Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21-09-2017 - 21:07)
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:02)
Ибо Николай 2 не пользуется популярностью у нас в народе. Ни либералов, ни консерваторов. Только в очень узком кругу.
В таком случае зачем она популяризирует его? Назло всем что ли, в пику?
Николай II на самом деле был малопопулярной и достаточно слабой фигурой на политическом поле. При чем он сам не раз высказывался о том, что вовсе не желал быть "помазанником божием", и лишь родовые обязательства заставили взойти его на престол
Вопрос "Зачем" для ортодоксов не существует. Ответ - Потому что.
Создала она себе образ идеала и молится на него.
Давайте отнесемся к этому с пониманием.

Я вообще отрицательно отношусь к тому, что Николая 2 к лику святых причислили, но с ортодоксами спорить не буду.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-09-2017 - 21:12
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:11)
Создала она себе образ идеала и молится на него.

Да нелепый какой то "образ" она себе создала...
И "молится" она на него не в церкви, "тихо сам с собою", а достаточно публично, и при этом используя вовсе не абстрактные методы. а достаточно радикальные, благодаря своему высокому положению...

Я вообще отрицательно отношусь к тому, что Николая 2 к лику святых причислили, но с ортодоксами спорить не буду.

А я вот считаю что все верно. Хоть и достаточно индефферентно отношусь к последнему Императору. Хотя бы просто по человечески.
Хотя бы за то, что этот человек вместе со своими родными (включая) детей, и некоторыми приближенными, был зверски убит бандитами по приказу бандитов, временно получивших доступ к власти
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да и, если прямо посмотреть, не Николая 2 она популяризирует, а фильм этот.
Если раньше я бы не обратил на него внимание, то теперь при случае обязательно посмотрю.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:21)
Да и, если прямо посмотреть, не Николая 2 она популяризирует, а фильм этот.

А как быть с хождением на Марше с портретом?

https://www.backbook.me/photo-f3aaaab3a7.html
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21-09-2017 - 21:21)
Да нелепый какой то "образ" она себе создала...
И "молится" она на него не в церкви, "тихо сам с собою", а достаточно публично, и при этом используя вовсе не абстрактные методы. а достаточно радикальные, благодаря своему высокому положению...

Пусть молится как хочет. Свой имидж Жанны д'Арк спасительницы Крыма она при этом только теряет.



А я вот считаю что все верно. Хоть и достаточно индефферентно отношусь к последнему Императору. Хотя бы просто по человечески.
Хотя бы за то, что этот человек вместе со своими родными (включая) детей, и некоторыми приближенными, был зверски убит бандитами по приказу бандитов, временно получивших доступ к власти

Как отец, семьянин, как просто человек, Николай был безусловно хороший.
А как руководитель страны - ничто.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21-09-2017 - 21:25)
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:21)
Да и, если прямо посмотреть, не Николая 2 она популяризирует, а фильм этот.
А как быть с хождением на Марше с портретом?

Идола она себе создала и хочет что бы все вокруг его признали.
Можно только посочувствовать.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 21-09-2017 - 18:40)
(efv @ 21-09-2017 - 18:35)
она озвучивает одно из иудейских направлений
Что за хрень? Какие такие иудейские направления?

садуккеи, фариссеи, ессеи...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:25)
Пусть молится как хочет.

Мгм...
Бойкоты кинофильма уже были. Всякие идиотские организации с поджогами авто и попытками устроить терракт в кино тоже...
Что на очереди? Громко она как то молится. Скромнее нужно быть))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21-09-2017 - 21:35)
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:25)
Пусть молится как хочет.
Мгм...
Бойкоты кинофильма уже были. Всякие идиотские организации с поджогами авто и попытками устроить терракт в кино тоже...
Что на очереди? Громко она как то молится. Скромнее нужно быть))

Погромщиков надо отлавливать и судить. Это обычные безголовые быки, живущие чужим мнением.
Никаких призывов к погромам Поклонская не высказывала. Посмотрите лучше кто ее бзик раздувает. Всяко не первый канал.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 21-09-2017 - 20:07)
(avp @ 21-09-2017 - 19:35)
(Xрюндель @ 21-09-2017 - 17:55)
Думаете, это такой хитрый и коварный враг, которому поручено изнутри растлевать русский народ идиотскими выходками?
Еще в украинском Крыму на Поклонскую было покушение: её сильно били по голове. Говорят, что у нее половина лица парализована... Будем к ней снисходительны:-)
Если она травмирована головой и состоит на учете в ПНД - то что она делает в ГосДуме ?


Или у вас к "хорошим, правильным" дуракам и психопатам вообще по жизни снисхождение?

Ну тогда хоть не ставьте их над собой начальниками, что-ли.. .Не давайте писать законы, по которым между прочим и вашим детям и внукам жить

У нас мало психопатов и фриков в бизнесе и бомонде? Про Бойко-Великого слышали?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1:9. Что было, то и будет; и что делалось, то и
будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
1:10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это
новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.(С) Книга Экклезиаста
К вопросу о религиозном мракобесии и кинематографе. В смысле не надо приписывать это только России.
Когда компания Universal решила перенести демонстрацию фильма на шесть недель раньше, на 12 августа 1988 г., протесты усилились, и владельцы кинотеатров занервничали. Джеймс Эдвардс-младший, владелец 150 кинотеатров Эдвардса по всей стране, предупредил Universal, что, если в фильм не будут внесены «некоторые изменения», он не будет показывать его в своих кинотеатрах. Главы сети кинотеатров United Artists, состоящей из 2000 кинотеатров, и сети General Cinema Corporation, состоящей из 1339 кинотеатров, заявили, что не будут демонстрировать фильм ни при каких обстоятельствах.
Протестующие появлялись в каждом кинотеатре девяти городов, где проходила премьера: Лос-Анджелеса, Нью-Йорка, Сан-Франциско, Вашингтона, Чикаго, Сиэтла, Миннеаполиса, Монреаля и Торонто. В ожидании беспорядков в кинотеатрах была усилена охрана. В Лос-Анджелесе один из протестующих залил желтой краской рекламный плакат и одно из окон кинотеатра, а 400 демонстрантов раздавали религиозные брошюры. Сотни протестующих появлялись и в главных кинотеатрах других городов.
Марджори Хайнс охарактеризовала реакцию на фильм как, «наверное, самую сильную вспышку религиозной ненависти, иногда перерастающую в жестокость, какая возникала в Америке за последние годы».
в Солт-Лейк-Сити воры украли копию фильма, предназначенную для показа в кинотеатре Cineplex Odeon Center, а экран кинотеатра — разрезали. В лос-анджелесских кинотеатрах вандалы разрезали кресла и краской из баллончиков писали угрозы Лью Вассерману.

Если кто не въехал по молодости лет, то речь идет о фильме Мартина Скорцезе "Последнее искушение Христа"

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21-09-2017 - 21:39)
Погромщиков надо отлавливать и судить. Это обычные безголовые быки, живущие чужим мнением.
Никаких призывов к погромам Поклонская не высказывала. Посмотрите лучше кто ее бзик раздувает. Всяко не первый канал.

Ну естественно. Ни каких ОФИЦИАЛЬНЫХ мер она не предпринимала.
Но тем не менее, с ее подачи все это происходит.
И "обычного безголового быка", главаря "Христианское государство - Святая Русь" А.Калинина вот так просто взяли, и отпустили на свободу после допроса...


Юрию Калинину, Александру Баянову и Денису Манталуце предъявлено обвинение по части 2 статьи 167 Уголовного кодекса РФ (умышленное уничтожение имущества путем поджога из хулиганских побуждений.


Представляю что бы было, если бы на месте этих "быков" были члены ОНФ. Уж домой после допроса они бы точно не поехали
Интерфакс
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 21-09-2017 - 22:38)

Если кто не въехал по молодости лет, то речь идет о фильме Мартина Скорцезе "Последнее искушение Христа"
Помню лет 20 назад в России тоже была серьезная тусовка вокруг этого фильма. НТВ анонсировала его показ на Рождество (а может на Пасху). Батюшка Всея Руси просил Гусинского не делать этого , но фильм все-таки показали. Вскоре Гусинский эмигрировал в Израиль... Видать батюшка проклял его...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 21-09-2017 - 23:18
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 21-09-2017 - 23:10)
(Sinnerbi @ 21-09-2017 - 22:38)
Если кто не въехал по молодости лет, то речь идет о фильме Мартина Скорцезе "Последнее искушение Христа"
Помню лет 20 назад в России тоже была серьезная тусовка вокруг этого фильма. НТВ анонсировала его показ на Рождество (а может на Пасху). Батюшка Всея Руси просил Гусинского не делать этого , но фильм все-таки показали. Вскоре Гусинский эмигрировал в Израиль... Видать батюшка проклял его...

И поделом.
Это была откровенная провокация.


King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21-09-2017 - 22:21)

Я вообще отрицательно отношусь к тому, что Николая 2 к лику святых причислили, но с ортодоксами спорить не буду.
А я вот считаю что все верно. Хоть и достаточно индефферентно отношусь к последнему Императору. Хотя бы просто по человечески.

Хотя бы за то, что этот человек вместе со своими родными (включая) детей, и некоторыми приближенными, был зверски убит бандитами по приказу бандитов, временно получивших доступ к власти

Никакой он не "к лику святых" причисленный


Семья Николая 2-го - страстотерпцы. То есть зверски убитые люди "во Христе".

А сам Николай 2-й никакой не святой. На нем кровь множества людей - и в 1-й Мировой, и в революции 1905 года (кто отдал приказ казакам стрелять в толпу, идущую Крестным ходом ) ?


Не зря его в народе тогда звали "Николашка Кровавый"... Получил от этого самого народа по заслугам, в итоге
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 22-09-2017 - 01:15)
(muse 55 @ 21-09-2017 - 23:10)
(Sinnerbi @ 21-09-2017 - 22:38)
Если кто не въехал по молодости лет, то речь идет о фильме Мартина Скорцезе "Последнее искушение Христа"
Помню лет 20 назад в России тоже была серьезная тусовка вокруг этого фильма. НТВ анонсировала его показ на Рождество (а может на Пасху). Батюшка Всея Руси просил Гусинского не делать этого , но фильм все-таки показали. Вскоре Гусинский эмигрировал в Израиль... Видать батюшка проклял его...
И поделом.
Это была откровенная провокация.
Вот она, Рассея - матушка

Все НИЗЗЯ! Смотреть низзя!

В других странах бы не запрещали, а "пусть смотрят" - люди сами решат, говно фильм, или есть здравое зерно...


НО - пусть верующие сами решат, добро или зло... Запрещать им смотреть такое "искушение" - это все равно что детям малым закрывать глаза рукой, приведя их в кино на фильм ужасов, глупо



Видно, не особо пастыри наши уверены в крепости веры своих подопечных, раз глазки им рукой прикрывают, оберегая от "искушений"

Это сообщение отредактировал King Candy - 22-09-2017 - 00:23
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Genzеrih @ 21-09-2017 - 17:07)
сейчас и внедряются сверху усиленно Западные понятия о необходимости стремления, прежде всего, к личному благополучию.

Почему эти понятия западные? Восточные понятия, это когда граждане заботятся не о себе и своих семьях, а о багополучии хана и его свиты? Назовете период в России, когда заботясь не о себе, а о других, то есть когда князья не строили себе хоромы не приобретали предметы роскоши,а купцы отдавали прибыль более бедным гражданам? Если вы про благотворительность, то она есть во всем мире..
Мне интересно на чем основывается ваше высказывание, что заботу о личном благополучии, нам навязали вороги..Вы сами иначе живете? Все для общества, а о своей семье в последнюю очередь?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 21-09-2017 - 21:28)
(Xрюндель @ 21-09-2017 - 18:40)
(efv @ 21-09-2017 - 18:35)
она озвучивает одно из иудейских направлений
Что за хрень? Какие такие иудейские направления?
садуккеи, фариссеи, ессеи...

А Поклонская тут при чем?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 21-09-2017 - 23:10)
Вскоре Гусинский эмигрировал в Израиль... Видать батюшка проклял его...

Тут непонятно, куда обрушилось проклятье.
Гусинский живет себе на шикарной вилле в Испании и ни в чем себе не отказывает.

А вот в России остались исключительно подконтрольные власти телеканалы и, как результат, оболваненное и зазомбированное население.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Genzеrih @ 21-09-2017 - 17:07)
Очень красиво сказано, и я бы хотел, чтобы так было. К сожалению, по моим наблюдениям, чаще бывает наоборот. Люди "сначала делают, потом думают, причём, последнее даётся им с большим трудом".
Спасибо, но я писал несколько о другом. Мне нравится место в "Мастере и Маргарите", где Иешуа называет Марка Крысобоя добрым человеком и говорит, что "с тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств". И ниже по тексту: "- Если бы с ним поговорить, - вдруг мечтательно сказал арестант, - я уверен, что он резко изменился бы."
Мне это близко. Я тоже считаю, что с людьми нужно говорить.
Так приведите конкретные примеры, которые бы подтверждали Ваши слова о том, что "В России есть только западный образ жизни, И НИКАКОГО ИНОГО". А то, как иначе можно оспаривать общие утверждения, если не противоположными общими утверждениями?
Для оспаривания "общих утверждений" достаточно привести один контрпример. Если я утверждаю, что у кошек есть только втяжные когти, и нет никаких иных, то Вам достаточно привести пример кошки, когти у которой не втягиваются. А не требовать от меня примеров кошек со втяжными когтями. Вам нужные конкретные примеры по сабжу? Мы едим ложками, вилками и ножами. Мужчины при встрече пожимают друг другу руки. Любая одежда считается допустимой, если у мужчины прикрыты гениталии, а у женщины - гениталии и грудь. Еще примеры?
Конечно имеет значение. Как иначе судить о степени доверия к мнению собеседника?
Размер моего авторитета не должен влиять на оценку того, что я утверждаю. Только соответствие фактам и логике.
Это тоже спорный вопрос. Вот, к примеру, описание восхитительной по дерзости атаки Английских торпедных катеров на Кронштадтскую базу флота
Где Вы там дерзость усмотрели? Английская эскадра пришла защитить Эстонию, Латвию и Литву от радостного вступления в советскую семью народов. Напомню, что к тому моменту "красные" уже подходили к Риге. В рамках этой локальной кампании развернулись боевые действия на море, в ходе которых, в частности, английскими торпедными катерами были потоплены крейсер "Олег", плавбаза "Память Азова" получила две торпеды и не затонула только потому, что села на грунт, хотя линкор "Андрей Первозванный" получил только одну торпеду, повреждения оказались столь велики, что в строй он больше не вернулся. И - да - из восьми торпедных катеров три были потоплены. Операция РККА в Прибалтике в итоге была сорвана. Так кто кому накостылял?
Ленин, разумеется, авторитет, но тоже иногда ошибался, хотя, с этим его высказыванием я склонен почти полностью согласиться.
Но давайте признаем, что у интервенции западных Государств конечно же были определённые цели, и эти цели достигнуты не были. В том числе и по причине противодействия со стороны большевистской России.
У меня противоположное мнение. Тактические цели, которые имела интервенция, в целом были выполнены. В случае с английской интервенцией удалось уберечь Финляндию и страны Балтии от их захвата большевиками.
Вот, спасибо. Я-то думал, что я просто доморощенный Российский графоман, а теперь, оказывается, поэт и прозаик Европейского масштаба. 00007.gif
Шутка принята, я улыбнулся. А возражения будут?
А Византия, что, теперь числится Западным Государством? А я думал, что на момент крещения Руси она была в некоторой конфронтации с католическим Западом.
Эта конфронтация не была культурной. Подобных конфронтаций в истории христианства было море, и основная из них - противоречие между католиками и протестантами. В рамках единой европейской культуры.
Вот это, на мой взгляд, сомнительно. На каких реальных примерах основано подобное утверждение о краеугольном камне западной культуры?
Краеугольным камнем западной культуры (одним из) является Библия. Мне нужно объяснять Вам, что написано в этой книге про то, что не всё можно купить за деньги? В европейской культуре действительно существует так называемый протестантский меркантилизм, но вот только не нужно передергивать его содержание и утверждать, что главное его идея - всё можно купить за деньги.
Шутить изволите? В мои-то годы и на должности Советского инженера?
Тогда почитайте отзывы об Австралии и Канаде, из которых хорошо видно, что там не всё разгорожено.
Спасибо, я знаю. Если ещё учесть, что его, скорее всего, и вовсе не было.
В контексте спора важно то, что Он не был русским - особенно если Его вообще не было.
"Раньше думай о Родине, а потом о себе". Никаким большевикам не удалось бы настолько прочно внедрить эту догму в народное сознание, если бы она не была ещё раньше прописана в Русских головах. Не любят у нас предателей Родины, да ещё всякие обидные прозвища выдумывают, типа "шкура". Хотя сейчас и внедряются сверху усиленно Западные понятия о необходимости стремления, прежде всего, к личному благополучию.И даже личным примером наше руководство усиленно пользуется. Но, туго внедряется. Наверное, сплошная Моисеевщина, то есть, тупому поколению надо полностью вымереть.
То, что Вы описали, не имеет никакого отношения к чести и достоинству. Наоборот - "раньше думай о Родине" сплошь и рядом превращается в отрицание ценности отдельной человеческой личности, в превращение человека в винтик государственного механизма, не имеющий прав, но имеющий только обязанности. Подобное положение человека лишает его личного достоинства, превращая в холопа, коему должно целовать сапог барина. А барин тоже всегда чей-то холоп... Замечу еще, что "западные понятия" не обязывают гражданина к чему-либо стремиться. "Западные понятия" предоставляют свободу каждому выбрать, к чему ему стремиться. Кто-то ищет личных благ, кто-то едет в Африку спасать больных детей, кто-то стяжает богатства, а кто-то совершает подвиги во имя Родины. Напомню Вам, что в ходе атаки английских катеров эсминец "Гавриил" был атакован катером, командование которым принял на себя лейтенант Бреммнер, получивший до этого в ходе боя 11 ранений. В итоге Бреммнер погиб.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-09-2017 - 12:37
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 21-09-2017 - 17:01)
ага, эпигон западного романа вдруг стал определять лицо этого романа

Мне бы не хотелось загромождать дискуссию литературной критикой. Но если Вам интересно - читайте:
скрытый текст

ага, эпигон западной музыки стал мерилом.
Что Вы имеете в виду под "мерилом"? Я этого слова не употреблял. И назовите крупного русского композитора, который бы не был "эпигоном западной музыки".
Так это наверное неплохо?
Неплохо - для кого? Лично для Вас - может быть. Но я - патриот, и у меня душа за Россию болит. Мне обидно, если моя Родина останавливается в развитии, в прогрессе, скатывает в архаику, в мракобесие, в пещерный национализм, когда деградируют российские наука и культура. Даже если конкретно на мою частную жизнь все эти явления почти не влияют.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а есть примеры народов которых любят?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ecrell'inf @ 22-09-2017 - 15:31)
а есть примеры народов которых любят?

Ну, например, туристы, приезжающие во Францию, часто бывают очарованы обаянием французов.
Итальянцы на многих производят впечатление веселых, беззаботных, любящих вкусно пожрать людей.
Про итальянцев скажу точно - первое благоприятное впечатление ну ООООЧЕНЬ обманчиво.
Genzеrih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 22-09-2017 - 12:34)
Спасибо, но я писал несколько о другом. Мне нравится место в "Мастере и Маргарите", где Иешуа называет Марка Крысобоя добрым человеком и говорит, что "с тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств". И ниже по тексту: "- Если бы с ним поговорить, - вдруг мечтательно сказал арестант, - я уверен, что он резко изменился бы."
Мне это близко. Я тоже считаю, что с людьми нужно говорить.

Это всё литературный гротеск, который вряд ли применим в жизни. Хотя, конечно, изредка бывает что разговор заставляет человека измениться. Но редко.

Для оспаривания "общих утверждений" достаточно привести один контрпример

Хорошо, я приведу Вам "один пример". Лично я не живу западным образом жизни. Не беру кредитов, не имею автомобиля, не вступаю в ипотеку, не хожу голосовать, не поддаюсь на голословную пропаганду и не являюсь сторонником двойных стандартов. И что? Теперь Вам что же, делать в своём утверждении поправку? "В России нет никакого иного образа жизни, кроме западного, за единственным исключением некоего Genzerih-а, если он не врёт." 00045.gif
А И.Ефремов в "Лезвии бритвы" приводил такую фразу: "Все широкие обобщения неверны, включая и это утверждение". Так что, не проще ли всё-таки на конкретных примерах? Не о кошках-ложках-гениталиях, а о причинах русофобии.

Размер моего авторитета не должен влиять на оценку того, что я утверждаю. Только соответствие фактам и логике.

Не согласен. Проще ориентироваться на величину авторитета, чем расследовать подлинность фактов и подвергать экспертизе логику, которая легко выворачивается умственно развитыми персонами в нужную им сторону.
скрытый текст


Где Вы там дерзость усмотрели? Английская эскадра пришла защитить Эстонию, Латвию и Литву от радостного вступления в советскую семью народов.

Я не о дерзости, а о том, что Ваше утверждение, будто войска интервентов почти не вели военных действий против вооружённых сил советской республики не соответствует действительности. То есть, такой же современный пропагандистский миф, как и те мифы, которые создавала Советская власть.
Про эту атаку Англичанами базы Российского флота я впервые узнал из книги И. Бунича "В огне войн и переворотов." 1995 год. Только, вот, там он замалчивает потери Англичан и несколько преувеличивает результаты атаки. Также как и при разоблачении других Советских подобных мифов, как, например, о подвиге некоего Самончука с эсминца "Гром" или о взятии на абордаж вражеского судна Советским торпедным катером Северного флота.
Я подумал, а почему же нынешние любители пропаганды в стиле двойных стандартов не затёрли этот случай атаки на Кронштадт, как затирают другие неприглядные действия интервентов или Чехословацкого корпуса? Да потому что этот эпизод показывает с наилучшей стороны противников Советской республики. А с побочными элементами информации можно и примириться. особенно, если кое-какие моменты скромно умолчать.
Лично я считаю что низкая результативность атаки никак не на Английских моряках лежит. Тут уж воля случая. Все три катера уничтожены огнём" Гавриила". А что было бы, не взорвись о грунт направленная в него торпеда в самом начале боя?
И с этой прибалтийской войной. Вы считаете, Россия не имела права вернуть себе то, что у неё отобрали в результате Брестского мира? Вопрос многозначный, конечно. Но что мы наблюдаем сегодня в западном, а теперь уже и в половине нашего общественного мнения? Классические двойные стандарты. Проще говоря, то, что позволительно Западу и Америке, никак не позволительно России. Они могут бомбить, кого захотят, свергать неугодные им режимы в других странах, возвращать себе потерянные некогда территории (Фолклендские острова, например). А Россия на такие же действия права не имеет. Это русофобия, или что-то другое?

Подобных конфронтаций в истории христианства было море, и основная из них - противоречие между католиками и протестантами. В рамках единой европейской культуры.

Нет, ничего себе "конфронтация в рамках единой культуры", когда до Варфоломеевских ночей доходит.

Краеугольным камнем западной культуры (одним из) является Библия. Мне нужно объяснять Вам, что написано в этой книге про то, что не всё можно купить за деньги?

Спасибо, я читал. Опираясь на Библию можно чего угодно притянуть за уши. Например, незыблемость рабства. Или оправдать геноцид иноверцев. Не буду продолжать, надеюсь, Вы тоже читали всё, а не выборочно.

То, что Вы описали, не имеет никакого отношения к чести и достоинству. Наоборот - "раньше думай о Родине" сплошь и рядом превращается в отрицание ценности отдельной человеческой личности, в превращение человека в винтик государственного механизма, не имеющий прав, но имеющий только обязанности.

А зачем пускаться в крайности? Разумное сочетание интересов Государства и отдельных личностей как раз и обеспечивало бы оптимальную гармонию общества. В том числе, и по части чести и достоинства. Я сам почти всю жизнь прожил при Советском Государстве. Относился к нему без особой любви, но ни разу не ощущал себя "винтиком", "холопом", "холуём". Возможно, в верхних эшелонах общества такие ощущения были, но ни разу ни в моём, нижнем. Потому что реальной свободы выбора тогда было больше, чем сейчас. По крайней мере, лично у меня. И почему бы мне было не подумать маленько об общих интересах страны и Государства, которое меня бесплатно учило, лечило и давало свободу выбора? Вот, только, на всякий случай, не надо, пожалуйста, снова о том, что всё было не бесплатно, и тому подобной псевдо-экономики.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Главная причина русофобии-чванство россиян.
Они хотят поставить себя "выше планеты всей". Чванство, хамство, тяга верховенствовать-вот основная причина нелюбви к россиянам.

А так они-нормальные люди. За исключением некоторых идиотов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Навальный подал иск против Путина!

Родителей накажут за курение детей

Вы действительно свободны?

Зашквар Артёма Дзюбы. :)))

За что ругаем Америку?




>