территории СССР, не известили бы об этом ПВО. Слишком был бы велик риск просрать операцию. 2. Если доживём до 2040, тогда узнаем. Мне если доживу будет 84, так что шанс есть. |
 Hannusia
|
|
|
(Misha56 @ 20-03-2018 - 05:05)Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.https://ru.wikipedia.org/wiki/Руст,_Матиас Во-первых, знаем. Во-вторых, не Рус ( даже не Кастро Рус ), а Руст. А в-третьих - пишите вннимательно и грамотно! "Проговорим" - ну... ладно. Но не "о истории", а ОБ истории! Ну и т. д. |
|
Hannusia
|
|
|
(yellowfox @ 29-03-2018 - 10:14) (Misha56 @ 29-03-2018 - 04:13) (King Candy @ 29-03-2018 - 04:45) Да господи - это могла быть и просто провокация, чтобы был повод объявить войну СССР. Сбили бы самолет - Гитлер бы с чистой совестью поднял вой на весь мир, что Германию опять обидели (это у них было любимой темой - что немцев весь мир обижает - поэтому надо давать всем по-морде) Так Россию то же все обижают. Не всем, но по морде Россия уже даёт... Ага. Главным образом тем, кто сдачи дать не в состоянии... |
|
dedO'K
|
|
|
(Hannusia @ 01-04-2018 - 06:51) (yellowfox @ 29-03-2018 - 10:14) (Misha56 @ 29-03-2018 - 04:13) Так Россию то же все обижают. Не всем, но по морде Россия уже даёт... Ага. Главным образом тем, кто сдачи дать не в состоянии... А кто сдачи дать не в состоянии? |
|
Genzеrih
|
|
|
(Misha56 @ 20-03-2018 - 23:17) 5 Прошу вас заметить что делаете вы это абсолютно добровольно, видимо наслаждаетесь этим настолько, что даже не замечаете где расположен сайт на котором вы с таким упорством во всех грехах обвиняете США. Ну или по крайней мере в каждой ветке упоминаете их. Вот именно. Тем более, что недавно ГОСДЕП сам признал что SEXNAROD под его контролем http://bipbap.ru/pictures/prikolnye-kartin...relya-foto.html |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Hannusia @ 01-04-2018 - 05:13) (Misha56 @ 20-03-2018 - 05:05) Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.https://ru.wikipedia.org/wiki/Руст,_Матиас Во-первых, знаем. Во-вторых, не Рус ( даже не Кастро Рус ), а Руст. А в-третьих - пишите вннимательно и грамотно! "Проговорим" - ну... ладно. Но не "о истории", а ОБ истории! Ну и т. д. Когда мне понадобится консультация в великом и могучем, я обязательно к вам обращусь. А по теме ветки вам есть что сказать? |
|
yellowfox
|
|
|
(dedO'K @ 01-04-2018 - 06:23) (Hannusia @ 01-04-2018 - 06:51) (yellowfox @ 29-03-2018 - 10:14) Не всем, но по морде Россия уже даёт... Ага. Главным образом тем, кто сдачи дать не в состоянии... А кто сдачи дать не в состоянии? Известно кто.... |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Misha56 @ 31-03-2018 - 23:18) (Сосед.2012 @ 29-03-2018 - 10:38) (Misha56 @ 29-03-2018 - 03:32) Министр обороны не знал? Если это действительно была операция госбезопасности то вполне мог не знать, что в этом удивительного. 1. Я не верю что НКВД проводя операцию в ходе которой Немецкий самолёт должен был бы лететь через половину территории СССР, не известили бы об этом ПВО. 1. Ну ПВО это растяжимое понятие. Достаточно уведомить одно подразделение на границе или точнее одно должностное лицо чтобы оно закрыло глаза на поступивший сигнал о летящем самолете или не заметило пролетевший в указанное время самолет. Или как вариант НКВД могло знать что вот на этом участке будет отключена аппаратура на профилактику или просто неожиданно отключится. Исходя из того что никто не был наказан, все было засекречено и сам полет состоялся примерно в одно время с Гессом я склоняюсь к тому что перелет был контролируемый, но это мое предположение, не более. 2. Не факт, могут продлить секретность, один раз уже продлевали, первоначально в начале 2000-х должны были рассекретить. |
|
srg2003
|
|
|
Misha56 Это вы к сожалению читать не умеете. Повторяю ещё раз для танкистов. Интенсивность полётов в США значительно выше. В пресчёте на полёты в РФ аварийность в разы больше. Только сравнительных данных Вы не привели, Ваша попытка подтасовки данных не засчитывается, Вы на ней попались Сколько самолётов в Сирии? Эквивалент одного полка. А сколько они там налетали? столько сколько авио крыло одного авианосца налётывает за один выход? Вы про ротацию личного состава и техники не в курсе? за 2, 5 года группировка ВКС совершила около 90 тысяч боевых вылетов, авиакрыло одного авианосца США столько совершает за один выход? Так Россию то же все обижают. Разве против России со стороны США и союзников по НАТО не было совершено за последнее время военной агрессии, экономических псевдосанкций, дипломатического хамства? (высылка дипломатов, обыски в консульствах и т.д.?) и тоже всем вот вот по морде надают. так уже дают, американских и европейских прокси (наверняка с инструкторами) смешивают с песком сирийских пустынь, американских и европейских дипломатов высылают еще больше, чем российских, ответные санкции жестче чем антироссийские и бьют по самому больному месту американцев и европейцев. Но судя по всему американские власти тупее, чем турецкие, турки после санкций политику резко поменяли. |
 Фигасе
|
|
|
(srg2003 @ 02-04-2018 - 15:27)турки после санкций политику резко поменяли. А попытка переворота, и прочие действия "партнеров" - второстепенно? |
|
srg2003
|
|
|
(Фигасе @ 02-04-2018 - 15:39) (srg2003 @ 02-04-2018 - 15:27) турки после санкций политику резко поменяли. А попытка переворота, и прочие действия "партнеров" - второстепенно? Здесь комплексно все сыграло, Россия показала, то может применить кнут и пряник и не кидает, США показали, что кидалы и недоговороспособны |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(srg2003 @ 02-04-2018 - 17:02) (Фигасе @ 02-04-2018 - 15:39) (srg2003 @ 02-04-2018 - 15:27) турки после санкций политику резко поменяли. А попытка переворота, и прочие действия "партнеров" - второстепенно? Здесь комплексно все сыграло, Россия показала, то может применить кнут и пряник и не кидает, США показали, что кидалы и недоговороспособны Тем не менее, Турция забила хрен на интересы России в Сирии и работает с США. |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 02-04-2018 - 16:08) (srg2003 @ 02-04-2018 - 17:02) (Фигасе @ 02-04-2018 - 15:39) А попытка переворота, и прочие действия "партнеров" - второстепенно? Здесь комплексно все сыграло, Россия показала, то может применить кнут и пряник и не кидает, США показали, что кидалы и недоговороспособны Тем не менее, Турция забила хрен на интересы России в Сирии и работает с США. Турция в Сирии вместе с США помогает курдам? Не смешите мой тапки. |
