Свободен
Замужем
Ускорение может достигать до 7g. А уже при 5g, кровь не поступает в мозг. Сердце не справляется. Спасает космонавтов лишь то, что ускорение длится около 5 минут.
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(Аngry @ 14.10.2015 - время: 16:11) (mjo @ 13.10.2015 - время: 23:22) Я думаю, что Луна еще и идеальная стартовая площадка для полетев в космос. Это как? Отвезти ракетные модули на луну, а это пуски-посадки,то есть риски , оборудование, топливо, космонавтов, рабочих. Собрать модули на луне , установить ракету на стартовую площадку..., а потом запустить... Не слишком ли заморочно? Мдя, если учесть что на луне довольно приличная гравитация - 1/3 от земной Опять ее преодолевать, значит. Старт с орбитальной станции не требует практически никаких других затрат, кроме как разгон с 1 космической (скорость на которой летяет орбитальная станция). до 2-й или 3-й космических скоростей - с 8 км/сек до 10 или 12 |
 ih5656
|
|
|
(King Candy @ 14.10.2015 - время: 15:50) (Аngry @ 14.10.2015 - время: 16:11) (mjo @ 13.10.2015 - время: 23:22) Я думаю, что Луна еще и идеальная стартовая площадка для полетев в космос. Это как? Отвезти ракетные модули на луну, а это пуски-посадки,то есть риски , оборудование, топливо, космонавтов, рабочих. Собрать модули на луне , установить ракету на стартовую площадку..., а потом запустить... Не слишком ли заморочно? Мдя, если учесть что на луне довольно приличная гравитация - 1/3 от земной если 1,622 м/с² поделить на 9,807 м/с² , то 1 к 3 не получится. Хоть кол на голове теши, хоть на майдане пляши. вам бы теоретическую часть подтянуть бы... http://coollib.com/b/269201/read |
|
mjo
|
|
|
(Аngry @ 14.10.2015 - время: 15:11)Это как? Отвезти ракетные модули на луну, а это пуски-посадки,то есть риски , оборудование, топливо, космонавтов, рабочих. Собрать модули на луне , установить ракету на стартовую площадку..., а потом запустить... Не слишком ли заморочно? Мы же говорим о колонизации, а не о разовом использовании. Со временем там могут возникнуть заводы, сборочные цеха. Могут найтись те-же материалы, если версия, что Луна - это кусок Земли верна. |
|
ih5656
|
|
|
(mjo @ 15.10.2015 - время: 12:10) (Аngry @ 14.10.2015 - время: 15:11) Это как? Отвезти ракетные модули на луну, а это пуски-посадки,то есть риски , оборудование, топливо, космонавтов, рабочих. Собрать модули на луне , установить ракету на стартовую площадку..., а потом запустить... Не слишком ли заморочно? Мы же говорим о колонизации, а не о разовом использовании. Со временем там могут возникнуть заводы, сборочные цеха. Могут найтись те-же материалы, если версия, что Луна - это кусок Земли верна. и возвращаясь к стартовому посту : и постоянные обитатели. Те для кого пребывание на Земле в буквальном смысле в тягость. |
|
Marinw
|
|
|
(mjo @ 15.10.2015 - время: 12:10)Мы же говорим о колонизации, а не о разовом использовании. Со временем там могут возникнуть заводы, сборочные цеха. Могут найтись те-же материалы, если версия, что Луна - это кусок Земли верна. Вариантов очень много. Но в первую очередь это добыча каких ископаемых, редких на земле, а возможно и новых, которых на земле нет. А потом уже и их первичная обработка. |
|
Macek
|
|
|
Космические программы помогают произвести"распил денег " налогоплательщиков в больших масштабах вот и всё. Практического значения,кроме познавательного не имеют.
|
|
ih5656
|
|
|
(Масек @ 16.10.2015 - время: 02:43)Космические программы помогают произвести"распил денег " налогоплательщиков в больших масштабах вот и всё. Практического значения,кроме познавательного не имеют. мда? А с Каспия до Сирии ракеты летели ориентируясь по звёздам? Или им дикие утки дорогу показывали? |
 sxn3083710180
|
|
|
Колонизация Луны, мне похожа на колонизацию воздуха. Это сообщение отредактировал sxn3083710180 - 17-10-2015 - 00:20 |
|
King Candy
|
|
|
(ih5656 @ 16.10.2015 - время: 17:44) (Масек @ 16.10.2015 - время: 02:43) Космические программы помогают произвести"распил денег " налогоплательщиков в больших масштабах вот и всё. Практического значения,кроме познавательного не имеют. мда? А с Каспия до Сирии ракеты летели ориентируясь по звёздам? Или им дикие утки дорогу показывали? Одно дело - Глонасс и спутники связи, другое - пилотируемые полеты на Марс или Луну Лично я так и не понял, что там делать человеку Когда-то, в 60-е, полет на Луну был делом мирового престижа - МЫ МОЖЕМ!!! Слетали. Смогли. Исколесили все луноходами, и даже прогулялись пешком. И? Дальше - то что? Это сообщение отредактировал King Candy - 17-10-2015 - 00:33 |
|
ih5656
|
|
|
(virtu6 @ 17.10.2015 - время: 00:37)А знаете что доходы от продажи газа, превышают доходы от нефтепродуктов? Это я к чему, его в 60-е годы просто сжигали как побочный продукт добычи нефти-сырца. Никто не знал, что его можно использовать в быту и на производстве. Так и сейчас мы думаем, а что нам там делать, а потом самим смешно будет, если доживем до этого счастливого времени. Мы многое не знаем на данном этапе развития. тем кто не успеет будет не смешно. |
|
Marinw
|
|
|
(virtu6 @ 17.10.2015 - время: 00:37)А знаете что доходы от продажи газа, превышают доходы от нефтепродуктов? Это я к чему, его в 60-е годы просто сжигали как побочный продукт добычи нефти-сырца. Никто не знал, что его можно использовать в быту и на производстве. Так и сейчас мы думаем, а что нам там делать, а потом самим смешно будет, если доживем до этого счастливого времени. Мы многое не знаем на данном этапе развития. Это касается только попутного газа при добыче нефти |
|
dogfred
|
|
|
(ih5656 @ 16.10.2015 - время: 00:07).[/QUOTE] и возвращаясь к стартовому посту : и постоянные обитатели .Те для кого пребывание на Земле в буквальном смысле в тягость . ih5656, вы действительно уверены, что дело освоения Луны принадлежит пенсионерам? Из вашего стартопика: " А на Земле будет сидеть толпы вполне здравомыслящих, но трохи придавленных годами пенсионеров. Так может предложить билет в один конец им? Да, земных закатов они больше не увидят. Но получат пару лишних десятков лет жизни." Поселения, заводы, стартовые комплексы для ракет научного и военного плана - все это вы возлагаете на плечи "придавленных годами пенсионеров"? Бедные=бедные пенсионеры, живут себе, сидят на завалинке, и не догадываются, что их ждут "на пыльных тропинках далеких планет". Вот дураки-то, кефиру радуются! А тут такие перспективы! Конечно, несколько смахивает на "10 лет без права переписки", но зато поживут еще! Если, конечно, вынесут стартовые перегрузки.Но ничего, до Магадана пароходы тоже приходили не с полностью живым контигентом. |
|
Т-90
|
|
|
На луну хорошо жить, у кого суставы больные ,притяжение маленькое, на суставы нагрузки не будет практически.  Рано еще ,технологии слабы ,при всех их мощности. |
 Аngry
|
|
|
(Т-90 @ 17.10.2015 - время: 23:06)На луну хорошо жить, у кого суставы больные ,притяжение маленькое, на суставы нагрузки не будет практически. Ага, главное чтоб сердце выдержало при перегрузках старта с Земли, а потом суставам лафа и мышцами особо не напрягаться. |
|
ih5656
|
|
|
(dogfred @ 17.10.2015 - время: 15:54) [QUOTE=ih5656 , 16 .10 .2015 - время: 00:07] .[/QUOTE] и возвращаясь к стартовому посту : и постоянные обитатели .Те для кого пребывание на Земле в буквальном смысле в тягость .[/QUOTE] ih5656, вы действительно уверены, что дело освоения Луны принадлежит пенсионерам? Из вашего стартопика: " А на Земле будет сидеть толпы вполне здравомыслящих, но трохи придавленных годами пенсионеров .Так может предложить билет в один конец им? Да, земных закатов они больше не увидят .Но получат пару лишних десятков лет жизни ." Поселения, заводы, стартовые комплексы для ракет научного и военного плана - все это вы возлагаете на плечи "придавленных годами пенсионеров"? Бедные=бедные пенсионеры, живут себе, сидят на завалинке, и не догадываются, что их ждут "на пыльных тропинках далеких планет" .Вот дураки-то, кефиру радуются! А тут такие перспективы! Конечно, несколько смахивает на "10 лет без права переписки", но зато поживут еще! Если, конечно, вынесут стартовые перегрузки .Но ничего, до Магадана пароходы тоже приходили не с полностью живым контигентом . Давайте построим логическую этажерку. С последующей полировкой. Совершенно ясно что освоение Луны будет осуществлятся с помощью дистанционно управляемых аппаратов с тем или иным уровнем искусственного интелекта. Почему так? Да просто это выгоднее чем обеспечивать среду обитания для человека в условном грейдере или экскаваторе. Проще обеспечить качественную картинку и телеметрию оператору на базе. Опять же если агрегат сверзнется в пропасть то компании не придётся платить "гробовые", а они там будут немалые. Теперь рассмотрим требования к оператору. Необходимо будет сидеть по несколько часов перед экраном наблюдая за увлекательно-монотонным процессом долбежа лунного грунта , изредко вмешиваясь в вообщето глубоко автоматизированную систему управления в случае возникновения непоняток (артефактов искусственного происхождения, к примеру). В компании напарника. Ну нельзя без напарника. Во первых дублирующий контроль, во вторых человек не машина - он сначала кофием взбодрится, потом по нужде приспичит. Ага... вот значит представил себе двух молодых лейтенантов спортсменов, отличников, комсомольцев-простигосподя изо дня в день зарабатывающих себе на безбедную старость и звёздочки на погонах. Вопрос психологу - на которой неделе они устроят дуэль промеж собою? Внештатные ситуации с ремонтом? Да кто их подпустит к дорогостоющему оборудованию? Проще с Земли отправить людей которые гайки каждый день крутят и умеют это делать. Теперь про пенсионеров. Аксиома Лемура: как только человек перестаёт трудиться запускается механизм самоуничтожения организма. Основано на личном опыте : пока человек хоть что то делает - приработок, в личном хозяйстве, на даче он живёт. Как только садится на жопу перед зомбоящиком или на лавочку возле подъезда можно заказывать венок. Однако есть грустная ситуация когда человек здоров разумом и духом, но ослабевает телом. Ну не имеет смысла перечислять все болячки. И часть из них , безусловно, перестаёт быть проблемой в условиях уменьшенной в шесть раз гравитации , лишённого алергенов и токсичных примесей воздуха и доступа к "мусорным" продуктам. При этом мы имеем дело с людьми которые всё давно доказали себе и другим, у которых не бродят в крови бизоньими стадами половые гормоны и которым абсолютно некуда торопиться. Ну и кто лучше их справится с описанной выше работой операторов? Мне доводилось в своё время читать как делалась топовая аккустика в Дании. Сидели бабульки пенсионерки, неспеша набивали корпуса не помню уж чем - войлоком или синтепоном. Колонка ехала на измерения. Снималась АЧХ. Дале возвращалась с пометкой убрать или добавить материал. И так несколько раз. Молодой человек сможет такую работу выполнять без вреда для психики? Что касаемо перегрузок на старте. А не будет никаких перегрузок. Ибо или будет создана принципиально новая транспортная система или никаких лунных баз. Нереально нынешними носителями перетянуть всё потребное. Значит надо ожидать появления систем самолётного типа с комбинациями или версиями прямоточных двигателей. А там уже о перегрузках говорить не приходиться. |
|
dogfred
|
|
|
(ih5656 @ 18.10.2015 - время: 20:33) [/QUOTE] Давайте построим логическую этажерку. При всей оригинальности и фантастичности обсуждаемой идеи освоения Луны когортой пенсионеров понравилось ваше высказывание (выдаваемое за собственную аксиому) о том, что только труд продляет жизнь. Под этим готов подписаться, поскольку знаю по себе. Что касается той пары заскучавших лейтенантов, которых потянет от безделья на подвиги и драку, то это вопрос к Управлению кадров Роскосмома. Если там набирают космонавтов с улицы, от пивного ларька, то да, последствия предсказуемые. Хочется надеяться, что в кадрах сидят люди более взвешенные. Првда, до сих пор на станциях подобных конфликтов не было. Николаев и Попович тоже не гонялись друг за дружкой по орбите на своих "Востоках" от скуки. |
|
Marinw
|
|
|
(ih5656 @ 18.10.2015 - время: 20:33)Совершенно ясно что освоение Луны будет осуществлятся с помощью дистанционно управляемых аппаратов с тем или иным уровнем искусственного интелекта. Фантастика. Но перед аппаратом всегда человек должен все проверить на собственной шкуре. Поэтому будут лунопроходцы первые лет 20 |
|
ih5656
|
|
|
(dogfred @ 20.10.2015 - время: 13:59)Николаев и Попович тоже не гонялись друг за дружкой по орбите на своих "Востоках" от скуки. та тож советские люди были, а не поколение пепси-гаджетов-иещёкакойнибудьпоследующейхрени |
|
ih5656
|
|
|
многобукв. Многие не осилят. http://vpk-news.ru/articles/27627
|
|
Sea Harrier
|
|
|
(Аngry @ 18.10.2015 - время: 18:11) (Т-90 @ 17.10.2015 - время: 23:06) На луну хорошо жить, у кого суставы больные ,притяжение маленькое, на суставы нагрузки не будет практически. Ага, главное чтоб сердце выдержало при перегрузках старта с Земли, а потом суставам лафа и мышцами особо не напрягаться. Стартовые перегрузки не очень большие. |
|
Tapochka
|
|
|
(ih5656 @ 21.10.2015 - время: 10:04)многобукв. Многие не осилят. http://vpk-news.ru/articles/27627 Набор лозунгов, а не статья. "Должен... должна..." Нет таких технологий ни у одного государства, только теоретические разработки. Кроме того, работы Образцова засекречены. Всё что можно понять из открытых источников информации - он создавал суборбитальный самолёт, который может за 150-200$ и за час времени доставить из Москвы в Нью-Йорк 600 пассажиров. Ни о каких многоразовых орбитальных космопланах речь не шла. Статейка на эту тему: http://www.optver.ru/biografika/597-obraztsov-if |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(Tapochka @ 21.10.2015 - время: 12:28)Ни о каких многоразовых орбитальных космопланах речь не шла. У меня эта ссылка не открылась((( Что не так? |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(virtu6 @ 21.10.2015 - время: 11:26) (Sea Harrier @ 21.10.2015 - время: 11:20) Стартовые перегрузки не очень большие. Ничего себе не большие А про специальные компенсирующие костюмы мы позабыли?-))) |
|
Машёнька
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2015 - время: 12:42) (Tapochka @ 21.10.2015 - время: 12:28) Ни о каких многоразовых орбитальных космопланах речь не шла. У меня эта ссылка не открылась((( Что не так? Внесу и я свою "копеечку"(сотый пост топика) у меня эта ссылка тоже не открылась |
|
Tapochka
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2015 - время: 12:42) (Tapochka @ 21.10.2015 - время: 12:28) Ни о каких многоразовых орбитальных космопланах речь не шла. У меня эта ссылка не открылась((( Что не так? У меня открывается ссылка. 
|
