Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Феофилакт @ 12-12-2016 - 18:39)
И? Кто решится обвинить могущественного префекта?

А я ссыль не давала...? Там прямо хорошо всё расписано. Про условность могущества в том числе.

А,понятно. Ну это обычные человеческие слабости. А кто не пьет? Нет,я спрашиваю,кто не пьет??? (Покровские ворота)

Я не пью. 00062.gif В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся. И даже не потому что боятся наказания. А потому что есть понимание о личной ответственности за свои поступки.


"Обвинять друг друга мы всегда готовы, а исправлять то, в чем сами виновны и подлежим обвинению, на это мы всегда медленны," (Св.Иоанн Златоуст) Мне больше по душе люди,проявляющие требовательность к себе и снисходительность к другим.

чтд. Либо кто-то другой виноват, либо "бес попутал". Личная ответственность отсутствует как категория...

...хехе...
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской".(Матф.18;6)
и комментарий: "Это относится к тем людям,который отстраняют людей от веры Православной.Таких людей полно в интернете,который с усмешкой и хитростью стараются людей в вести в заблуждение и сделать все возможное чтоб человек не принял и не жил по Православию.
Люди которые скрытно или явно унижают Церковь Православную,которую создал Сам Господь,накладывают на себя очень тяжелый грех."
То бишь, оправдывая данных товарисчей, позорящих Церковь Православную, вы сами под жернов подписываетесь.
Отдавший жизнь за сироту
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Внутренний эмигрант
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12-12-2016 - 17:25)
1.Что, так трудно понять, кто такая "дочь человеческая"

2.Так же и сын человеческий- это тот, кто пресекает свой род

3.Чадо Божие- это человек, мужчина и женщина, сотворенный Творцом и Вседержителем по образу Своему, которому дал Господь Бог заповедь стать подобием Его, плодясь и размножаясь, и владычествуя на земле, данной человеку Господом Богом.

1.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает.
2.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает.
3.Сколько их всего, сотворенных богом? Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает.

Итого старик не ответил ни на один вопрос: сколько сыновей было у бога до рождения Христоса, кто такие исполины, и чего такого они сотворили криминального.

Итак, казахский поп увильнул от прямого ответа, что, впрочем, и не удивительно, значит, переходим к Харите.

(Sarita @ 12-12-2016 - 18:24)
То есть вот тут не правы?http://apologetica.ru/otvet/Syny_Bojii_doc...anie_Bytie.html

Не-а, ответ какого-то Татаркина тоже не устраивает, а причина простая - никто его не назначал единственным авторитетом в толковании библейских сказок, но главное, он так и не обьяснил толком, почему это вдруг сифовы назначены сыновьями божьими, а каинянки дочерьми человечьими.

Нужны серъезные недвоякие доказательства, что сыновья божии это сыновья Сифа - приведите слова из первоисточника.
Также аргументируйте, оттуда же, что жены божьих сыновей - это дочери Каина.

Остальное потом.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Отдавший жизнь за сироту @ 13-12-2016 - 06:59)
1.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает.
2.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает.
3.Сколько их всего, сотворенных богом? Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает.

Итого старик не ответил ни на один вопрос: сколько сыновей было у бога до рождения Христоса, кто такие исполины, и чего такого они сотворили криминального.

Итак, казахский поп увильнул от прямого ответа, что, впрочем, и не удивительно, значит, переходим к Харите.

Первоисточником является Путь, который идет человек в непрерывной преемственности поколений, Истина, в которой пребывает человек помыслом, словом и делом своим в непрерывной преемственности поколений, и Жизнь, которую живет человек в непрерывной преемственности поколений. Святое Писание на то и Святое, что дает точное определение и название жизненым явлениям.

1. Так вот, дочь человеческая- это не женщина мужчины своего, не жена мужа своего, не мать его детей, а дочь человеческая, такой вот ее путь истинный, живет она так, исполняя свое предназначение в свое время на своем месте. Потому и названа: дочь человеческая.

2. В Благовествовании Исус Назареянин прямо называется Сыном Человеческим. Потому что Он не отец народа, как Адам, Авраам, Израиль, а Слово Божье. У Него другое предназначение: служить людям Путем, Истиной и Жизнью, стать Спасителем, сиречь, Христом. Вот такой вот Сын Человеческий.
И еще: до Христа Сыном Божьим был тот же Христос, и после- тоже, предвечно рождающийся от Бога-отца. Одно и то же Слово Божье к людям.

3. Вот кто есть чадо Божье, по образу Божию, который должен стать Его подобием:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися на земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию: мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею." Быт.1:26-28

Так что, от моего прямого ответа на ваш вопрос попытались увильнуть вы. А не выйдет.
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять вы талмудятиной занимаетесь! От темы отошли. Прямо скажите, нафига попы безобразничают!?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(АндрЮч @ 13-12-2016 - 21:15)
Опять вы талмудятиной занимаетесь! От темы отошли. Прямо скажите, нафига попы безобразничают!?

Чтоб вы могли осудить их и сим испытать глубокое удовлетворение, вплоть до религиозного экстаза от собственной святости и непогрешимости, по сравнению с попами-безобразниками.
Отдавший жизнь за сироту
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Внутренний эмигрант
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 13-12-2016 - 16:12)
Первоисточником является Путь, который идет человек в непрерывной преемственности поколений, Истина, в которой пребывает человек помыслом, словом и делом своим в непрерывной преемственности поколений, и Жизнь, которую живет человек в непрерывной преемственности поколений. Святое Писание на то и Святое, что дает точное определение и название жизненым явлениям.

1. Так вот, дочь человеческая- это не женщина мужчины своего, не жена мужа своего, не мать его детей, а дочь человеческая, такой вот ее путь истинный, живет она так, исполняя свое предназначение в свое время на своем месте. Потому и названа: дочь человеческая.

2. В Благовествовании Исус Назареянин прямо называется Сыном Человеческим. Потому что Он не отец народа, как Адам, Авраам, Израиль, а Слово Божье. У Него другое предназначение: служить людям Путем, Истиной и Жизнью, стать Спасителем, сиречь, Христом. Вот такой вот Сын Человеческий.
И еще: до Христа Сыном Божьим был тот же Христос, и после- тоже, предвечно рождающийся от Бога-отца. Одно и то же Слово Божье к людям.

3. Вот кто есть чадо Божье, по образу Божию, который должен стать Его подобием:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися на земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию: мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею." Быт.1:26-28

Так что, от моего прямого ответа на ваш вопрос попытались увильнуть вы. А не выйдет.

Понял только, что Библия для тебя не первоисточник, а я просил конкретно указать мне, где там подтвержены твои измышления.

1.Ты можешь, не пуская пыль в глаза мудростями, коих нету в библии, ответить: кто такие "дочери человеческие", которых ты обмазал совершенно дурно-пахнущими субстанциями? Проститутки, что ли, или кто???

2.А так ты про Христа и написал, что он "тот, кто пресекает свой род, оставаясь сыном родителя своего, которому никогда не стать отцом рода своего. Никогда не стать целомудренным человеком, мужчиной и женщиной, каким сотворил его Господь Бог наш по образу Своему."???

3.Я снимаю данный вопрос, не утруждайся. Потому как возникли подозрения, что ты просто пытаешься увести спор "не в ту степь" и заморочить по-традиции не мытьем, так катаньем.


АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 14-12-2016 - 00:01)
(АндрЮч @ 13-12-2016 - 21:15)
Опять вы талмудятиной занимаетесь! От темы отошли. Прямо скажите, нафига попы безобразничают!?
Чтоб вы могли осудить их и сим испытать глубокое удовлетворение, вплоть до религиозного экстаза от собственной святости и непогрешимости, по сравнению с попами-безобразниками.

Не выдержав напора лести,
Сарказма, выдержав искус,
При всех, на самом видном месте,
Дедку за пост поставил "плюс"+
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Отдавший жизнь за сироту @ 14-12-2016 - 07:13)
1. Понял только, что Библия для тебя не первоисточник, а я просил конкретно указать мне, где там подтвержены твои измышления.

2.Ты можешь, не пуская пыль в глаза мудростями, коих нету в библии, ответить: кто такие "дочери человеческие", которых ты обмазал совершенно дурно-пахнущими субстанциями? Проститутки, что ли, или кто???

3. А так ты про Христа и написал, что он "тот, кто пресекает свой род, оставаясь сыном родителя своего, которому никогда не стать отцом рода своего. Никогда не стать целомудренным человеком, мужчиной и женщиной, каким сотворил его Господь Бог наш по образу Своему."???

4. Я снимаю данный вопрос, не утруждайся. Потому как возникли подозрения, что ты просто пытаешься увести спор "не в ту степь" и заморочить по-традиции не мытьем, так катаньем.

1. Святое Писание является первоисточником для талмудического иудея. Да и то, не сам Танах(Ветхий завет), а Мишна и Талмуд, тоесть, кодекс закона и комментарии к нему, по теме: когда Закон Божий- закон, когда- не совсем закон, а когда- совсем не закон.
А христиане живут не в страхе перед Законом Божиим, понуждаемые исполнять его, но в любви к Пути, Истине и Жизни, данным нам в целомудренном Триединстве Отцом нашим Небесным. А посему Святое Писание для меня не первоисточник Пути, Истины и Жизни, а Богодухновенный авторитет в описании опыта пребывания человека в Пути, Истине и Жизни и уклонении в беспутство, ложь и смерть.

2 Охренел(а)? Ты кого проститутками посмел(а) назвать? Невест Христовых, Св. Великомученниц за веру Христову? А может, Зою Козьмодемьянскую или Маншук Маметову, отдавших жизнь свою в ту войну? Или старых дев, подымавших сирот многодетных вдовцов или помогавших многодетным семьям братьев и сестер своих?
Нет... Подсунул тебе сатана, услужливо, только один вариант, который заставил тебя любить и почитать всем сердцем, всею душою и всем разумением своим: она, де, может быть только полюбовницей диавола, призванной губить и пресекать рода сынов Божиих... Как Павлов заставлял собак любить лампочку.
Весь "недостаток" дочери человеческой только в том, что, как жена, сделает она несчастным мужа своего, который, вроде, и женат, а вроде, и холостяк.
А как мать сделает несчастными детей своих, которые, вроде, и при живых родителях, а вроде как и сироты.
А как дочь человеческая, она на своем месте.

3. Мужем жены своей стать Он не мог. И отцом народу Своему. Потому как послан Он Отцом Небесным и рожден от Святого Духа. Как Сын Божий, был Он целомудрен, как Сын Человеческий- смирен и покорен перед людьми, которым был приведен Жертвою.

4. Ничего ты сделать не можешь. Ни поставить вопрос, ни снять его. А можешь ты, только, напечатать и отправить сообщение, как механизм, ведомый необходимостью.
Отдавший жизнь за сироту
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Внутренний эмигрант
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 16-12-2016 - 06:16)
1. Святое Писание является первоисточником для талмудического иудея. Да и то, не сам Танах(Ветхий завет), а Мишна и Талмуд, тоесть, кодекс закона и комментарии к нему, по теме: когда Закон Божий- закон, когда- не совсем закон, а когда- совсем не закон.
А христиане живут не в страхе перед Законом Божиим, понуждаемые исполнять его, но в любви к Пути, Истине и Жизни, данным нам в целомудренном Триединстве Отцом нашим Небесным. А посему Святое Писание для меня не первоисточник Пути, Истины и Жизни, а Богодухновенный авторитет в описании опыта пребывания человека в Пути, Истине и Жизни и уклонении в беспутство, ложь и смерть.

2 Охренел(а)? Ты кого проститутками посмел(а) назвать? Невест Христовых, Св. Великомученниц за веру Христову? А может, Зою Козьмодемьянскую или Маншук Маметову, отдавших жизнь свою в ту войну? Или старых дев, подымавших сирот многодетных вдовцов или помогавших многодетным семьям братьев и сестер своих?
Нет... Подсунул тебе сатана, услужливо, только один вариант, который заставил тебя любить и почитать всем сердцем, всею душою и всем разумением своим: она, де, может быть только полюбовницей диавола, призванной губить и пресекать рода сынов Божиих... Как Павлов заставлял собак любить лампочку.
Весь "недостаток" дочери человеческой только в том, что, как жена, сделает она несчастным мужа своего, который, вроде, и женат, а вроде, и холостяк.
А как мать сделает несчастными детей своих, которые, вроде, и при живых родителях, а вроде как и сироты.
А как дочь человеческая, она на своем месте.

3. Мужем жены своей стать Он не мог. И отцом народу Своему. Потому как послан Он Отцом Небесным и рожден от Святого Духа. Как Сын Божий, был Он целомудрен, как Сын Человеческий- смирен и покорен перед людьми, которым был приведен Жертвою.

4. Ничего ты сделать не можешь. Ни поставить вопрос, ни снять его. А можешь ты, только, напечатать и отправить сообщение, как механизм, ведомый необходимостью.

1. Ну, ясно, твоя библия еврейская книга, что и требовалось доказать, равви.
Я тебя правильно понял?

2.Это ты намекал похабно, старик. если что, глянь на свои посты, если память твоя склерозит постоянно - я не виноват.
Космодемьянская неверующая, поэтому, согласно твоей религии, горит в аду проклятая попами. Впрочем, как и твой грузинский кумир, недоучившийся семинарист.
Про Машук ничего не знаю, это, вероятно, ваша святая, у казахов - ну вам и решать тогда ее судьбу.

Напомню мои вопросы: сколько сыновей всего у твоего бога было до рождения христа и кто такие исполины - ты не ответил, а, как всегда, по-традиции, ударился в какое-то шаманское камлание, сатану еще приплел, придуманного импортными триллерами, ну и тд.

3.Харэ обманывать постоянно русский народ: в евангелиях родословная христа идет от авраама, давида и тд - почитай матфея, луку.
А говорят еще, что и от римского воина.

4.У тебя по-другому?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Отдавший жизнь за сироту @ 16-12-2016 - 06:11)
1. Ну, ясно, твоя библия еврейская книга, что и требовалось доказать, равви.
Я тебя правильно понял?

2.Это ты намекал похабно, старик. если что, глянь на свои посты, если память твоя склерозит постоянно - я не виноват.
Космодемьянская неверующая, поэтому, согласно твоей религии, горит в аду проклятая попами. Впрочем, как и твой грузинский кумир, недоучившийся семинарист.
Про Машук ничего не знаю, это, вероятно, ваша святая, у казахов - ну вам и решать тогда ее судьбу.

Напомню мои вопросы: сколько сыновей всего у твоего бога было до рождения христа и кто такие исполины - ты не ответил, а, как всегда, по-традиции, ударился в какое-то шаманское камлание, сатану еще приплел, придуманного импортными триллерами, ну и тд.

3.Харэ обманывать постоянно русский народ: в евангелиях родословная христа идет от авраама, давида и тд - почитай матфея, луку.
А говорят еще, что и от римского воина.

4.У тебя по-другому?

1. Нет, конечно, дорогой "русский". Ты это "понял" ПО СВОЕМУ, по "еврейски"... Поскольку вы были "национальностью" и "евреями" только в СССР, для нас же и всего мира вы были и остаетесь талмудическими иудеями и вероисповеданием, которое образовалось только к двенадцатому веку от Рождества Христова.
Еврей- это потомок Эвера в Духе праведности. Это звание, а не народность.

2. Это согласно ТВОЕЙ религии ты так вольно распределяешь, кому гореть в аду, а кому- нет, параноидально деля людей на "верующих" и "неверующих".
Причем ничего из сказанного тобою не сможешь ни об'яснить, ни обосновать, ни хоть как то сформулировать свои требования.
Исполин- человек, стремящийся чем либо выделиться среди других.
Бог-сын у Бога-отца всего Один, предвечно и непрерывно Рождающийся от Него.
сатана- это не имя, а "должность" падшего Ангела Божия, переводится как "враг".

3. Не говори ничего о Благовествовании, которого ты не читал. "Исус был, как думали тогда, сын Иосифов, ... ...Сифов, Адамов, Божий." Лк. 3:23-38
И это только по плоти, как Сын Человеческий.
А по Духу Святому, Исходящему от Бога-отца, мало того, что Сам Сын Божий, но и "тем, кто приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." Инн.1:12-13

4. Конечно. Я то понимаю, о чем пишу и зачем. А вот ты можешь об'яснить причину написания и смысл, хотя бы, десятой части из того, что пишешь?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Sarita @ 13-12-2016 - 05:25)
А я ссыль не давала...? Там прямо хорошо всё расписано. Про условность могущества в том числе.











Это товарища понесло,фантазирует он сильно…. На самом деле мы очень мало знаем и еще меньше представляем образ мышления и мотивы людей эпохи Римской империи. Есть такое имеющее некоторые подтверждения мнение,что они не сильно от нас отличались. Вот я и думаю тогда,пусть кто-то попробовал бы написать что-то на губернатора. Где бы он оказался? Я так думаю,что нарушений много,а сигналов с мест что-то большой дефицит.

Я не пью. 00062.gif В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся.

Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять.

И даже не потому что боятся наказания. А потому что есть понимание о личной ответственности за свои поступки.

Дело это хорошее,только важно еще и понимать о какой ответственности идет речь.

чтд. Либо кто-то другой виноват, либо "бес попутал". Личная ответственность отсутствует как категория...

Ну а чему тут,собственно,удивляться? Для людей это нормально. Иначе не было бы никакой исторической необходимости ни в судах земных,ни в Суде небесном.

То бишь, оправдывая данных товарисчей, позорящих Церковь Православную, вы сами под жернов подписываетесь.

Не-а. Оправдывать -предполагает суд,а я не сужу. Вот не сужу потому как ощущаю,что права такого не имею. (ну типа груз личной ответственности о котором вы выше писали). А коль права не имею,так суд мой будет неправый и скорый…. А кому он такой нужен?
“Кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?” (Иак.4:11-12).
Или сказать по-другому:“Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.” (Рим.14:13).
И все будут судимы,как у Екклезиаста,и праведные ,и не очень…там и разберутся.
А вообще -то у Матфея "жернов осельский" ,т.е. жернов осла,который вращал осел. И обещан он тому ,кто " единаго малых сих, уне есть ему, да обесится жернов осельский на выи его, и потонет в пучине морстей",т.е. кто пренебрегает ( соблазнит малых сих) верой в Него (а мы выяснили,что священники говорят словами Его),того ,значит, моенто море,то есть моментально в море.
Так что большой вопрос кто еще примерит жернов осельский…..
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Sarita @ 13-12-2016 - 05:25)
А я ссыль не давала...? Там прямо хорошо всё расписано. Про условность могущества в том числе.











Это товарища понесло,фантазирует он сильно…. На самом деле мы очень мало знаем и еще меньше представляем образ мышления и мотивы людей эпохи Римской империи. Есть такое имеющее некоторые подтверждения мнение,что они не сильно от нас отличались. Вот я и думаю тогда,пусть кто-то попробовал бы написать что-то на губернатора. Где бы он оказался? Я так думаю,что нарушений много,а сигналов с мест что-то большой дефицит.

Я не пью. 00062.gif В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся.

Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять.

И даже не потому что боятся наказания. А потому что есть понимание о личной ответственности за свои поступки.

Дело это хорошее,только важно еще и понимать о какой ответственности идет речь.

чтд. Либо кто-то другой виноват, либо "бес попутал". Личная ответственность отсутствует как категория...

Ну а чему тут,собственно,удивляться? Для людей это нормально. Иначе не было бы никакой исторической необходимости ни в судах земных,ни в Суде небесном.

То бишь, оправдывая данных товарисчей, позорящих Церковь Православную, вы сами под жернов подписываетесь.

Не-а. Оправдывать -предполагает суд,а я не сужу. Вот не сужу потому как ощущаю,что права такого не имею. (ну типа груз личной ответственности о котором вы выше писали). А коль права не имею,так суд мой будет неправый и скорый…. А кому он такой нужен?
“Кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?” (Иак.4:11-12).
Или сказать по-другому:“Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.” (Рим.14:13).
И все будут судимы,как у Екклезиаста,и праведные ,и не очень…там и разберутся.
А вообще -то у Матфея "жернов осельский" ,т.е. жернов осла,который вращал осел. И обещан он тому ,кто " единаго малых сих, уне есть ему, да обесится жернов осельский на выи его, и потонет в пучине морстей",т.е. кто пренебрегает ( соблазнит малых сих) верой в Него (а мы выяснили,что священники говорят словами Его),того ,значит, моенто море,то есть моментально в море.
Так что большой вопрос кто еще примерит жернов осельский…..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 16-12-2016 - 21:30)

Я не пью. :ohmy В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся.
Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять.

"А кто не пьет? Нет, я спрашиваю: а кто не пьет?!?!(далее, выслушав ответ) Хватит! Достаточно!" "Покровские ворота"
Самое интересное, что многие, даже, профессиональные историки, убеждены, что князь Владимир произнес фразу: "веселие на Руси есть пити, не можем без этого быти"... И если раньше, когда архивы лежали в спецхранах, нагло утверждали, что это цитата из летописи, то теперь осторожно и робко говорят: по преданию...
Однако, если б в то время не было слова "хмелеть", а было бы деликатное "пить", то фраза звучала бы так: "Веселие Руси питие еси".
На самом деле это веселая надпись на сувенирных чарках "под старину", появившаяся сравнительно недавно.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16-12-2016 - 22:06)
(Феофилакт @ 16-12-2016 - 21:30)

Я не пью. 00062.gif В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся.
Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять.
"А кто не пьет? Нет, я спрашиваю: а кто не пьет?!?!(далее, выслушав ответ) Хватит! Достаточно!" "Покровские ворота"
Самое интересное, что многие, даже, профессиональные историки, убеждены, что князь Владимир произнес фразу: "веселие на Руси есть пити, не можем без этого быти"... И если раньше, когда архивы лежали в спецхранах, нагло утверждали, что это цитата из летописи, то теперь осторожно и робко говорят: по преданию...
Однако, если б в то время не было слова "хмелеть", а было бы деликатное "пить", то фраза звучала бы так: "Веселие Руси питие еси".
На самом деле это веселая надпись на сувенирных чарках "под старину", появившаяся сравнительно недавно.

dedO'K, вопрос может и нескромный, можете не отвечать. Но в контексте он будет познавателен.
- Вы выпиваете алкоголь или же брезгуете ?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 16-12-2016 - 22:06)
Самое интересное, что многие, даже, профессиональные историки, убеждены, что князь Владимир произнес фразу: "веселие на Руси есть пити, не можем без этого быти"... И если раньше, когда архивы лежали в спецхранах, нагло утверждали, что это цитата из летописи, то теперь осторожно и робко говорят: по преданию...

Да что там по преданию…. Сам Нестор и написал:" Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не
можем без того быть""
Повесть временных лет.6494 (986) год.
http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt
Даже и боюсь спросить с кем вы там общаетесь,коли у вас даже профессиональные историки не ведают…. :-)))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 16-12-2016 - 23:41)
Да что там по преданию…. Сам Нестор и написал:" Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не
можем без того быть""
Повесть временных лет.6494 (986) год.http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt
Даже и боюсь спросить с кем вы там общаетесь,коли у вас даже профессиональные историки не ведают…. :-)))

Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом.
А это "вольный перевод" Нестора в духе современной словесности.
Ну а если хотите напиться вусмерть древней медовухой, предлагаю... кумыс. Проверите, сколько литров вам придется выпить для достижения, хотя бы, средней степени опьянения.
"А кто не пьет? Нет, я спрашиваю, а кто не пьет?!? ...Хватит! ...Достаточно!"
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 17-12-2016 - 00:38)
]Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом.
А это "вольный перевод" Нестора в духе современной словесности.
Ну а если хотите напиться вусмерть древней медовухой, предлагаю... кумыс. Проверите, сколько литров вам придется выпить для достижения, хотя бы, средней степени опьянения.
"А кто не пьет? Нет, я спрашиваю, а кто не пьет?!? ...Хватит! ...Достаточно!"

Ну понятно,что не Нестор,ведь это перевод на современный русский со старославянского…. Нестор написал что-то типо:" Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти»" Жалко,конечно,что вот так наляпал на века и с вами не посоветовался,но что поделаешь-цветочек-то уж сорван….
Про веселье ваши изыскания очень самобытны,хотя и небесспорны и даже отчасти экзотичны. Тем не менее,веселье оно и тогда весельем было,тут могу вас разочаровать,хотя оттенки слова можно,конечно,обсуждать и рассматривать.
Насчет медовухи задам только один вопрос: вам известны доподлинные рецепты приготовления напитка в Х веке? Не секрет откуда?
Кумысом можно и напиться ,особенно,если он имеет слегка сиреневатый оттенок,тогда в нем содержится около 5-6%,то есть имеет крепость пива. Литра полтора-два будет достаточно.Вполне подъемный литраж.





dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 17-12-2016 - 02:14)
(dedO'K @ 17-12-2016 - 00:38)
]Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом.
А это "вольный перевод" Нестора в духе современной словесности.
Ну а если хотите напиться вусмерть древней медовухой, предлагаю... кумыс. Проверите, сколько литров вам придется выпить для достижения, хотя бы, средней степени опьянения.
"А кто не пьет? Нет, я спрашиваю, а кто не пьет?!? ...Хватит! ...Достаточно!"
Ну понятно,что не Нестор,ведь это перевод на современный русский со старославянского…. Нестор написал что-то типо:" Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти»" Жалко,конечно,что вот так наляпал на века и с вами не посоветовался,но что поделаешь-цветочек-то уж сорван….
Про веселье ваши изыскания очень самобытны,хотя и небесспорны и даже отчасти экзотичны. Тем не менее,веселье оно и тогда весельем было,тут могу вас разочаровать,хотя оттенки слова можно,конечно,обсуждать и рассматривать.
Насчет медовухи задам только один вопрос: вам известны доподлинные рецепты приготовления напитка в Х веке? Не секрет откуда?
Кумысом можно и напиться ,особенно,если он имеет слегка сиреневатый оттенок,тогда в нем содержится около 5-6%,то есть имеет крепость пива. Литра полтора-два будет достаточно.Вполне подъемный литраж.

Именно, что "о питии отинудь рек"... А не "о питии напротив сказал"... Причем, на ломанном древнерусском...
Это сюда вставлено, как исторический анекдот о нравах его побратимов-дружинников языческого толка.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 17-12-2016 - 02:14)
(dedO'K @ 17-12-2016 - 00:38)
]Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом.
А это "вольный перевод" Нестора в духе современной словесности.
Ну а если хотите напиться вусмерть древней медовухой, предлагаю... кумыс. Проверите, сколько литров вам придется выпить для достижения, хотя бы, средней степени опьянения.
"А кто не пьет? Нет, я спрашиваю, а кто не пьет?!? ...Хватит! ...Достаточно!"
Ну понятно,что не Нестор,ведь это перевод на современный русский со старославянского…. Нестор написал что-то типо:" Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти»" Жалко,конечно,что вот так наляпал на века и с вами не посоветовался,но что поделаешь-цветочек-то уж сорван….
Про веселье ваши изыскания очень самобытны,хотя и небесспорны и даже отчасти экзотичны. Тем не менее,веселье оно и тогда весельем было,тут могу вас разочаровать,хотя оттенки слова можно,конечно,обсуждать и рассматривать.
Насчет медовухи задам только один вопрос: вам известны доподлинные рецепты приготовления напитка в Х веке? Не секрет откуда?
Кумысом можно и напиться ,особенно,если он имеет слегка сиреневатый оттенок,тогда в нем содержится около 5-6%,то есть имеет крепость пива. Литра полтора-два будет достаточно.Вполне подъемный литраж.

Именно, что "о питии отинудь рек"... А не "о питии напротив сказал"... Причем, на ломанном древнерусском...
Это сюда вставлено, как исторический анекдот о нравах его побратимов-дружинников языческого толка.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прошу прощения, не заметил второй части поста. ТА медовуха делалась так: брался мед(не сотовый, а уже питьевой, можно и на ячменном сусле), добавлялись ягоды, желательно, кислые, и ставились в прохладное место с постоянной температурой лет на 10-15...
Если нужны рецепты пьяной березухи, пьяного кваса, сикера или сикеры, обращайтесь, не стесняйтесь.
Ну, а два литра кумыса в казахском застолье- это как два литра медовухи под свиное мясо.
Для трУсов, встречавшихся в языческой Руси(тоесть, среди рюриковичей и их побратимов-дружинников), боящихся встречи с неприятелем в трезвегнии и целомудрии, существовали совсем другие "убойные допинги": настойки белены, мухоморов, волчьей ягоды, и прочие ведмачьи зелья. Ни пьяный квас, ни медовуха к ним не относились.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 17-12-2016 - 12:09)

Это сюда вставлено, как исторический анекдот о нравах его побратимов-дружинников языческого толка.

То есть вы к тому же домысливаете за Нестора что и зачем он там написал??? Не только его древнеславянскому учите,так еще и вот так. Однако….


ТА медовуха делалась так: брался мед(не сотовый, а уже питьевой, можно и на ячменном сусле), добавлялись ягоды, желательно, кислые, и ставились в прохладное место с постоянной температурой лет на 10-15...

Откуда известно? Из каких древнерусских источников? Слово "мед" упоминается во многих источниках,в частности у Ибн-Русте,только вот рецепта никто не приводит,поэтому лучше не фантазировать на поваренных книгах конца 19 века как делали меды в 9 веке….


Если нужны рецепты пьяной березухи, пьяного кваса, сикера или сикеры, обращайтесь, не стесняйтесь.
Ну, а два литра кумыса в казахском застолье- это как два литра медовухи под свиное мясо.

Спасибо,не нужны. У меня другие любимые авторы.


Для трУсов, встречавшихся в языческой Руси(тоесть, среди рюриковичей и их побратимов-дружинников), боящихся встречи с неприятелем в трезвегнии и целомудрии, существовали совсем другие "убойные допинги": настойки белены, мухоморов, волчьей ягоды, и прочие ведмачьи зелья. Ни пьяный квас, ни медовуха к ним не относились.

Все-то вы знаете….. Прям старик Финн. "Молчи,Руслан,все знаю…"

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-12-2016 - 15:22
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 17-12-2016 - 16:22)
1. То есть вы к тому же домысливаете за Нестора что и зачем он там написал??? Не только его древнеславянскому учите,так еще и вот так. Однако….

2. Откуда известно? Из каких древнерусских источников? Слово "мед" упоминается во многих источниках,в частности у Ибн-Русте,только вот рецепта никто не приводит,поэтому лучше не фантазировать на поваренных книгах конца 19 века как делали меды в 9 веке….

3. Все-то вы знаете….. Прям старик Финн. "Молчи,Руслан,все знаю…"

1. Просто, для меня "древнерусская" словесность, наряду с церковнославянской- это и есть русская, а тот "язык", на котором мы с вами общаемся, со всеми его псевдотолкованиями- стандартный язык межнационального общения всемирного пролетарского государства, столь же чуждый мне, как и башкиру, эстонцу или корейцу с Сахалина.

2. До сих пор так готовится в наиболее "упертых" общинах "нетовщины", мефодьевцев и филлипповцев. Как минимум.
Спешите вы похоронить Древлеправославное благочиние и Святую Русь. А она то никуда и не делась, плодится и размножается.
Мед бортничий(диких лесных пчел) есть двух видов: сотовый и питьевой. Сотовый потребляется так, а питьевой делается с целью получения воска: соты заливаются теплой водой, не холодной(иначе мед не растворится) и не горячей(чтоб не растопить воск). Вот эта вода и есть тот самый "мед" или сыта. А дальше два пути его сохранения: холодный ставленный(сбраживание) и горячий(взвар) с добавлением трав и прочих "консервантов".
Проще пареной репы... "Секрет которой утерян в веках"(с)

3. Не все и не знаю... Даже тот, кто умеет, не знает, а только умеет. Вот, я бы, например, поставить мед не рискнул бы. Там нет рецептов, все по приметам и ощущениям, особенно переливы из одной посуды в другую, чистую и особым образом "продезинфицированную" отжигом и ядовитыми растворами.
А кто такой Финн?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 18-12-2016 - 01:01)
1. Просто, для меня "древнерусская" словесность, наряду с церковнославянской- это и есть русская, а тот "язык", на котором мы с вами общаемся, со всеми его псевдотолкованиями- стандартный язык межнационального общения всемирного пролетарского государства, столь же чуждый мне, как и башкиру, эстонцу или корейцу с Сахалина.

2. До сих пор так готовится в наиболее "упертых" общинах "нетовщины", мефодьевцев и филлипповцев. Как минимум.
Спешите вы похоронить Древлеправославное благочиние и Святую Русь. А она то никуда и не делась, плодится и размножается.
Мед бортничий(диких лесных пчел) есть двух видов: сотовый и питьевой. Сотовый потребляется так, а питьевой делается с целью получения воска: соты заливаются теплой водой, не холодной(иначе мед не растворится) и не горячей(чтоб не растопить воск). Вот эта вода и есть тот самый "мед" или сыта. А дальше два пути его сохранения: холодный ставленный(сбраживание) и горячий(взвар) с добавлением трав и прочих "консервантов".
Проще пареной репы... "Секрет которой утерян в веках"(с)

3. Не все и не знаю... Даже тот, кто умеет, не знает, а только умеет. Вот, я бы, например, поставить мед не рискнул бы. Там нет рецептов, все по приметам и ощущениям, особенно переливы из одной посуды в другую, чистую и особым образом "продезинфицированную" отжигом и ядовитыми растворами.
А кто такой Финн?

1. То есть слова "князю задницу имати" вы понимаете в верном контексте, не подглядывая в словарь?

2. Похлебкин пишет другое о "медах", которые пили.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sarita @ 18-12-2016 - 05:35)
1. То есть слова "князю задницу имати" вы понимаете в верном контексте, не подглядывая в словарь?

2. Похлебкин пишет другое о "медах", которые пили.

Да.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Sarita @ 18-12-2016 - 04:35)
1. То есть слова "князю задницу имати" вы понимаете в верном контексте, не подглядывая в словарь?

2. Похлебкин пишет другое о "медах", которые пили.

А вы,милостивая государыня,обладаете весьма ироническим складом ума…. :-)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вот нисколько не жалко-у Вас такое бывает?

Что первично - государство, или человек?

Межнациональные и межрассовые отношения

МЯСО в вашей жизни

Александр Маринеско




>