Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 09-04-2020 - 17:54)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 18:10)
(dedO'K @ 09-04-2020 - 16:52)
Он не спаивал народ, а поставил винокуров и кабатчиков-частников под гос.контроль. Поскольку, кабатчину(сообщество алкоголиков), в основном, пополняли служивые, государевы людишки, близкие к казенным средствам.
Ну то, что Грозный, раззоривший страну в безумии своем вам близок- тоже понятно.
Садист и маньяк- таких вы любите.
А я всех ближних люблю, как самого себя. Потому и понимаю.

Если Иван Грозный ваш ближний- то многое становится понятно.
Не отвлекаю от столь важного общения.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 17:10)
Ну то, что Грозный, раззоривший страну в безумии своем вам близок- тоже понятно.
Садист и маньяк- таких вы любите.

Не все так однозначно.
Посмотрите в Истории - я там тема, как раз о Иване Грозном начала. Может немного измените тогда взгляд на него
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 09-04-2020 - 19:12)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 17:10)
Ну то, что Грозный, раззоривший страну в безумии своем вам близок- тоже понятно.
Садист и маньяк- таких вы любите.
Не все так однозначно.
Посмотрите в Истории - я там тема, как раз о Иване Грозном начала. Может немного измените тогда взгляд на него

Маринв, я проф. историк. Хорошо знакомый с архивами?
Вы серьезно полагаете, что мнение дилетантов или агитаторов может повлиять на человека знакомого с источниками?

Кстати, рекомендую из молодых авторов Володихина. У Дмитрия все с источниками и четко.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 18:56)
Если Иван Грозный ваш ближний- то многое становится понятно.
Не отвлекаю от столь важного общения.

Ну, что поделать? Он брат мой во грехе гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни. А значит, ближний.
Если вы делите ближних своих на ближних, дальних и никаких, какой, же, вы летописец?
Историк, сиречь, хранитель старины, как и любой, кто руководствуется научным методом познания, должен быть кроток, бесстрастен и беспристрастен. Иначе любую информацию он будет воспринимать через призму страстей и пристрастий, владеющих им самим, искажающих уже принятую информацию в угоду господствующим страстям и пристрастиям.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 09-04-2020 - 20:28)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 18:56)
Если Иван Грозный ваш ближний- то многое становится понятно.
Не отвлекаю от столь важного общения.
Ну, что поделать? Он брат мой во грехе гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни. А значит, ближний.
Если вы делите ближних своих на ближних, дальних и никаких, какой, же, вы летописец?
Историк, сиречь, хранитель старины, как и любой, кто руководствуется научным методом познания, должен быть кроток, бесстрастен и беспристрастен. Иначе любую информацию он будет воспринимать через призму страстей и пристрастий, владеющих им самим, искажающих уже принятую информацию в угоду господствующим страстям и пристрастиям.

Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 20:34)
Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).

А какими документами это все подтверждается, если не секрет?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 21:34)
(dedO'K @ 09-04-2020 - 20:28)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 18:56)
Если Иван Грозный ваш ближний- то многое становится понятно.
Не отвлекаю от столь важного общения.
Ну, что поделать? Он брат мой во грехе гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни. А значит, ближний.
Если вы делите ближних своих на ближних, дальних и никаких, какой, же, вы летописец?
Историк, сиречь, хранитель старины, как и любой, кто руководствуется научным методом познания, должен быть кроток, бесстрастен и беспристрастен. Иначе любую информацию он будет воспринимать через призму страстей и пристрастий, владеющих им самим, искажающих уже принятую информацию в угоду господствующим страстям и пристрастиям.
Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).

Нет. В защиту об'ективности научного метода познания.
А Иоанн Василиевич, исходя из логики бытия и закономерности событий, начал правление, как каган Залесской орды, и закончил, как царь Русского царства, лидера всего улуса Джучи хана.
А русская кровушка- что за кровушка, и в чём её отличие от других кровушек?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 21:34)
(dedO'K @ 09-04-2020 - 20:28)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 18:56)
Если Иван Грозный ваш ближний- то многое становится понятно.
Не отвлекаю от столь важного общения.
Ну, что поделать? Он брат мой во грехе гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни. А значит, ближний.
Если вы делите ближних своих на ближних, дальних и никаких, какой, же, вы летописец?
Историк, сиречь, хранитель старины, как и любой, кто руководствуется научным методом познания, должен быть кроток, бесстрастен и беспристрастен. Иначе любую информацию он будет воспринимать через призму страстей и пристрастий, владеющих им самим, искажающих уже принятую информацию в угоду господствующим страстям и пристрастиям.
Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).

Нет. В защиту об'ективности научного метода познания.
А Иоанн Василиевич, исходя из логики бытия и закономерности событий, начал правление, как каган Залесской орды, и закончил, как царь Русского царства, лидера всего улуса Джучи хана.
А русская кровушка- что за кровушка, и в чём её отличие от других кровушек?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 20:34)
Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).

Разоритель земли Русской - можно расшифровать?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 10-04-2020 - 08:58)
Ну, что поделать? Он брат мой во грехе гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни. А значит, ближний.
Если вы делите ближних своих на ближних, дальних и никаких, какой, же, вы летописец?
Историк, сиречь, хранитель старины, как и любой, кто руководствуется научным методом познания, должен быть кроток, бесстрастен и беспристрастен. Иначе любую информацию он будет воспринимать через призму страстей и пристрастий, владеющих им самим, искажающих уже принятую информацию в угоду господствующим страстям и пристрастиям.
[/QUOTE] Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).
[/QUOTE]Нет. В защиту об'ективности научного метода познания.
А Иоанн Василиевич, исходя из логики бытия и закономерности событий, начал правление, как каган Залесской орды, и закончил, как царь Русского царства, лидера всего улуса Джучи хана.
А русская кровушка- что за кровушка, и в чём её отличие от других кровушек?

1.Бредогенератор как объективный метод научного познания?
Надо признать, что в случае с большевистскими и постбольшевисткими историками часто так и ест.

2.Это мой народ.
Если бы лидеры большевиков лили кровь своего народа- меня бы это волновало заметно меньше.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 10-04-2020 - 09:06)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 20:34)
Понятно, словоблудие в защиту маньяка и убийцы.
Разорителя земли Русской.
Но видимо он и комми тем и мил, что лил кровушку русскую морями, да мечтал в англию удрать (как и первые большевики думали в случае чего в Европах отсидеться- золотишко в сейфах для этого держали).
Разоритель земли Русской - можно расшифровать?

А вы почитайте про то как при Грозном вырезали целые города.
Например, Новгород.
О том, как опричные войска при приближении войск крымского хана разбежались, да и сам царь дал знатного стрекача.и оставили на раззор весь центр страны (1571 год).
Если бы земское войско в следующем году при Молодях не разбило турецко-татарскую мощнейшую армию- России просто не было бы.
И тд...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 11:16)
А вы почитайте про то как при Грозном вырезали целые города.
Например, Новгород.

Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 2-3 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч

Это из Вики. Словом все зависит от воображения писавшего нашего современника
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 10-04-2020 - 13:38)
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 11:16)
А вы почитайте про то как при Грозном вырезали целые города.
Например, Новгород.
Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 2-3 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч

Это из Вики. Словом все зависит от воображения писавшего нашего современника

Угу, разумеется это мелочь.
Понятно мышление.
Но Новгород- только часть цепочки.
При отце Ивана Террибля -Василии на Руси очень неплохо прибавилось населения, поднялась экономика.
Было основано много новых деревень и сел.
А при Грозном старна пришла в полное запустение.
Множество сел и городов было раззорено опричниками, татарами и проч.

А в 1572 году стояла на кону судьба всей страны.
И не Грозный выручил.Он опять струсил.
Но победителя в той битве не забыл погубить впоследствии.


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 14:20)
(Marinw @ 10-04-2020 - 13:38)
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 11:16)
А вы почитайте про то как при Грозном вырезали целые города.
Например, Новгород.
Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 2-3 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч

Это из Вики. Словом все зависит от воображения писавшего нашего современника
Угу, разумеется это мелочь.
Понятно мышление.
Но Новгород- только часть цепочки.

Речь идет не о цепочке.
А о том, что в источниках того времени (если они есть) нет данных о количестве убитых.
А теоретические предположения современных историков отражаю только их личное мнение.
Речь идет не о мелочи, а о том, что нет такой достоверной цифры
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 10-04-2020 - 16:12)
Угу, разумеется это мелочь.
Понятно мышление.
Но Новгород- только часть цепочки.
[/QUOTE] Речь идет не о цепочке.
А о том, что в источниках того времени (если они есть) нет данных о количестве убитых.
А теоретические предположения современных историков отражаю только их личное мнение.
Речь идет не о мелочи, а о том, что нет такой достоверной цифры

Зато есть весьма красочные описания того, как упырь на троне упивался кровью.
Почитайте.
Кстати, на основе описания вполне можно представить количество жертв.

Впрочем, тема совсем не об этом.

Вчера стало ясно, что ситуацию с нефтью Великий проиграл в пух и прах.
Так что готовимся к существенному повышению цен на все и вся- надо же олигархам компенсировать свои потери доходов.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 12-04-2020 - 16:50)
Зато есть весьма красочные описания того, как упырь на троне упивался кровью.
Почитайте.
Кстати, на основе описания вполне можно представить количество жертв.

Дайте, пожалуйста, ссылку?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 12:13)
1.Бредогенератор как объективный метод научного познания?
Надо признать, что в случае с большевистскими и постбольшевисткими историками часто так и ест.

2.Это мой народ.
Если бы лидеры большевиков лили кровь своего народа- меня бы это волновало заметно меньше.

1. Метод научного познания не может быть об'ективным или суб'ективным. Таковыми могут быть, только, восприятие и передача информации.
И если вы историк, то историк постбольшевистский, если что... Других историков в постбольшевистской истории, просто, нет.

2. Тронуло. Но не взволновало. Так, чем отличается русская кровушка от человеческой?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
https://www.rbc.ru/business/12/04/2020/5e93...paign=gism_top5

Новак опять "за народ" радеет.
Почему ни у кого не возникает вопроса- а почему у страны которая покупает нефть бензин получается существенно дешевле чем в добывающей нефть рф?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12-04-2020 - 19:22)
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 12:13)
1.Бредогенератор как объективный метод научного познания?
Надо признать, что в случае с большевистскими и постбольшевисткими историками часто так и ест.

2.Это мой народ.
Если бы лидеры большевиков лили кровь своего народа- меня бы это волновало заметно меньше.
1. Метод научного познания не может быть об'ективным или суб'ективным. Таковыми могут быть, только, восприятие и передача информации.
И если вы историк, то историк постбольшевистский, если что... Других историков в постбольшевистской истории, просто, нет.

2. Тронуло. Но не взволновало. Так, чем отличается русская кровушка от человеческой?

1. Есть.
2. Тем, что кровь моего народа. Я не общечеловек.
3. Вам все эти вещи 100 раз объясняли. Может создадите для этого отдельную тему?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 12-04-2020 - 23:10)
https://www.rbc.ru/business/12/04/2020/5e93...paign=gism_top5

Новак опять "за народ" радеет.
Почему ни у кого не возникает вопроса- а почему у страны которая покупает нефть бензин получается существенно дешевле чем в добывающей нефть рф?

Нам уже тысячу объясняли, что бензин дорожает постоянно не потому что растет цена нефти, а потому что растет акциз.
Это очень хорошо укладывается фискальную политику государства.
Акциз на водку растет, чтобы меньше пили, а акциз на бензин, чтобы меньше ездили - берегли дороги
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 13-04-2020 - 00:11)
(dedO'K @ 12-04-2020 - 19:22)
(alexalex83 @ 10-04-2020 - 12:13)
1.Бредогенератор как объективный метод научного познания?
Надо признать, что в случае с большевистскими и постбольшевисткими историками часто так и ест.

2.Это мой народ.
Если бы лидеры большевиков лили кровь своего народа- меня бы это волновало заметно меньше.
1. Метод научного познания не может быть об'ективным или суб'ективным. Таковыми могут быть, только, восприятие и передача информации.
И если вы историк, то историк постбольшевистский, если что... Других историков в постбольшевистской истории, просто, нет.

2. Тронуло. Но не взволновало. Так, чем отличается русская кровушка от человеческой?
1. Есть.
2. Тем, что кровь моего народа. Я не общечеловек.
3. Вам все эти вещи 100 раз объясняли. Может создадите для этого отдельную тему?

Я понимаю, кто такие Святая Русь, кто- Православная Русь, в непрерывной преемственности поколений. Но ещё никто, из называющих себя русскими, не об'яснил, почему и зачем он себя так называет и какой смысл в это название вкладывает.
Теперь, вот, ещё, всплыл какой то "общечеловек"... Что ЭТО за зверь такой и чем отличается, как и некий "русский по крови", от подвида человек разумный разумный, расплодившего и размножившегося на земле?
Тем более, что кровь вашего народа- это кровь ваших детей и внуков. Врядли, Иоанн I Василиевич или Петр I Алексеич имеют к ним какое то отношение.
Тем более, что ни Иоанн Васильевич, ни Петр Алексеич, не считали себя правительством выше Бога, и не рвались кого то, там, спасать, а преследовали свои, глубоко, личные цели, пользуясь доставшимися им полномочиями.
Как, впрочем, и любой правитель(управляющий) на земле и в мiре.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 13-04-2020 - 09:04)
Тем более, что ни Иоанн Васильевич, ни Петр Алексеич, не считали себя правительством выше Бога, и не рвались кого то, там, спасать, а преследовали свои, глубоко, личные цели, пользуясь доставшимися им полномочиями.
Как, впрочем, и любой правитель(управляющий) на земле и в мiре.

Другие времена, другие нравы
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 13-04-2020 - 13:46)
(dedO'K @ 13-04-2020 - 09:04)
Тем более, что ни Иоанн Васильевич, ни Петр Алексеич, не считали себя правительством выше Бога, и не рвались кого то, там, спасать, а преследовали свои, глубоко, личные цели, пользуясь доставшимися им полномочиями.
Как, впрочем, и любой правитель(управляющий) на земле и в мiре.
Другие времена, другие нравы

И ног у человеческой особи стало четыре, и голова спиральная, и хвост пушистый, как у белки... "Другие времена"- это когда время движется в обратную сторону: из будущего в прошлое.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 13-04-2020 - 03:18)
(alexalex83 @ 12-04-2020 - 23:10)
https://www.rbc.ru/business/12/04/2020/5e93...paign=gism_top5

Новак опять "за народ" радеет.
Почему ни у кого не возникает вопроса- а почему у страны которая покупает нефть бензин получается существенно дешевле чем в добывающей нефть рф?
Нам уже тысячу объясняли, что бензин дорожает постоянно не потому что растет цена нефти, а потому что растет акциз.
Это очень хорошо укладывается фискальную политику государства.
Акциз на водку растет, чтобы меньше пили, а акциз на бензин, чтобы меньше ездили - берегли дороги

Водка и бензин дорожают несравнимо.
Водка- гораздо медленне.
Медленнее инфляции.
Ибо если она сильно подоражает- пить население перестанет.
А трезвое здравомыслящее население опасно для оккупационной власти рф
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бенз вчера подешевел. за 38 руб заправился 92-ым. Временно говорят, в условиях пониженного спроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конец у порога

1-й закон эмигрантов.

Что для Вас свобода?

А не покопаться ли нам в мусоре ?

Лоббизм это коррупция?




>