Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 01.10.2015 - время: 19:47)
Какие действия в соответствии со своими договорами о ненападении предпринимали другие страны? В какие страны вторгались Франция и Великобритания, где расстреливали десятки тысяч людей в затылок и закатывали их в землю бульдозерами? Мне очень интересно.

Алжир, Индокитай, Китай, Египет, Ближний восток, Иран... Или там не люди?
Вы не хотите замечать тот факт, что нас упрекают не за пакт, а за действия в соответствии с ним, за дележ с Гитлером сфер влияния. Если в этом не было ничего плохого, что же мы годами от этого отнекивались?
Потому как деление сфер влияния было только с нашими союзниками по антигитлеровской коалиции, о чём есть соответствующие договора. Назвать их?
Всем не нравится, что нам припоминают этот пакт, а мы союзникам бывшим ничего не припоминаем? Путин вот помню попенял, что США использовали атомные бомбы и мол Сталин бы так не поступил, у него менталитет был другой или вот как-то так он выразился... Правда, при Сталине в мирное время было расстреляно гораздо больше, чем погибло при сбросе бомб, ну да ладно...
Сколько? Сколько погибло при сбросе бомб, а сколько "расстреляно при Сталине"?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 01.10.2015 - время: 18:51)
(PARAND @ 01.10.2015 - время: 15:51)
А чего это вы все время оцениваете неприглядные истории нашей страны?
Потому что без понимания вреда, который СССР нанёс другим странам человек живёт в перевернутой реальности, где мы одни хорошие, а все остальные несправедливо ополчились на Россию. А в жизни в перевёрнутой реальности нет ничего хорошего. Россия постоянно спекулирует победой во Второй мировой, постоянно считает, что Европа должна быть ей обязана за избавление от Гитлера, и при этом у нас постоянно предпринимаются попытки переврать историю. Вот заявление нашего посла в Польше яркий пример этого.
00056.gif Какую историю?
если вы о "своей истории"...то она не имеет ни чего общего с настоящей)
вам же тут говорили и привели факты того, что Польша участвовала в разделе Чехословакии и вела там активные боевые действия.

по мимо этого:
Декабрь 1938. Из доклада 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России". (см. Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T. III. Warszawa, 1968, str. 262, 287.)
26 января 1939 года. В беседе с министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом министр иностранных дел Польши Юзефом Бек, состоявшейся в Варшаве заявляет: "Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю".
4 марта 1939 года. Польское командование после длительных экономических, политических и оперативных исследований закончило разработку плана войны против СССР. "Восток" ("Всхуд"). (см. Centralne Archiwum Ministerstwa Spraw Wewnetrznych, R-16/1). (с)

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 01-10-2015 - 20:15
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А почему меня или вас или другой народ, должно волновать выдворят посла из Польши или нет? Он, что ваш родственник?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 01.10.2015 - время: 19:51)
А почему меня или вас или другой народ, должно волновать выдворят посла из Польши или нет? Он, что ваш родственник?

вы это мне?
если мне, то совершенно фиолетово...
просто удивляет, как некоторые однобоко трактуют историю)
Сталин - тиран и убийца.
Поляки - милые овечки на заклание...
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 19:56)
(Сюр-Приз @ 01.10.2015 - время: 19:51)
А почему меня или вас или другой народ, должно волновать выдворят посла из Польши или нет? Он, что ваш родственник?
вы это мне?
если мне, то совершенно фиолетово...
просто удивляет, как некоторые однобоко трактуют историю)
Сталин - тиран и убийца.
Поляки - милые овечки на заклание...
Нет, не вам. Это я у Топик Стартёра хотела спросить.

Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 01-10-2015 - 20:08
vrille
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1234
  • Статус: Врилля не существует! ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 01.10.2015 - время: 16:40)
Может это был акт справедливости ? Поляки потеряли территорию, которую 20 лет наз сами аннексировали. Кстати-населенную этническими белорусами...

Это была аннексия, что поляками, что советами... А уж мы это можем трактовать хоть вселенской миссией. Какая разница, что делают поляки на своей территории?

Т.е. Россия тоже имеет полное право ликвидировать польские памятники ? Не замечал таких настроений у россиян...

Да, вполне, даже Варшавское шоссе в Тульскопряничное может переименовать, это внутреннее дело государства. А если таких настроений не имеется, то они ж вполне могут появиться, благодаря центральному телевидению, было бы желание, как говорится.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(vrille @ 01.10.2015 - время: 20:24)

Т.е. Россия тоже имеет полное право ликвидировать польские памятники ? Не замечал таких настроений у россиян...
Да, вполне, даже Варшавское шоссе в Тульскопряничное может переименовать, это внутреннее дело государства. А если таких настроений не имеется, то они ж вполне могут появиться, благодаря центральному телевидению, было бы желание, как говорится.

В нашем городе Санкт-Петербурге тоже есть Варшавская улица. Совсем неподалеку от площади Победы, на которой высится обелиск в память о ВОВ. Но никаких поползновений переименовать улицу из-за негативного отношения Польских властей к РФ у нас не наблюдается.
Хорошо, что у нас нет Вашингтонской улицы или Берлин-плаца. А то был бы повод подумать...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 01.10.2015 - время: 20:33)
Хорошо, что у нас нет Вашингтонской улицы или Берлин-плаца. А то был бы повод подумать...

Зато есть пивзавод Бавария , Варшавский вокзал, улицы Гданьская , Дрезденская..., американские мосты... Повод задуматься есть...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
интересное фото совместных учений...немцев и поляков в Чехословакии...

1938 год.
Польша может выдворить посла РФ из страны
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:50)
интересное фото совместных учений...немцев и поляков в Чехословакии...

1938 год.

На красноармейца не похож. Похож на Швейка...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 01.10.2015 - время: 20:53)
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:50)
интересное фото совместных учений...немцев и поляков в Чехословакии...

1938 год.
На красноармейца не похож. Похож на Швейка...

а шапка похожа)
на буденовку...
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:50)
интересное фото совместных учений...немцев и поляков в Чехословакии...

1938 год.

Ой, да ладно вам! Полно и других фотографий с советско-германского парада в Польском тогда ещё Бресте.
Польша может выдворить посла РФ из страны
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:56)
(muse 55 @ 01.10.2015 - время: 20:53)
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:50)
интересное фото совместных учений...немцев и поляков в Чехословакии...

1938 год.
На красноармейца не похож. Похож на Швейка...
а шапка похожа)
на буденовку...

Офицер в буденовке?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 01.10.2015 - время: 21:01)
Ой, да ладно вам! Полно и других фотографий с советско-германского парада в Польском тогда ещё Бресте.

Опять мимо тазика. 00050.gif
Это не парад, а ритуал передачи города. Вначале уходят немецкие войска, потом приходит Красная Армия. Для немцев это был позорный факт. Завершался ритуал сменой флага немецкого на совецкий.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-10-2015 - 21:40
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 01.10.2015 - время: 21:01)
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:56)
(muse 55 @ 01.10.2015 - время: 20:53)
На красноармейца не похож. Похож на Швейка...
а шапка похожа)
на буденовку...
Офицер в буденовке?

ага...
по моему буденовки еще присутствовали в РККА ...как для солдат, так и для офицеров до Финской войны.
после Финской, буденовки показали свою непригодность в зимнее время...
может ошибаюсь?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 21:11)
[/QUOTE] Офицер в буденовке?[/QUOTE] ага...
по моему буденовки еще присутствовали в РККА ...как для солдат, так и для офицеров до Финской войны.
после Финской, буденовки показали свою непригодность в зимнее время...
может ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Носили буденовки в РККА и бойцы, и командиры. А отменили ношение этого головного убор приказом Наркома обороны СССР № 187 от 5 июля 1940 года и заменено шапкой-ушанкой, так как в ходе Финской войны выяснилось, что не дает достаточной теплозащиты в сильные морозы. Ушаночка-то лучше.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Сюр-Приз @ 01.10.2015 - время: 21:01)
Ой, да ладно вам! Полно и других фотографий с советско-германского парада в Польском тогда ещё Бресте.
Да, и совместным парадом прошлись и подписали договор о дружбе и границах. И почему-то считаем, что нам должны в ножки кланяться за победу, а упоминать о таких позорных фактах не смеют...
И население Германии значит должно нас благодарить за освобождение, несмотря на издевательства советских солдат над мирным населением.

Изнасилование Берлина: неизвестная история войны
http://www.bbc.com/russian/international/2..._rape_of_berlin

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 01-10-2015 - 23:02
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 01.10.2015 - время: 22:58)

Изнасилование Берлина: неизвестная история войны http://www.bbc.com/russian/international/2..._rape_of_berlin
Смотрю по вашей ссылке.

На бывшем военном заводе, где сейчас хранится государственный архив, его сотрудник Мартин Люхтерханд показывает мне пачку синих картонных папок.

В них содержатся данные об абортах с июня по октябрь 1945 года в Нойкелльне, одном из 24 районов Берлина. То, что они сохранились нетронутыми – маленькое чудо.

В Германии того времени аборты были запрещены согласно статье 218 уголовного кодекса. Но Люхтерханд говорит, что после войны был короткий промежуток времени, когда женщинам было разрешено прерывать беременность. Особая ситуация была связана с массовыми изнасилованиями в 1945 году.
С июня 1945 по 1946 год только в этом районе Берлина было одобрено 995 просьб об аборте. Папки содержат более тысячи страниц разного цвета и размера. Одна из девушек округлым детским почерком пишет, что была изнасилована дома, в гостиной на глазах своих родителей.


Лукавит автор. Аборты в Германии были разрешены в случае изнасилования. И была эта статья ранее и осталась после.
Так что любой женщине, желающей сделать аборт, достаточно заявить что ее изнасиловали.


Представьте на минуту что от службы в армии освобождались бы говноеды. Знаете сколько говноедов сразу появится в России. Прямо с ложками придут на призывную комиссию.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-10-2015 - 23:14
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 01.10.2015 - время: 07:29)
Были расстрелы тысяч польских граждан, была ссылка не менее полумиллиона человек, был сговор с Гитлером, совместная дележка территорий и подлый удар полякам в спину. И всё это уже официально признано.
Мне надоели ваши вольные интерпретации истории и слепая вера в непогрешимость в СССР.

Вы очень убедительны. Ваши доказательства неопровержимы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 01.10.2015 - время: 20:50)
интересное фото совместных учений...немцев и поляков в Чехословакии...

1938 год.

Ты про учения сам придумал? Это фото с границы, после перехода Тешинской Силезии под польский контроль...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Pretty Little Liar

Хватит уже смехотворных отговорок, будто это я чего-то не понимаю. Вы не знали позицию УВКБ ООН, поэтому в самодовольном невежестве упрекнули меня в отсутствии логики, когда я заговорила о необходимости не путать беженцев с мигрантами. Можете считать, что в УВКБ ООН проблемы с логикой, раз они говорят о том же, о чём и я. Более убого ваша позиция уже выглядеть не может.

Вы действительно не понимаете, что беженцы это разновидность мигрантов, отсюда вывод, что с формальной логикой Вы не знакомы.

Вы зря полагаете, что можете выдумывать какую угодно ахинею, а я буду тратить время на опровержение её. Никто не считает Польшу виновной в развязывании войны, никто не доказал её вину, в том числе вы, поэтому здесь нечего опровергать. И никто не отрицал вторжения Польши в Чехословакию, так что тут тоже не о чем говорить.

Раз признаете нападение Польши вместе с Германией на Чехословакию, значит должны признать, что Польша агрессор и разжигатель войны, иначе логики в Вашей позиции нет, одни русофобские штампы.

Вы не обосновали ни одного из своих утверждений. В частности, на каких основаниях вторжение в Чехословакию можно считать развязыванием войны

почитайте матчасть
КОНВЕНЦИЯ
ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ АГРЕССИИ

(Лондон, 4 июля 1933 года)
В соответствии с этим, будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашений, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, государство, которое первое совершит одно из следующих действий:
...
2. Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого государства;

Исторические факты: Гитлер звал Польшу в коалицию против СССР, Польша отказалась. Гитлер предложил Сталину коалицию и Сталин согласился. Вот в чём разница.

Вам неоднократно указали, что Польша подписала Пакт с Германием на 5 лет раньше СССР, Вы упорно пытаетесь отрицать факты.


Вы повторяете геббельсовскую пропаганду
Миф о массовых изнасилованиях начал закладывать ещё такой известный мастер пропаганды, как Йозеф Геббельс. Вот что он писал 2 марта 1945 года:



…В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно внушают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего, следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет. Кажется, это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему.

Приведенный здесь исторический документ говорит как о бесчинствах о 14 изнасилований за месяц во всей провинции Мекленбург, что вызвало издание специального приказа заместителем командующего Советской военной администрации в Германии http://www.liveinternet.ru/users/2858488/post123763687

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(srg2003 @ 02.10.2015 - время: 01:02)
Вы действительно не понимаете, что беженцы это разновидность мигрантов, отсюда вывод, что с формальной логикой Вы не знакомы.

Вы действительно не понимаете, как правильно использовать правовые понятия, как читать позицию УВКБ ООН и когда надо во время остановиться, дабы не выставлять себя на посмешище.
Мне надоели ваши увиливания, нежелание признавать неправоту, даже когда вас ткнули носом в правовую позицию.
УВКБ ООН настаивает на том, чтобы не называть беженцев мигрантами, поскольку вкладывает в эти понятия принципиально различные значения. Когда я вам сказала о необходимости не путать беженцев с мигрантами вы упрекнули меня в проблемах с логикой. Хотя УВКБ ООН точно так же настаивает на том же. Вы притащили сюда этот вопрос, который совершенно здесь не уместен, и кроме перекладывания с больной головы на здоровую ничего показать не смогли.
Вы можете оправдываться сколько угодно, это не поможет. О вас собственно, всё верно сказала Хрюндель в конце вашей дуэли, где вы также опозорились.
Дальнейшую ахинею, увиливания, перевирания я не хочу даже читать и комментировать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Безумный Иван @ 01.10.2015 - время: 23:11)
Лукавит автор.

Я вообще не интересовалась вопросом о запрете абортов в Германии в тот период, но женщины могли не желать указывать истинную причину.
Хороший материал, очень беспристрастно написан, хотя его публикация вызвала истерику у некоторых депутатов и блогеров.
У нас любые публикации на эту тему подвергались истеричным нападкам, особенно книга одного авторитетного британского историка, который утверждал, что солдаты советской армии насиловали даже польских и русских женщин, освобождаемых из концлагерей. Хотя меня бы и это нисколько не удивило.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 01:38)
(srg2003 @ 02.10.2015 - время: 01:02)
Вы действительно не понимаете, что беженцы это разновидность мигрантов, отсюда вывод, что с формальной логикой Вы не знакомы.
Вы действительно не понимаете, как правильно использовать правовые понятия, как читать позицию УВКБ ООН и когда надо во время остановиться, дабы не выставлять себя на посмешище.
Мне надоели ваши увиливания, нежелание признавать неправоту, даже когда вас ткнули носом в правовую позицию.
УВКБ ООН настаивает на том, чтобы не называть беженцев мигрантами, поскольку вкладывает в эти понятия принципиально различные значения. Когда я вам сказала о необходимости не путать беженцев с мигрантами вы упрекнули меня в проблемах с логикой. Хотя УВКБ ООН точно так же настаивает на том же. Вы притащили сюда этот вопрос, который совершенно здесь не уместен, и кроме перекладывания с больной головы на здоровую ничего показать не смогли.
Вы можете оправдываться сколько угодно, это не поможет. О вас собственно, всё верно сказала Хрюндель в конце вашей дуэли, где вы также опозорились.
Дальнейшую ахинею, увиливания, перевирания я не хочу даже читать и комментировать.

В 10й раз повторю, может быть дойдет, беженцы и мигранты это действительно разные, а не тождественные понятия, т.к. беженцы это особый вид мигрантов.
По Польше уже значит нет возражений?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 01:42)
(Безумный Иван @ 01.10.2015 - время: 23:11)
Лукавит автор.
Я вообще не интересовалась вопросом о запрете абортов в Германии в тот период, но женщины могли не желать указывать истинную причину.
Хороший материал, очень беспристрастно написан, хотя его публикация вызвала истерику у некоторых депутатов и блогеров.
У нас любые публикации на эту тему подвергались истеричным нападкам, особенно книга одного авторитетного британского историка, который утверждал, что солдаты советской армии насиловали даже польских и русских женщин, освобождаемых из концлагерей. Хотя меня бы и это нисколько не удивило.

Пользователь Pretty Little Liar, вы так активно стараетесь испачкать грязью советских солдат, покончивших с нацизмом, что договорились до полной чуши о насиловании освобождаемых из концлагерей русских и польских женщин. Вы хотя бы фото посмотрели, в каком состоянии были узники нацистских лагерей, когда их освобождали.
Если вы будете сообщать подобное без ссылки на достоверные источники, а не на книгу английского автора даже без упоминания его фамилии и реквизитов издания , то это будет рассматриваться как флуд и нарушение Правил форума.
Делаю вам замечание за нарушение Правил форума и флуд
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Краснодарские каннибалы как вершина айсберга

События, факты, комментарии.

Культ ЛГБТ на Западе.

Реализация *Проекта Россия*. Строго по книгам

Окопная война. Кто ее закончит?




>