Lessa | |
|
(rickless27 @ 14-01-2018 - 13:20) (Lessa @ 14-01-2018 - 11:11) Хехе, даже 3 серии приключений антинаталиста посмотрела)) Спасиб тебе за просвещение)Пожалуйста)) Если найдешь время, советую 11 серию: (не, в принципе норм мультики у этого чела, и помимо Приключений; стебет того же Докинза... "Встреча с...", ну и там какой-нить интересный пассажир) Отличная серия Жизненная. Любители философии: "Хочешь быть счастливым, будь им!" (с) очень обижаются и как личное оскорбление воспринимают, если вернуть им эту фразу, когда у них хандра или какие-то проблемы. |
kotair | |
|
(rickless27 @ 11-01-2018 - 08:22) Речь же о рождении новых людей. Речь о запуске в эту мясорубку новых людей, то есть речь о натализме. Не понимаю, каким образом уже рожденные в эту мясорубку негативное отношение к рождению новых людей в эту мясорубку воспринимают как зло для уже рожденных? Как так получается?)) Интересно устроена жизнь, всё-таки. Вот наша, далеко не идеальная жизнь в сравнении с существованием в какой-нибудь Африке, где люди мрут как мухи и не задумываются о том что можно ведь и не рожать. Видимо порассуждать о том, на сколько хороша эта идея, антинатализма, можно только окунувшись в состояние мировоззрения, при котором жизнь воспринимается как мясорубка. Тут весь вопрос в том на сколько это подходяще характеризует жизнь. Мясорубка - в смысле "мы все умрём"? Так ведь это наоборот такой мощный уравнитель, всеобщий знаменатель, а ещё и мотиватор - мол жизнь не удалась, но это скоро закончиться - фигня, а я ещё могу сделать что-то для своих детей, я сделаю, помогу и у них всё будет ок! Со смертью мы не пересекаемся, там где мы есть - там смерти ещё нет, там где она есть - там нас уже нет. Так в чем весь ужас? В ожидании? Если такая мысль не отпускает и держит в ужасе - это навязчивое состояние или болезнь, и если она не лечиться, тогда пойму анаталиста.. Действительно эта болезнь может генетически передаваться детям и всё-такое - логично. Возможно это затянувшаяся депрессия от отсутствия самореализации - что более вероятно в нашем цивилизованном обществе. Так как в Африке для самореализации достаточно было-бы раздобыть еды, у нас сложнее.. Типа - вот вроде бы годная шестеренка, а всё как-то не приткнуть никуда чтоб на все 100% закрутилась, заработала. То есть эта философия - нечто индивидуальное, через призму личного своего интимного.. Совсем не очевидная идея, но эмоциональная составляющая - основа антинатализма. Но тут уж кому что ближе, - есть явная выгода от веры в жизнь после смерти - спокойствие. Вот только не всем вериться, от этого тягостные размышления и подходящие для этого философии.. |
sxn3496480364 | |
|
(rickless27 @ 14-01-2018 - 01:28) (ps2000 @ 14-01-2018 - 01:21) (rickless27 @ 14-01-2018 - 00:54) Лоботомия -- это не эмоциональная сфера в первую очередь. Вульгаризм: УЧИТЕ матчасть. Вы наверное биолог бездипломная)) как и Вы)) А зачем вы вообще шутите и изображаете из себя Человека? Вы ведь ошибка природы и любви не заслуживаете |
rickless27 | |
|
(kotair @ 16-01-2018 - 01:55) Так в чем весь ужас? В ожидании? Если такая мысль не отпускает и держит в ужасе - это навязчивое состояние или болезнь, и если она не лечиться, тогда пойму анаталиста.. .. А чо это Вы пессимизм в болезнь записываете? Оптимизм запишите в болезнь. (kotair @ 16-01-2018 - 01:55) То есть эта философия - нечто индивидуальное, через призму личного своего интимного.. Совсем не очевидная идея, но эмоциональная составляющая - основа антинатализма. Но тут уж кому что ближе, - есть явная выгода от веры в жизнь после смерти - спокойствие.А это какая болезнь? Вера в жизнь после смерти, это какая болезнь? |
rickless27 | |
|
(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 03:21) (rickless27 @ 14-01-2018 - 01:28) (ps2000 @ 14-01-2018 - 01:21) Вы наверное биолог А лоботомия это лоботомия бездипломная)) как и Вы)) А зачем вы вообще шутите и изображаете из себя Человека? Вы ведь ошибка природы и любви не заслуживаетеШучу без цели заслужить любовь. Шутка ради шутки)) |
Lessa | |
|
(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 03:21) (rickless27 @ 14-01-2018 - 01:28) (ps2000 @ 14-01-2018 - 01:21) Вы наверное биолог бездипломная)) как и Вы)) А зачем вы вообще шутите и изображаете из себя Человека? Считаете, что Вы заслуживаете любви больше? |
sxn3496480364 | |
|
(rickless27 @ 16-01-2018 - 09:27) (sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 03:21) (rickless27 @ 14-01-2018 - 01:28) бездипломная)) как и Вы)) А зачем вы вообще шутите и изображаете из себя Человека? Шучу без цели заслужить любовь. Тебя нужно просто трахнуть и вся дурь выветрится ))))) |
kotair | |
|
(rickless27 @ 16-01-2018 - 09:24) А чо это Вы пессимизм в болезнь записываете? Оптимизм запишите в болезнь. (kotair @ 16-01-2018 - 01:55) То есть эта философия - нечто индивидуальное, через призму личного своего интимного.. Совсем не очевидная идея, но эмоциональная составляющая - основа антинатализма. Но тут уж кому что ближе, - есть явная выгода от веры в жизнь после смерти - спокойствие.А это какая болезнь? Вера в жизнь после смерти, это какая болезнь? Да, вы правы, оптимизм и пессимизм - полярные состояния, равноудаленные от какой-то условной "нормы", в которой человек тоже редко пребывает. По моим ощущениям, эмоциональное состояние дрейфует между этими полюсами, причем болезненно ощущается только состояние пессимизма, уныния, удрученности. Оптимизм дает ощущения легкости бытия, гармонии. Поэтому если это состояние тягостной удрученности не отпускает, то значит это болезнь (потому что это болезненно), хотя от некой нормы также равноудалено как и состояние эйфории, оптимизма, блаженства, радости. Тоже самое и с верой в бога. Вера в бесконечность жизни - это путь к гармонии, к оптимистическому мировосприятию, способ поддерживать это состояние. Хотя способом , то есть чем-то механически достижимым, веру вряд ли можно назвать. Для меня загадка, как можно не сомневаться в истине, которую не возможно проверить. Видимо каждый кто приходит к вере в бога каким-то образом эту истину проверяет.. лично своим внутренним миром. Отклонение от некой условной "нормы"? Да. Болезнь? Нет. Это ведь не болезненное состояние. |
rickless27 | |
|
(kotair @ 16-01-2018 - 23:41) Тоже самое и с верой в бога. Вера в бесконечность жизни - это путь к гармонии, к оптимистическому мировосприятию, способ поддерживать это состояние.Буддизм пессимистичен. Буддистам, видимо, нравится. |
kotair | |
|
(rickless27 @ 13-01-2018 - 23:14) Помимо антинатализма на Мясе всплывало всяко-разное, в том числе и фильм "Секс-миссия". Ну и я там обратно недоумевала, а нафига те женщины не отказались от воспроизводства вида. Почему нет-то? Казалось бы... самое время! Ан нет. Фильмец почему-то упирает на то, что женщины продолжат воспроизводство вида, а зафига...? Галиматья, а не фильм, как и прочие-многие пост-апокалиптические фильмы/книги и дистопии ((анти)утопии). Ну реально, смотришь и думаешь, а почему они не перестали воспроизводиться? Что им помешало увельнуть от репродуктивной повинности и остановить на себе, замкнуть на себе многовековое насилие и принуждение... Нафига продолжать репродукцию -- никто не знает)) Помимо коммунистов-социалистов, кои воспроизводство считают своим классовым интересом имеются и альтернативные мнения)) Антинатализм как революция!)) Обломись, мерзкий буржуй, фиг тебе, а не пролетариат! И такое всплывает: предложение сломить/подорвать капитализм через отказ от воспроизводства вида, чтоб некого было клятому капиталисту эксплуатировать. Вроде у анархо-коммунистов это было. Вот ещё показались интересными, ваши суждения. Ну, получается что по вашему антинатализм - дело всеобще-коллективное.. Так ли? Ведь на всякое такое коллективное предложение типа: ".. а давайте увильнём от репродуктивной повинности и остановим и замкнём на себе многовековое насилие и принуждение!!!" Обычно из масс, к которым следует такой призыв, прилетает что то вроде: " Ну давайте! Давайте замкните на себе! Подорвите капитализм!")) То есть, как личная философия - антинатализм может восприниматься вполне лояльно. Но желание превратить это в форму общественного сознания (по сути в религию) будет восприниматься негативно "нормальным" большинством. И это правильно, так как подобная форма общественного сознания несет угрозу обществу. Разве не так? |
rickless27 | |
|
(kotair @ 16-01-2018 - 23:41) Да, вы правы, оптимизм и пессимизм - полярные состояния, равноудаленные от какой-то условной "нормы", в которой человек тоже редко пребывает. Отклонение от некой условной "нормы"? Да. Болезнь? Нет. Это ведь не болезненное состояние.Не-не-не. Про болезнь начали Вы, Вы и продолжили. Оптимистическое искажение, а равно и пессимистическое искажение являются когнитивными искажениями. Я не МКБ, чтоб включать нечто в перечень болезней или исключать некое нечто из этого перечня. |
rickless27 | |
|
(kotair @ 17-01-2018 - 00:10) Вот ещё показались интересными, ваши суждения. Ну, получается что по вашему антинатализм - дело всеобще-коллективное.. Так ли? Ведь на всякое такое коллективное предложение типа: ".. а давайте увильнём от репродуктивной повинности и остановим и замкнём на себе многовековое насилие и принуждение!!!" Обычно из масс, к которым следует такой призыв, прилетает что то вроде: " Ну давайте! Давайте замкните на себе! Подорвите капитализм!"))То было суждение анархо-коммуниста/анархо-коммунистов. Вряд ли все анархо-коммунисты придерживаются этого суждения. |
Lessa | |
|
(kotair @ 16-01-2018 - 23:41)Тоже самое и с верой в бога. Вера в бесконечность жизни - это путь к гармонии, к оптимистическому мировосприятию, способ поддерживать это состояние. Еще каких-то сто лет назад люди верили в Бога Карающего. И многим вера внушала не оптимизм, а страх, что если грешить, бог обязательно накажет. Это сейчас люди зачастую верят в то, во что им "выгодно", дескать, я в тебя верю, а ты мне помоги. Так что вера бывает очень разной. |
rickless27 | |
|
(kotair @ 16-01-2018 - 23:41) оптимизм и пессимизм - полярные состояния, равноудаленные от какой-то условной "нормы", в которой человек тоже редко пребывает. Бытовое понимание оптимизма и пессимизма. Видимо Ваш случай. Есть философский пессимизм, философия пессимизма. Есть философский оптимизм, философия оптимизма. Есть когнитивные искажения, оптимистическое искажение и пессимистическое искажение. Вы пишите сообщения, имея в виду "бытовой" оптимизм и "бытовой" пессимизм. |
kotair | |
|
(rickless27 @ 17-01-2018 - 09:14) (kotair @ 16-01-2018 - 23:41) оптимизм и пессимизм - полярные состояния, равноудаленные от какой-то условной "нормы", в которой человек тоже редко пребывает. Бытовое понимание оптимизма и пессимизма. Видимо Ваш случай. Ни на что более бытового понимания не претендую. На сколько меняют суть научные определения? Нужно ли усложнять, если начальная ваша мысль проста? Мысль ведь первична, слово дает возможность более понятно представить, "нарисовать" мысль, не более.. |
kotair | |
|
(Lessa @ 17-01-2018 - 00:45) (kotair @ 16-01-2018 - 23:41) Тоже самое и с верой в бога. Вера в бесконечность жизни - это путь к гармонии, к оптимистическому мировосприятию, способ поддерживать это состояние. Еще каких-то сто лет назад люди верили в Бога Карающего. И многим вера внушала не оптимизм, а страх, что если грешить, бог обязательно накажет. Это сейчас люди зачастую верят в то, во что им "выгодно", дескать, я в тебя верю, а ты мне помоги. Так что вера бывает очень разной. Возможно я ошибаюсь, вы тогда поправите.. По моему, вера - она на то и вера, что дает верующим путь к спасению. Вера - она ведь в спасителя человечества, а не в то что типа не нагреши, а то покарает тебя господь.. |
rickless27 | |
|
(kotair @ 18-01-2018 - 00:40) Ни на что более бытового понимания не претендую. На сколько меняют суть научные определения? Нужно ли усложнять, если начальная ваша мысль проста? Мысль ведь первична, слово дает возможность более понятно представить, "нарисовать" мысль, не более..Вы в Ваших мыслях пишите про эмоциональную базу, депрессию и все в таком духе. Я ж даже и не знаю, как комментировать Ваши мысли, к тому же не битые на абзацы. Разбивайте мысли на абзацы, невозможно ж комментировать. Я ж не знаю, нужно ли их, Ваши мысли, комментировать, особенно про веру в бога и весь огород, которой Вы нагородили чуть выше. Вы пишите про то, как уже рожденный (Вы), видимо, через веру в спасителя обретаете смысл, успокоение и оптимизм. Какое отношение Ваши мысли имеют к теме топика, к антинатализму? |
rickless27 | |
|
(kotair @ 18-01-2018 - 00:49) По моему, вера - она на то и вера, что дает верующим путь к спасению. Вера - она ведь в спасителя человечества, а не в то что типа не нагреши, а то покарает тебя господь..От чего/от кого Вы спасаетесь?)) Жизнь таки дерьмо? От дерьмовой жизни полной страданий спасаетесь через веру во спасителя человечества? |
kotair | |
|
(rickless27 @ 18-01-2018 - 08:13) От чего/от кого Вы спасаетесь?)) Жизнь таки дерьмо? От дерьмовой жизни полной страданий спасаетесь через веру во спасителя человечества? Для веры мне чего-то не хватает, поэтому не спасаюсь. В жизни всякого хватает, дерьма и боли тоже. По ощущениям - 50/50 черного и белого.. Жизнь такая, какой мы её воспринимаем. Я ж не знаю, нужно ли их, Ваши мысли, комментировать, особенно про веру в бога и весь огород, которой Вы нагородили чуть выше. и я не знаю.. наверно не обязательно.. Вы пишите про то, как уже рожденный (Вы), видимо, через веру в спасителя обретаете смысл, успокоение и оптимизм. Какое отношение Ваши мысли имеют к теме топика, к антинатализму? Так вот, антинатализм - философия привязанная к восприятию жизни как к дерьму. Уберите логическую связь с таким восприятием жизни, и вся философия превратиться в невнятный бред. Пессимистический взгляд на жизнь - основа антинатализма. О вере я разговорился в связи с упоминанием оптимизма, как другой крайности восприятия жизни.( как о способе это состояние оптимизма поддерживать.) Да, вы же считаете что оптимистов надо лечить? Ну так и пессимистов тоже надо, получается. А вместе с пессимизмом вылечится и антинатализм.)) |
rickless27 | |
|
(kotair @ 19-01-2018 - 01:10) О вере я разговорился в связи с упоминанием оптимизма, как другой крайности восприятия жизни.( как о способе это состояние оптимизма поддерживать.) Да, вы же считаете что оптимистов надо лечить? Ну так и пессимистов тоже надо, получается. А вместе с пессимизмом вылечится и антинатализм.)) Про болезни начали Вы. Не приписывайте мне того, чего я не писала. См. выше. Уже ж писала: я не МКБ, чтоб в нуждающихся в лечении записывать. Видимо, Вы не знаете эту аббревиатуру. МКБ -- международная классификация болезней. |
rickless27 | |
|
(kotair @ 19-01-2018 - 01:10) Так вот, антинатализм - философия привязанная к восприятию жизни как к дерьму. Уберите логическую связь с таким восприятием жизни, и вся философия превратиться в невнятный бред. Пессимистический взгляд на жизнь - основа антинатализма.Антинатализм -- философская позиция, негативно оценивающая воспроизводство сатиент жизни. Она не привязана к, она вытекает из. Вытекает из стремления уничтожить, элиминировать страдания. ЗАЧЕМ убирать логическую связь? Логику зачем убирать? Что Вы такое вообще говорите? |
Xрюндель | |
|
(rickless27 @ 19-01-2018 - 09:18)Антинатализм -- философская позиция, негативно оценивающая воспроизводство сатиент жизни. Она не привязана к, она вытекает из. Вытекает из стремления уничтожить, элиминировать страдания. По прежнему не понимаю, почему жизнь приравнивается к страданию. Страдания - это продукт рефлексии. Продукт спекуляций внутри искусственного дискурса на тему жизни. Продукт не разума, а именно рефлексии. Сама по себе жизнь страданий вовсе не предполагает. |
Zандали | |
|
(rickless27 @ 01-01-2018 - 23:33) (sxn3496480364 @ 01-01-2018 - 23:17) в муках рожали другие женщины Кесарево сечение по требованию роженицы, эпидуралка по требованию роженицы, максимальное обезболивание этого ужасного процесса. Ну вот своей гипотетической дочери я не желаю этого ужаса, соответственно я ее и не рожу в этот самый ужасный из миров. Не тащусь я с боли, переживаемой роженицами, отнюдь не тащусь. Адовый процесс. Потенциальная способность к вынашиванию плода -- проклятье, и эту способность очень и очень многие попытаются поэксплуатировать через репродуктивное насилие -- запрет абортов, запрет контрацептивов. Рожать в этот самый ужасный из миров девочку? На столь гнусное гадство я не пойду. Можно родить мальчика,тем самым отомстив этим гнусным исчадиям ада,мужикам) Пусть живет и мучается |
rickless27 | |
|
(Xрюндель @ 19-01-2018 - 09:55) По прежнему не понимаю, почему жизнь приравнивается к страданию. Страдания - это продукт рефлексии. Продукт спекуляций внутри искусственного дискурса на тему жизни. Продукт не разума, а именно рефлексии. Сама по себе жизнь страданий вовсе не предполагает.Жизнь (по крайней мере человеческая) не предполагает страданий? По прежнему не понимаю, к чему Вы приравниваете жизнь? По прежнему не понимаю, рефлексия является продуктом чего? Не разума ли? По прежнему не понимаю, а какие дискурсы помимо искусственных еще бывают? |
rickless27 | |
|
(Zандали @ 19-01-2018 - 10:13) Можно родить мальчика,тем самым отомстив этим гнусным исчадиям ада,мужикам) Пусть живет и мучаетсяУ меня моральный императив -- при возможности не множить страдания. |
Рекомендуем почитать также топики: Н. Сванидзе, "Душ". К 70 летию Нюрнбергского Суда. Запретить презерватив! Что потом? Дети правящего класса России ответят за всё? Разговор с модераторами. |